Первый мститель: Противостояние (Captain America: Civil War)

[Savann]

Ой, да что вы говорите? Вы это серьёзно говорите? Бедный Уидон, как он продержался в таких условиях, ультиматумы ставили ему... В построении общей вселенной так и нужно. Когда каждый режиссёр лепит то, что ему вздумается, то получится каша, а не общая киновселенная. Все находки, которые Уидон так рьяно отстаивал по сути были самым слабым звеном или не нужным. Например, Пегги.

 

Ежели вы еще не заметили, то повторюсь в сотый раз: я именно об этом же и толкую. Именно об этом. Что в Альтроне испорчена логика MCU и очень во многих вещах. Главная, это безусловно, новая Наташа, совершенный out of the character, история с Беннером - полный мрак. И да - насчет Пегги, я тоже уже слишком много возмущалась на этот счет, абсолютно тут с вами согласна,эта тема была уже закрыта во втором сольнике Кэпа, все так и есть. Хотя, должна признать, что люди навели на мысль: действительно, возможно, суть была не в Пегги, а в страхе Стива в том, что он уже так отравлен войной, что видит ее везде, что для него дома больше нет и не может быть, война - все, что он видит, даже от Пегги он там отворачивается. И так было бы даже, если б он остался в 40х. И как бы расстроен он был этим, просто раньше сие не осознавал. Ведь ему и Альтрон про это прямым текстом незадолго до видения сказал: "Ходячая мораль, а без войны не можешь." Но. На мой взгляд и это уже обмусолилось хорошо в ЗС, просто не так разжевано. Так что да, Уидон сфейлился, но сфейлился он именно в этот раз. Первые Мстяки же были нормальным фильмом.

Но фильм посыпался, посыпался он от обилия персонажей, от нереалистичности происходящего, по сути тут десяток главных героев, но ничему, кроме Хоукая, не уделено внимания достаточного, чтобы хоть как-то раскрыться. Хуже того, персы не стыкуются с сольниками. Вот и претензия отсюда к Файги: он главный, и он не уследил, он ставил ультиматумы, которые требовали больше экшена, даже светлое пятно во главе с этим Хоукаем хотел выпилить, а главных косяков все равно не потребовал убрать. Он мог не включать Близнецов или наоборот потребовать уделить им больше времени, он мог потребовать не включать видения, или сделать их более соответствующими характерам, самое главное - он мог проследить, чтобы у Уидона была последовательность в персонажах, мог запретить наотрез Нат+Беннер. Он этого не сделал. Берут большие подозрения, что инициатором кое-чего из сего бреда был он же сам. При том, что Уидон доказал первым фильмом, что он может состряпать хороший кроссовер.

Вот и тут точно та же ситуация с Руссо: опять наворотили полный бедлам героев, опять картинка может посыпаться, глаза разбегутся, лебедь, щука и рак растащат фильм каждый в свою сторону, и получится снова фейл. Сомневаюсь, что именно Руссо хотели вавилонского столпотворения в этом фильме. Это студия хочет денюжек и гонится за 100500 зайцами сразу.Пауки, Пантеры, Муравьи, Земо, тысячи их и уже больше любого марвеловского фильма, даже вторых Мстителей, где и так из-за народа кислороду никакого не было. Так что если фильм снова зафейлится из-за слишком большого кол-ва персов на квадратный метр, то это будет как раз-таки вина жадной студии.

[WinterBucky]

Нет, очень просто: второй Кэп был для студии ДАЛЕКО не так важен, как Гражданка. Поэтому студия позволила Руссо творить. И они доказали, что могут. Свободы у них явно тогда было больше. Учитывая, как они в Мстяках ультиматумы Уидону ставили, то и тут все будет так же.

И это действительно так. Из "Кэпа 2" на тот момент никто не собирался делать продолжение "Мстителей" хотя бы, и уже одно это давало определённую свободу. А с сабжем всё обстоит совершенно иначе. Учитывая вышедшую не столь давно "Эру Альтрона" - тем более иначе.

