Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Dark_Hierophant]

А если все будут отпускать шутки, мол, какая она сексуальная, и т.д. и т.п., то персонаж потеряется и перестанет быть самими собой.

Персонаж не может потерять себя из-за того, что актриса великолепно выглядит.

[Citizen X]

Персонаж не может потерять себя из-за того, что актриса великолепно выглядит.

 

Ну ты ж понимаешь, что разговариваешь с человеком, который считает что спайдермена определяет его возраст.

[A-ZIK]

Мимо проходил, но от себя замечу, что из всех минусов фильма, осуждать его плюс - трушного паука - это видимо особый скилл фэнов Тоби.

[SpiderHulk]

осуждать его плюс - трушного паука - это видимо особый скилл фэнов Тоби

Трушный мультипликационный Паук не сильно то на него похож, как и Новый ЧП из дилогии

[Kill_Tirion]

В Альтроне не показано, зато в сольниках ЖЧ отлично показано

Так забавно, когда сюжетные дыры в конкретном фильме оправдывают наличием чего-то там в ДРУГИХ фильмах.

[Egg]

Так забавно, когда сюжетные дыры в конкретном фильме оправдывают наличием чего-то там в ДРУГИХ фильмах.

 

Так забавно, когда ребенок не может в сериальную структуру киновселенной марвел.

[Брэнд]

Вообще, я бы еще посмотрела сцену разрыва Тони с Пеппер. Такие вещи кажутся ужасно странными, когда происходят внезапно за кадром, пусть даже и предпосылки все были. Чего уж там, все равно фильм про Мстителей, есть сцена с Вандой и Виженом на кухне, есть сцена длиннющая с Пауком, дак чего бы уже и не. Гулять дак уж гулять, а для мотивации и душевного раздрая Тони оно тоже важно.

Кто знает, может оно и было бы, не будь Пэлтроу такой дорогой.

 

Особенно после шикарности в части 3 Железного, где Пеппер показала, что без ума от Тони, видимо всем наплевать было.

 

Кстати мне одному кажется, что эта часть самый детский фильм из всех Марвел со времен Паука Тоби?

[CursorXP]

эта часть самый детский фильм из всех Марвел со времен Паука Тоби?

Вот это вброс.

[Брэнд]

Вот это вброс.

 

Зато первый Паук с Тоби лучше сабжа, понимаешь?

[Kill_Tirion]

Так забавно, когда ребенок не может в сериальную структуру киновселенной марвел.

То есть ты признаёшь, что друг без друга фильмы КВМ ничего собой не представляют и не несут в себе ничего уникального, как должно быть? Спасибо, именно это я и хотел услышать.

[CursorXP]

То есть ты признаёшь, что друг без друга фильмы КВМ ничего собой не представляют и не несут в себе ничего уникального, как должно быть? Спасибо, именно это я и хотел услышать.

Можно с такой логикой опустить сериал Во все тяжкие например.

Пора бы уже понять, что киновселенная это уже другой случай.

[Citizen X]

То есть ты признаёшь, что друг без друга фильмы КВМ ничего собой не представляют и не несут в себе ничего уникального, как должно быть? Спасибо, именно это я и хотел услышать.

 

То есть отдельный сториарк или ран или серия в комиксах ничего из себя не представляет и не несет никакой ценнности ПОТОМУ ЧТО все это часть одной вселенной?

[Egg]

То есть ты признаёшь, что друг без друга фильмы КВМ ничего собой не представляют и не несут в себе ничего уникального, как должно быть? Спасибо, именно это я и хотел услышать.

 

Несут и представляют. Просто некоторые детали содержатся в других фильмах. Или подобным тебе людям нужно перед каждым новым фильмом КВМ давать краткую информацию на 10 минут по предыдущим фильмам?

[MaDCooL]

Ну, ребята, вы даёте. А когда говорили, что зритель узнает об Аквамене, Флэше и Киборге в других фильмах, то это ставили в минус "БпС", мол, надо было тут показать и рассказать о них, ведь те, кто не знаком с этими персонажами будут ломать головы. А вот здесь это значится киновселенная и всё друг с другом переплетается, и ценность уже в каждом фильме присутствует. Двойные стандарты такие двойные.

Не мог пройти мимо, чтобы не отметить. Конкретных имён не называю. Все и так знают, что писали в той теме и указывали на этот "минус".