[Стальной Детройт]

Так он же, вроде, в Войне Бесконечности должен появиться? Вроде даже писали когда-то, что у него там ключевая роль должна быть.

Так то, надеюсь, что у него в "Расколе" таки будет важная роль.

 

Ой, не смешите. Так, что-бы фанаты слюной захлебнулись.

[Darkir]

Вот и претензия отсюда к Файги: он главный, и он не уследил, он ставил ультиматумы, которые требовали больше экшена, даже светлое пятно во главе с этим Хоукаем хотел выпилить, а главных косяков все равно не потребовал убрать. Он мог не включать Близнецов или наоборот потребовать уделить им больше времени, он мог потребовать не включать видения, или сделать их более соответствующими характерам, самое главное - он мог проследить, чтобы у Уидона была последовательность в персонажах, мог запретить наотрез Нат+Беннер. Он этого не сделал. Берут большие подозрения, что инициатором кое-чего из сего бреда был он же сам. При том, что Уидон доказал первым фильмом, что он может состряпать хороший кроссовер.

Всё верно, фильм посыпался от огромного количества персонажей и т.д. Но, вы только представьте. Если бы они отказались от этой никому не нужной фермы, сколько бы времени сэкономили, сколько бы могли уделить более насущим вопросам, да могли бы оставить задел для Гражданки, ой, тьфу ты, Раскола Мстителей (Всё никак не могу прийти в себя от этого идиотизма наших локализаторов). Но нет, Уидон не мог позволить резать свои "шедевральные находки". Понимаете, ничего хорошего не выйдет, когда возникает конфликт студии с режиссёром, особенно, когда он возникает уже к концу съёмок. По сути, у обоих нету возможности выйти как-то из ситуации совершенным победителем. Ну не могли же они Уидона погнать во время производства, это бы ни к чему хорошему не привело, особенно после ситуации с Райтом. Да и контракт обязывает и ещё куча всяких нюансов. В итоге, Уидон хочет одно, Файги другое. Приходится идти на компромисы, как итог. Получается ... кхм, ну эра Альтрона и получается Разве что Уидонская ферма в итоге осталась не тронутая. Хотя как раз её бы могли бы вообще её чуть-чуть показать. Вообщем сами понимаете. Конфликт режиссёра со студией ни к чему хорошему не приводит. Поэтому очень надеюсь, что у Руссо с Файги будут исключительно положительные отношения, а мыслить они будут в одном направлении.

Вот и тут точно та же ситуация с Руссо: опять наворотили полный бедлам героев, опять картинка может посыпаться, глаза разбегутся, лебедь, щука и рак растащат фильм каждый в свою сторону, и получится снова фейл. Сомневаюсь, что именно Руссо хотели вавилонского столпотворения в этом фильме. Это студия хочет денюжек и гонится за 100500 зайцами сразу.Пауки, Пантеры, Муравьи, Земо, тысячи их и уже больше любого марвеловского фильма, даже вторых Мстителей, где и так из-за народа кислороду никакого не было. Так что если фильм снова зафейлится из-за слишком большого кол-ва персов на квадратный метр, то это будет как раз-таки вина жадной студии.

Ну бедлам героев тут по сути нужен лишь для массовки. Раскрытие всех героев не обязательно. Тема такая. Сам акт. Было бы странно, если бы, конфликт, касающийся всех супергероев, отразился лишь на Кэпе с ЖЧ.

Вряд ли они будут каждому уделять внимания. Уже сейчас даже говорят, что у паука нечто вроде камео лишь будет.

Если они смогут грамотно всё связать, а по ходу фильма, ещё и впустить в расходу парочку персонажей. Будет очень даже не дурно. На ум сразу приходит, Воитель, Хоукай ( Не, ну а что, в Эре персонажа раскрыли очень хорошо, пора на покой, там на подходе более весомые персонажи намечаются и ему просто уже не будет места в команде). Ну а в конце выпилить и ЖЧ, и Кэпа. Вот такого поворота никто не ожидает Пускай даже на время. Но такой ход, был бы очень кстати. До выхода Войны бесконечности долго ещё.