[ekko]

В БпС вообще не надо было упоминать Акваменов,Флешей и Киборгов.А коль уж даешь новых персонажей,то и знакомь с ними,а не камео.Иначе обесценивается магия первой встречи с героем и его первым полноценным появлением на большом экране.В Марвел никто в первого ЖЧ не пихал камео с Халками,Капитанами и Торами.При чем тут это к общей киновселенной и целостности то?МКУ это сериал,все как в комиксах.Никто в 700 выпуске Человека Паука не будет тебя знакомить с кратким содержанием всех 700 выпусков,сотни тим апов и кроссоверов.

[Egg]

В КВМ вводят Ртуть и он что-то делает для фильма. Вводят Ведьму и она что-то делает для фильма. Вводят паука и он что-то делает для фильма. Вводят Пантеру и он что-то делает для фильма.

В ДЕСЕЮ вводят Флэша, Аквамена и Киборга на экране монитора и все, они никак не влияют на фильм.

Хватит тупить и строить из себя дурачка, который не понимает за что ругают БпС.

[MaDCooL]

В Марвел никто в первого ЖЧ не пихал камео с Халками,Капитанами и Торами.При чем тут это к общей киновселенной и целостности то?МКУ это сериал,все как в комиксах.Никто в 700 выпуске Человека Паука не будет тебя знакомить с кратким содержанием всех 700 выпусков,сотни тим апов и кроссоверов.

Ой-ой-ой... Погодите-ка. А что же это за персонаж появился в "Противостоянии"? Стрелял паутиной и пытался шутить... Хм... А как же зритель? Ведь многие не знакомы с комиксами и и не знают, что это за персонаж.

 

Двойные стандарты такие двойные.

Вот об этом я и говорил.

 

В КВМ вводят Ртуть и он что-то делает для фильма. Вводят Ведьму и она что-то делает для фильма. Вводят паука и он что-то делает для фильма. Вводят Пантеру и он что-то делает для фильма.

В ДЕСЕЮ вводят Флэша, Аквамена и Киборга на экране монитора и все, они никак не влияют на фильм.

Хватит тупить и строить из себя дурачка, который не понимает за что ругают БпС.

Вообще-то они влияют на фильм. Показывают, что готовится нечто крупное и в новых фильмах будут иметь значение. Показывают, что в этом мире появляются такие силы, с которыми нужно будет или бороться, или брать под контроль.

Но я так, мимо проходил. Просто не смог удержаться, когда в одном фильме упрекали за конкретный "минус", а в другом всё сходится и красиво - одна киновселенная же. Но я ведь не называл конкретных имён. Просто интересно получается. Можете быть спокойны.

[markus2014]

Ой-ой-ой... Погодите-ка. А что же это за персонаж появился в "Противостоянии"? Стрелял паутиной и пытался шутить... Хм... А как же зритель? Ведь многие не знакомы с комиксами и и не знают, что это за персонаж.

 

Двойные стандарты такие двойные.

Вот об этом я и говорил.

 

Ну вообще с ним действительно познакомили зрителя, дали экранное время и определённое представление, заделав почву для сольного фильма. Не говоря уже о том, что мало кто в принципе не знает, что это за персонаж.

К Флэшу, Аквамену и Киборгу вопросов больше, хотя я и никогда не считал их введение в фильме такими уж минусами.

[ekko]

Ой-ой-ой... Погодите-ка. А что же это за персонаж появился в "Противостоянии"? Стрелял паутиной и пытался шутить... Хм... А как же зритель? Ведь многие не знакомы с комиксами и и не знают, что это за персонаж.

 

Двойные стандарты такие двойные.

Вот об этом я и говорил.

ага,а еще нас познакомили с ним и его тетей,рассказали о финансовом положении,увлечениях,взглядах на мир.А потом позвали его поучаствовать в гранд замесе супергероев в аэропорту.Ну да,ну да,совсем как Флеш в супермаркете или Момоа из экранизации Русалочки.

Таки да,двойные стандарты такие двойные.

[MaDCooL]

Ну вообще с ним действительно познакомили зрителя, дали экранное время и определённое представление, заделав почву для сольного фильма. Не говоря уже о том, что мало кто в принципе не знает, что это за персонаж.