[Savann]

Всё верно, фильм посыпался от огромного количества персонажей и т.д. Но, вы только представьте. Если бы они отказались от этой никому не нужной фермы, сколько бы времени сэкономили, сколько бы могли уделить более насущим вопросам, да могли бы оставить задел для Гражданки, ой, тьфу ты, Раскола Мстителей (Всё никак не могу прийти в себя от этого идиотизма наших локализаторов). Но нет, Уидон не мог позволить резать свои "шедевральные находки". Понимаете, ничего хорошего не выйдет, когда возникает конфликт студии с режиссёром, особенно, когда он возникает уже к концу съёмок.

 

Ну бедлам героев тут по сути нужен лишь для массовки. Раскрытие всех героев не обязательно. Тема такая. Сам акт... Ну а в конце выпилить и ЖЧ, и Кэпа. Вот такого поворота никто не ожидает Пускай даже на время. Но такой ход, был бы очень кстати. До выхода Войны бесконечности долго ещё.

Дело неблагодарное сейчас выяснять, кто прав, кто виноват. Я вполне допускаю, что оно так и есть, как вы говорите. Просто странно, что если сценарий к первым Мстякам писал не Уидон, а лишь правил, то он в сценаристах значится на первом месте, то от всех диалогов веет ярой уидонщиной, то Кэп у него и тогда был свой особенный. Зато вот остальное более-менее хорошо, фильм цельный. Но хорошим он получился, потому что там была одна тема, которая и раскрывалась на протяжении фильма: создание команды. Альтрона же разорвало на куски. Была по этому поводу где-то хорошая статья, найду, скину в тему Альтрона. Там все по полочкам разложили. И вот абсолютно бредовые требования Файги там тоже значились, как к примеру, Тор в луже.

 

В общем, я на сегодняшний день так понимаю перспективы данного фильма: либо фильм будет все же о Кэпе, остальные - массовка для экшена, тогда все еще есть надежды. Либо устроят по факту третьих Мстителей. И вот почему: персонажей много и новых в том числе. А у зрителей, думаете, не вызовет вотзефака такая куча ноунеймов, про которую он ничего не знает? Придется же каждому хоть какую-то минимальную предысторию дать, хоть что-то показать. Ну и да, реакцию каждого на акт. То есть тема Гражданки - это про как бы всех, про конфликт, причем тут один Кэп? Почему тогда нельзя было озаглавить это как Мстители, а Кэпу все же снять последний свой сольник? Этот момент пока совсем не понятен.

Плюс. Существование альтернативной сцены, где Ртуть выжил, однозначно показывает дикий страх Марвелов на выпиливание главных персов, если они даже на нового страхуются. И на такую трагедь они не пойдут, как пить дать. Тем более, что воскрешений после фейковых смертей у них и так выше всякого разумного уровня, критический порог превышен. Как тут правильно говорили, скорее всего Кэп уйдет в подполье или его посадят в тюрьму, а щит он передаст Баки. Только вот в последнем случае это будет дичайший бред и костыль сюжета: за десятки смертей влиятельнейших лиц государства Баки прощают, а Кэпа за разногласия с правительством нет?

[one_Man_who_beat_you]

А вот кто знает. В одной из современных адаптаций с сюжетом "Перчатки Бесконечности", которая к основному канону не относилась, Паук как раз таки и победил Таноса. Учитывая, что сейчас его раскрутка в рамках киновселенной - одна из главных задач для Марвел, то кто знает. Тут уж всё возможно.

 

Возможно Паука вообще раскроют по нормальному в составе Мстюнов только в 4 фазе,если Тони уйдет на покой после Войны бесконечности и нужен будет новый главный раздаватель люлей-балагур.

[one_Man_who_beat_you]

Дело неблагодарное сейчас выяснять, кто прав, кто виноват. Я вполне допускаю, что оно так и есть, как вы говорите. Просто странно, что если сценарий к первым Мстякам писал не Уидон, а лишь правил, то он в сценаристах значится на первом месте, то от всех диалогов веет ярой уидонщиной, то Кэп у него и тогда был свой особенный. Зато вот остальное более-менее хорошо, фильм цельный. Но хорошим он получился, потому что там была одна тема, которая и раскрывалась на протяжении фильма: создание команды. Альтрона же разорвало на куски. Была по этому поводу где-то хорошая статья, найду, скину в тему Альтрона. Там все по полочкам разложили. И вот абсолютно бредовые требования Файги там тоже значились, как к примеру, Тор в луже.

 

В общем, я на сегодняшний день так понимаю перспективы данного фильма: либо фильм будет все же о Кэпе, остальные - массовка для экшена, тогда все еще есть надежды. Либо устроят по факту третьих Мстителей. И вот почему: персонажей много и новых в том числе. А у зрителей, думаете, не вызовет вотзефака такая куча ноунеймов, про которую он ничего не знает? Придется же каждому хоть какую-то минимальную предысторию дать, хоть что-то показать. Ну и да, реакцию каждого на акт. То есть тема Гражданки - это про как бы всех, про конфликт, причем тут один Кэп? Почему тогда нельзя было озаглавить это как Мстители, а Кэпу все же снять последний свой сольник? Этот момент пока совсем не понятен.

Плюс. Существование альтернативной сцены, где Ртуть выжил, однозначно показывает дикий страх Марвелов на выпиливание главных персов, если они даже на нового страхуются. И на такую трагедь они не пойдут, как пить дать. Тем более, что воскрешений после фейковых смертей у них и так выше всякого разумного уровня, критический порог превышен. Как тут правильно говорили, скорее всего Кэп уйдет в подполье или его посадят в тюрьму, а щит он передаст Баки. Только вот в последнем случае это будет дичайший бред и костыль сюжета: за десятки смертей влиятельнейших лиц государства Баки прощают, а Кэпа за разногласия с правительством нет?

 

Может быть не простят за то что был главнокомандующим оппозиции и решат что он слишком опасен раз сумел повести за собой когорту супергероев.

 

п.с Надеюсь Марвелы сожмут в руках яйца и устроят временную гибель Стива, драматизма будет просто море.

[Вилоу Брауберг]

Я просто надеюсь, что будет как Мстители, неохота весь фильм смотреть на кэпа и его движения. А то опять начнет истерить: я капитан, вы все обязаны слушаться меня бла бла бла, во имя свободы мы победим, бла бла, почему меня никто не слушается, бла бла бла...

 

И если он помрет и вместо него будет Баки, я буду только рад.

[Savann]

Может быть не простят за то что был главнокомандующим оппозиции и решат что он слишком опасен раз сумел повести за собой когорту супергероев.

 

п.с Надеюсь Марвелы сожмут в руках яйца и устроят временную гибель Стива, драматизма будет просто море.

Но правительство-то свергать он вряд ли соберется, а против одного акта выступать - в демократическом строе оппозиция всегда имеет место быть и право это делать. Хотя нет, я не удивляюсь, что прогнившее правительство может такое сделать, я именно не верю, что оно Баки может простить. Там не какие-то левые люди были выпилены, а важные государственные шишки. В очень большом кол-ве.

И чтоб потом опять лицезреть еще одно, стопятьсотое по счету чудесное воскресение? Ну ежели это у вас называется драматизмом, то окей. А титул Самого Грустного Авенджера перейдет к Баки вместе со щитом. И забег по второму кругу: ах я его не спас, ах сороковые, ах ай кэн нэвер гоу хоум.

Я просто надеюсь, что будет как Мстители, неохота весь фильм смотреть на кэпа и его движения. А то опять начнет истерить: я капитан, вы все обязаны слушаться меня бла бла бла, во имя свободы мы победим, бла бла, почему меня никто не слушается, бла бла бла...

 

И если он помрет и вместо него будет Баки, я буду только рад.