К Флэшу, Аквамену и Киборгу вопросов больше, хотя я и никогда не считал их введение в фильме такими уж минусами.

Суть в том, что и тем, и этим персонажам была отведена роль. Вскользь показали Флэша, Аквамена, Киборга - это было хорошо, потому что фильм не о них. А тут внезапно в фильме о Капитане появились почти все Мстители и ещё Пантера с Пауком. И если там камео смотрелись для многих инородно, то тут всё нормально было, да. Хотя по сути фильм о первом мстителе - Капитане. Или нет? Или это была "Гражданская война"? Но нет, не было же. И получилось ни то, ни сё.

 

ага,а еще нас познакомили с ним и его тетей,рассказали о финансовом положении,увлечениях,взглядах на мир.А потом позвали его поучаствовать в гранд замесе супергероев в аэропорту.Ну да,ну да,совсем как Флеш в супермаркете или Момоа из экранизации Русалочки.

И с чего вдруг всё это было? Этот персонаж вообще каким боком к Капитану? Это "Гражданская война"? Так давайте ещё и Ф4, и Людей-Икс вскользь затронем. А если не получается сделать настоящую "Гражданскую войну", тогда нечего называть так же. И снимали бы себе фильм про Капитана, а не Мстителей.

[markus2014]

Суть в том, что и тем, и этим персонажам была отведена роль. Вскользь показали Флэша, Аквамена, Киборга - это было хорошо, потому что фильм не о них. А тут внезапно в фильме о Капитане появились почти все Мстители и ещё Пантера с Пауком. И если там камео смотрелись для многих инородно, то тут всё нормально было, да. Хотя по сути фильм о первом мстителе - Капитане. Или нет? Или это была "Гражданская война"? Но нет, не было же. И получилось ни то, ни сё.

Какая уже разница, если большинству зашло?

[MaDCooL]

Какая уже разница, если большинству зашло?

Да никакой. И у людей своё восприятие. Я просто не смог пройти мимо, когда увидел, что хвалят и говорят, что это нормально, а в соседней ветке за тоже самое хаяли.

[ekko]

 

И с чего вдруг всё это было? Этот персонаж вообще каким боком к Капитану? Это "Гражданская война"? Так давайте ещё и Ф4, и Людей-Икс вскользь затронем. А если не получается сделать настоящую "Гражданскую войну", тогда нечего называть так же. И снимали бы себе фильм про Капитана, а не Мстителей.

они взяли за основу противостояние Старка и Кэпа,разделение Мстителей.Как назвали фильм,это вообще дело десятое,экранизовать ту самую они по определенным причинам не могли и не собирались.

Паук нужен для масштаба битвы,чтобы было больше юнитов.Это нормально.Если бы Аквамен и Флеш прибыли бы бороться с Суднымднем,тоже было бы нормально.Но их показали в видосиках на ютубовском канале.Видно разницу в подходах?

[MaDCooL]

они взяли за основу противостояние Старка и Кэпа,разделение Мстителей.Как назвали фильм,это вообще дело десятое,экранизовать ту самую они по определенным причинам не могли и не собирались.

Паук нужен для масштаба битвы,чтобы было больше юнитов.Это нормально.Если бы Аквамен и Флеш прибыли бы бороться с Суднымднем,тоже было бы нормально.Но их показали в видосиках на ютубовском канале.Видно разницу в подходах?

Конечно, видно. Если бы вышеназванные персонажи внезапно начали использовать экранное время в "БпС", как это было с персонажами в "Противостоянии", то смотрелось бы инородно. И если Пантера пришёлся тут к месту (по сюжету), то Человек-Паук вообще ни к селу ни к городу. И "тётушка" его туда же. Как тут кто-то сказал - это маркетинг, не более.

Ну вот, если тут это был инородный элемент, то в "БпС" смотрелось гармонично и к месту.

[ekko]

Аквамены с Киборгами в любом случае выглядели инородным элементом.Просто участие в битве хоть как то бы оправдало их появление в фильме.И Паук инороден,я не оспариваю.Но его участие в фильме было оправдано,так или иначе.

Но речь то шла о целостности и подаче материала как в сериале.И вот в этом плане у Марвел все ок.Само понятие сиквела как бы намекает,что это продолжение чего то и если ты хочешь узнать детали о начале истории,посмотри,собственно,ее начало.