Классический пример степени искажения картины через призму гласа хейтера. Вы бы ради разнообразия хоть раз конкретный пример привели, а то уже давно тут в постах выписываете альтернативную вселенную, не имеющую с каноном никаких точек соприкосновения.

А то как бы ничего, что эмоционально нестабилен как раз-таки Баки, расшвыривает обслуживающий персонал, мозги текут, глаза на мокром месте по случаю. Ему еще лечиться и лечиться, если 70 лет в итоге не оставят заметного следа на психике, это будет очень большой минус фильму. Я уже молчу, что люди почему-то постоянно забывают, что качеств Кэпа или даже просто лидера и национального символа у него еще никаких замечено не было. Напротив, на излишнее благородство и героизм Кэпа он злился, спускал его с небес на землю и выполнял за него грязную работу. То, что в комиксах он Кэпом стал, ну чо, в комиксах и Красный Череп в Стива вселялся, а последний на динозаврах катался, и чо?

[Вилоу Брауберг]

Классический пример степени искажения картины через призму гласа хейтера. Вы бы ради разнообразия хоть раз конкретный пример привели, а то уже давно тут в постах выписываете альтернативную вселенную, не имеющую с каноном никаких точек соприкосновения.

А то как бы ничего, что эмоционально нестабилен как раз-таки Баки, расшвыривает обслуживающий персонал, мозги текут, глаза на мокром месте по случаю. Ему еще лечиться и лечиться, если 70 лет в итоге не оставят заметного следа на психике, это будет очень большой минус фильму. Я уже молчу, что люди почему-то постоянно забывают, что качеств Кэпа или даже просто лидера и национального символа у него еще никаких замечено не было. Напротив, на излишнее благородство и героизм Кэпа он злился, спускал его с небес на землю и выполнял за него грязную работу. То, что в комиксах он Кэпом стал, ну чо, в комиксах и Красный Череп в Стива вселялся, а последний на динозаврах катался, и чо?

 

А не чо, канон же, точка соприкосновения, все дела. А что у Баки недостатки есть, так то не беда. Хоть на человека похож.

Против капитана ничего не имею. Но его смерть, это единственный способ, поменять актера. Хотя что я распинаюсь, фанату ничего не докажешь. С уважением

[markus2014]

Из Баки был никудышный Капитан, к слову. Он лидером вообще не был. В составе как "Новых Мстителей", так и основных потом, он конечно был среди основных персонажей, но не лидером. Он это место уступал Бартону, Старку и прочим. Там постоянно проскальзывали черты именно Зимнего Солдата, просто сменившего костюм. Роджерс довольно быстро и вернул себе костюм.

[gr_raven]

Представляю, какие будут пожары, если Кэпом станет Фалкон

[.Digital]

Я просто надеюсь, что будет как Мстители, неохота весь фильм смотреть на кэпа и его движения. А то опять начнет истерить: я капитан, вы все обязаны слушаться меня бла бла бла, во имя свободы мы победим, бла бла, почему меня никто не слушается, бла бла бла...

 

И если он помрет и вместо него будет Баки, я буду только рад.

 

Подпишусь. Капитан унылость вообще не доставляет, иначе бы не пихали столько других героев в его "сольники"

[Savann]

А не чо, канон же, точка соприкосновения, все дела. А что у Баки недостатки есть, так то не беда. Хоть на человека похож.

Против капитана ничего не имею. Но его смерть, это единственный способ, поменять актера. Хотя что я распинаюсь, фанату ничего не докажешь. С уважением

Вам важнее, чтобы с бредовым "каноном" билось или все же чтобы фильм был хорошим? Эти комиксы даже читать не нужно, чтобы понимать, насколько они проигрывают фильмам, даже если не брать в расчет откровенно бредовые линии со всякими Черепами: в интернетах сейчас очень любят приводить параллели из "канона" на сцены с фильмов. Помню, как меня вынесло сравнение сцен "Стив пытается достучаться до Баки". И там, и там он говорит что-то вроде: "Ну ладно, если ты меня действительно не помнишь, то убивай". Только в комиксах это было не что иное, как обманный маневр: Баки в него действительно выстрелил, он отбил пулю щитом и воспользовался заминкой, чтобы очередным магическим кубом аля Deus ex machina вернуть ему память. Одномоментно. Щелчок пальцев - и все готово. Реализм? Человеческие проблемы, чувства, драма? Не, не слышали. В любой непонятной ситуации юзай уличную магию. Орлы прилетели, аллилуйя!

 

А против Баки я тоже ничего не имею, наоборот, люблю, как и Кэпа, что однако не заставляет меня считать, что он под эту должность шибко подходит.Там на людей, положим, большинство Мстяков похожи, что однако не делает их всех Капитанами.

Да, знаете, хотелось бы, чтоб вы хотя бы стали это делать, для начала. Ибо доказательства как бы предполагают наличие аргументов и конкретных примеров.

Представляю, какие будут пожары, если Кэпом станет Фалкон

Безусловно. Но марвелы, думаю, не совсем уж идиоты, чтоб так.

 

Да в любом случае, даже если не выпилят, а оставят в тюрьме, это будет глупый конец. Ибо чего стоят его друзья тогда, которые его там оставят. Ах, он сам там хочет сидеть? Дак не в первый раз уже тупит, можно и не слушать. Баки, вон, раньше прекрасно знал, что надо плевать на его закидоны: "Без тебя не уйду", и все тут. Так что уход в подполье самое разумное решение.

[markus2014]

не брать в расчет откровенно бредовые линии со всякими Черепами

 

Что же Вы так к Черепу прицепились?

 

Реализм? Человеческие проблемы, чувства, драма? Не, не слышали. В любой непонятной ситуации юзай уличную магию.Орлы прилетели, аллилуйя!

 

Реализм? Уж извините, но если Вы здесь его ждёте, то это кино явно не для Вас. На него опираться здесь явно уже никто не будет. И Руссо в том числе.

[Вилоу Брауберг]

Вам важнее, чтобы с бредовым "каноном" билось или все же чтобы фильм был хорошим?

 

Я хочу чтоб актер, тащил, за душу блин брал, чтоб прям: Ах он божественен, дайте ему Оскара штуки три. Тем более если это центральный герой.

 

А не так: Ну это же кинокомикс, чего вы от него ждете?...

Никаких компромиссов, Если ты Главный Герой будь добр соответствуй.

[Savann]

Что же Вы так к Черепу прицепились?

 

Дак потому что из-за Черепа этого в итоге Стив после Гражданки и воскрес. Эммм, ну окей, Октопуса в теле Чпука могу вспомнить, тоже ничем не лучше. Ну да не суть важно. Просто это явно идиотские линии, которые появляются в комиксах, когда история исчерпана, а высосать из пальца еще что-то нужно позарез. Как, собственно, и временная замена Кэпа.

Реализм? Уж извините, но если Вы здесь его ждёте, то это кино явно не для Вас. На него опираться здесь явно уже никто не будет. И Руссо в том числе.

Не совсем поняла, к чему это. Ясное дело, что большого реализма тут не жду, но да, я вообще-то для того сравнение и привела, чтобы показать, насколько жизненнее и интереснее смотрится кино по сравнению с комиксом. Не будете же вы отрицать, что из всего MCU наиболее приближены к реальности были первый ЖЧ и второй Кэп.

Я хочу чтоб актер, тащил, за душу блин брал, чтоб прям: Ах он божественен, дайте ему Оскара штуки три. Тем более если это центральный герой.

 

А не так: Ну это же кинокомикс, чего вы от него ждете?...

Никаких компромиссов, Если ты Главный Герой будь добр соответствуй.

Еще раз, я не понимаю, чего вы ждете от именно Кэпа. Актеру, чтобы играть, нужен материал. Вам этот материал не нравится, причем тут актер? Дауни играет такого персонажа самого по себе противоречивого, с подлянкой, эгоизмом - есть, где разгуляться.

Ленжер пока играл ванильных мальчиков тоже ничем не намекал, какого потом выдаст Джокера.

Ну и да, вы всерьез считаете, что если поставить Стэна играть то же, что Эванса, то прям все разом восхитятся? Баки как персонаж сам намного более противоречивый и неоднозначный, чем Кэп, там есть, где разгуляться, опять же. И то же самое будет, если какого-нить Дауни туда же сунуть. Каждый хорош на своем месте.

Изменено 29.06.2015 10:01 пользователем Savann

[markus2014]

Дак потому что из-за Черепа этого в итоге Стив после Гражданки и воскрес. Эммм, ну окей, Октопуса в теле Чпука могу вспомнить, тоже ничем не лучше. Ну да не суть важно. Просто это явно идиотские линии, которые появляются в комиксах, когда история исчерпана, а высосать из пальца еще что-то нужно позарез. Как, собственно, и временная замена Кэпа.

 

Ну это явно не сильно хорошо зашло бы, тут соглашусь) Выглядело бы глуповато, хотя есть ощущение, что Черепа вот так и могут вернуть.

 

Не совсем поняла, к чему это. Ясное дело, что большого реализма тут не жду, но да, я вообще-то для того сравнение и привела, чтобы показать насколько жизненнее и интереснее смотрится кино по сравнению с комиксом. Не будете же вы отрицать, что из всего MCU наиболее приближены к реальности были первый ЖЧ и второй Кэп.

 

А, Вы в этом смысле. Тогда прошу прощения за резкость, я неправильно Вас понял)

[Вилоу Брауберг]

Еще раз, я не понимаю, чего вы ждете от именно Кэпа. Актеру, чтобы играть, нужен материал. Вам этот материал не нравится, причем тут актер? Дауни играет такого персонажа самого по себе противоречивого, с подлянкой, эгоизмом - есть, где разгуляться.

Ленжер пока играл ванильных мальчиков тоже ничем не намекал, какого потом выдаст Джокера.

Ну и да, вы всерьез считаете, что если поставить Стэна играть то же, что Эванса, то прям все разом восхитятся? Баки как персонаж сам намного более противоречивый и неоднозначный, чем Кэп, там есть, где разгуляться, опять же. И то же самое будет, если какого-нить Дауни туда же сунуть. Каждый хорош на своем месте.

 

Меня не волнует, что этому актеру негде гулять, там простору столько же сколько в России. Герой войны, ветеран, попал в будущее. Да блин Сильвестр Сталлоне в Разрушителле больше эмоций и драйва выдал блин

 

Вот Райан Гослинг в фильме Драйв играл, тоже там шибко правильный, тоже толком не разгуляться, но блин там (хоть фильм и скучноват) за ним реально интересно было наблюдать. Харизма так и перла.

Эх такой герой мог получится... Жаль..

[Birdy91]

Вилоу Брауберг, если вас не проперло от такого Кэпа - это не значит, что персонаж плохой, или актер фиговый, просто каждому свое. Как по мне Эванс - идеальное воплощение Роджерса.

И по поводу Гражданки, это один из самых реально интересных комиксов последних лет, так почему бы его не экранизировать, и суть в том что и в комиксе и в фильме центральным персонажем будет Кэп. В Зимнем Солдате тоже была дофига персов, но как видите это не помешало раскрытию персонажа Роджерса, через взаимодействие с остальными персонажами я наоборот узнала и увидела о Кэпе больше чем нужно.

[Вилоу Брауберг]

К персонажу вопросов нет, он интересен, но актер да фиговый.

Блин вы просто привыкли к посредственным актерам, поэтому и не замечаете, что он не тянет. А ладно вообще пофиг на этих Мстителей.

Люди Икс, вот моя надежда, моя отрада.

Очень жду Фассбендер и Маккэвой, прям душа радуется когда их вижу.

Не то что Мстители... одно расстройство, хотя нет Дауни, Хилл, Джексон хоть чуть чуть но скрашивают фильмы. Эх... [махнул рукой]

[one_Man_who_beat_you]

Но правительство-то свергать он вряд ли соберется, а против одного акта выступать - в демократическом строе оппозиция всегда имеет место быть и право это делать. Хотя нет, я не удивляюсь, что прогнившее правительство может такое сделать, я именно не верю, что оно Баки может простить. Там не какие-то левые люди были выпилены, а важные государственные шишки. В очень большом кол-ве.

И чтоб потом опять лицезреть еще одно, стопятьсотое по счету чудесное воскресение? Ну ежели это у вас называется драматизмом, то окей. А титул Самого Грустного Авенджера перейдет к Баки вместе со щитом. И забег по второму кругу: ах я его не спас, ах сороковые, ах ай кэн нэвер гоу хоум.

 

Классический пример степени искажения картины через призму гласа хейтера. Вы бы ради разнообразия хоть раз конкретный пример привели, а то уже давно тут в постах выписываете альтернативную вселенную, не имеющую с каноном никаких точек соприкосновения.

А то как бы ничего, что эмоционально нестабилен как раз-таки Баки, расшвыривает обслуживающий персонал, мозги текут, глаза на мокром месте по случаю. Ему еще лечиться и лечиться, если 70 лет в итоге не оставят заметного следа на психике, это будет очень большой минус фильму. Я уже молчу, что люди почему-то постоянно забывают, что качеств Кэпа или даже просто лидера и национального символа у него еще никаких замечено не было. Напротив, на излишнее благородство и героизм Кэпа он злился, спускал его с небес на землю и выполнял за него грязную работу. То, что в комиксах он Кэпом стал, ну чо, в комиксах и Красный Череп в Стива вселялся, а последний на динозаврах катался, и чо?

 

Благородный Стив произнося нечто вроде "Cупергерои сражаются не за человечество, а просто дерутся" погибает за свои идеалы на руках Тони Старка , смотрелось бы драматично, всяко лучше чем просто подполье или правительственная тюряга как исход гражданской войны для Стива.

 

В Правительстве могут и решить что своими действиями Стив намеревался их свергнуть у страха ведь глаза велики, а Баки спустят дескать все делал по приказу, а Кеп решал все сам, да и просто от разрыва шаблона что по идее самый совершенный воин человечества Стив Роджерс созданный правительством в итоге отказался от их идей и законов, такое ему не простят так просто.

[one_Man_who_beat_you]

К персонажу вопросов нет, он интересен, но актер да фиговый.

Блин вы просто привыкли к посредственным актерам, поэтому и не замечаете, что он не тянет. А ладно вообще пофиг на этих Мстителей.

Люди Икс, вот моя надежда, моя отрада.

Очень жду Фассбендер и Маккэвой, прям душа радуется когда их вижу.

Не то что Мстители... одно расстройство, хотя нет Дауни, Хилл, Джексон хоть чуть чуть но скрашивают фильмы. Эх... [махнул рукой]

 

Ради интереса, а кто бы подошел на роль Стива?

[Вилоу Брауберг]

Ради интереса, а кто бы подошел на роль Стива?

 

Я это уже говорил раза три и по моему я тебе это тоже лично сказал. Вспомни

[Joslin]

К персонажу вопросов нет, он интересен, но актер да фиговый.

Блин вы просто привыкли к посредственным актерам, поэтому и не замечаете, что он не тянет. Эх... [махнул рукой]

 

Соглашусь с вами, Эванс очень красивый мужик, но актер посредственный... Хотя когда он старается и когда режиссер вынимает из него все до последнего, то и он может, единственный раз когда я смогла смотреть на его игру с неким подобием уважения это "Пекло". Но тут конечно не тот случай. Он просто ходячий красивый манекен... никакой харизмы к сожалению. Конечно это сугубо мое мнение и можно всем обожателям Криса на меня не наезжать и не пытаться доказать обратное, это бесполезно

И вообще, второго Кэпа люблю исключительно за Баки. Стен даже при минимуме на экране затмевает харизмой Криса. Да чуть ли не любой в Мстителях это делает без напряга. И дело не в том конечно что правильные герои скучны и неинтересны. Все дело в том "есть искра или нет".