Семь (Se7en)

[TrollingStone]

Согласен. Хотя для меня "Баттон" - шедевр современного кинематографа, каких немного, а "Семь" - просто очень хорошее кино, и то в своем жанре.

 

А я вот как раз "Баттона" не котирую; опять же, к исполнению вопросов быть не может, сделано круто, но для чего все это затевалось - я так и не понял. Да и вообще, один "Зодиак" положит на лопатки и загадочные истории, и библейских маньяков, и даже того самого человекоподобного робота. Впрочем, это, наверное, оффтоп, так что не углубляюсь.

[Kiri2l]

Да и вообще, один "Зодиак" положит на лопатки и загадочные истории, и библейских маньяков, и даже того самого человекоподобного робота. Впрочем, это, наверное, оффтоп, так что не углубляюсь.

 

Ну, эт уже перебор. "Зодиак" кино классное (и Беньку он правда без проблем уложит на лопатки), но до сабжа или "БК" ему далековато

[FanBest]

1) Великолепный актерский состав, с тем же Питтом в главной роли

2) Тот же Дэвид Финчер

3) Хорошо сделанная внешне история жизни, в которой чего только не намешано

4) Тема, ну, я не знаю, например, бренного существования человеческого; пессимизм нынче в моде

Плюс там эффекты, Питт-старик, всякое такое.

Тем не менее, "Баттон", кажется, нравится аудитории меньше.

Мне нравится, причем добротно...и актеры в "Баттоне" лучше играют по факту, а не по составу...

Главное отличие, что "Баттон" - это не триллер в отличие от Se7en:)

[Dakota7]

Сеть.

 

А почему она недооценена? -)

 

Насчет эталона я бы поспорил, но если оценивать в контексте жанра и года производства - ну да, ничего, кроме "Молчания ягнят" в голову не лезет, действительно.

Так что с такой постановкой вопроса я готов согласиться - да, один из лучших триллеров своего времени.

С другой стороны, триллер в принципе достаточно странный жанр, и по-хорошему триллером можно обозвать много чего, от "Схватки" до "Догвилля". И в этом случае "Семь" будет проигрывать уже многим.

А если не расширять - имеем первого парня на деревне; тоже неплохая характеристика, но до лучших эвер как-то не дотягивает.

 

В те годы меня вообще фильм потряс. Само собой, и в наши дни оба эти триллера остаются законодателями жанра. Но и на самом деле, меня например мало что так цепляло с тех пор, атмосферностью по крайней мере...

Если так расширять - то возможно. Но именно такой маньячный триллер - один из лучших эвер, с языка снял )

 

Тем не менее, "Баттон", кажется, нравится аудитории меньше.

 

Мне на удивление, такое с очень немногими режиссёрами у меня, нравятся все работы Финчера. Каждая в разной степени есс-но, но все на уровне намного выше среднего )

[FanBest]

но не вполне объясняет, почему этот фильм людям нравится до такой степени (все же нравится может много чего, хоть ромком какой дурацкий, а присутствие ленты во всех возможных рейтингах на серьезных таких местах - это уже что-то большее, чем просто "нравится").

 

Сам не знаю почему до такой степени доходит восторг (даже больше, чем от "Титаника" получается)

 

Dakota7 выше написала, что атмосферностью...

 

Но вот я не особо проникся оной... Фильм смотрел в 18 лет, и это тогда было первое кино у Дэвида, которое я лицезрел...

[TrollingStone]

Ну, эт уже перебор. "Зодиак" кино классное (и Беньку он правда без проблем уложит на лопатки), но до сабжа или "БК" ему далековато

 

На объективность по обыкновению не претендую.

Хотя, честно говоря, в упор не вижу, что в сабже сделано лучше, чем "Баттоне". Ну, если брать ремесло, которое можно оценить сколько-нибудь объективно.

А дальше начинается область мнений; мое изложено.

 

Сам не знаю почему до такой степени доходит восторг (даже больше, чем от "Титаника" получается)

 

О том и речь.

 

А почему она недооценена? -)

 

Отвечу в треде "Сети", а то опять забанят к чертовой бабушке, за оффтоп.

 

Мне на удивление, такое с очень немногими режиссёрами у меня, нравятся все работы Финчера. Каждая в разной степени есс-но, но все на уровне намного выше среднего )

 

Это да, Финчер один из крутейших современных режиссеров, элита, авторов сходного калибра наберется очень немного.

[Fetter]

Все это на отличненько объясняет, почему этот фильм людям нравится (и здесь я с людьми солидарен); но не вполне объясняет, почему этот фильм людям нравится до такой степени (все же нравится может много чего, хоть ромком какой дурацкий, а присутствие ленты во всех возможных рейтингах на серьезных таких местах - это уже что-то большее, чем просто "нравится").

 

Так высокое место и высокая оценка объясняется не столько и не только сильной любовью к этому фильму, а крайне малым количеством низких баллов. Ругать-то фильм не за что и скука никого не одолевает от просмотра.

[Dakota7]

Отвечу в треде "Сети", а то опять забанят к чертовой бабушке, за оффтоп.

 

ОКе.

 

Это да, Финчер один из крутейших современных режиссеров, элита, авторов сходного калибра наберется очень немного.

 

Согласна. Вот нет у него ни одного проходного фильма, или неудачного.

[euro-banan]

На объективность по обыкновению не претендую.

Хотя, честно говоря, в упор не вижу, что в сабже сделано лучше, чем "Баттоне". Ну, если брать ремесло, которое можно оценить сколько-нибудь объективно.

 

Ну Батон весь такой ненастоящий и черствый со следами плесени, а Семь напротив, не фальшив и искренен, патамушта в первам фильме Питти на компутере сделали молодым, а во втором он такой панастаящиму!

 

Ну а вообще, чисто объективно чО, Сеть тоже не лучше сделана, чем Баттон, наверное (хотя, по-моему, лучше, но в упор не вижу чем, чтобы оно при том не было субъективным). И Зодиак там же. Just у каждого фильма есть какая-то своя фишка, которая может нравиться или нет, вот баттоновская мне не нравится, а Семь наоборот на нужной волне более чем. Ну и да, Ламбсов я никогда так не любил, никогда-никогда.

 

Согласна. Вот нет у него ни одного проходного фильма, или неудачного.

 

[YHWH]

Согласна. Вот нет у него ни одного проходного фильма, или неудачного.

 

[Dakota7]

Мне все нравятся, я же написала )

[TrollingStone]

Так высокое место и высокая оценка объясняется не столько и не только сильной любовью к этому фильму, а крайне малым количеством низких баллов. Ругать-то фильм не за что и скука никого не одолевает от просмотра.

 

Вот, кстати, весьма разумная мысль, снимаю шляпу.

Да, наверное, так и есть, торжество усредненности, черт ее дери.

 

Just у каждого фильма есть какая-то своя фишка, которая может нравиться или нет, вот баттоновская мне не нравится, а Семь наоборот на нужной волне более чем. Ну и да, Ламбсов я никогда так не любил, никогда-никогда.

 

Дык, банан, о том же и речь. Все (ну или почти все, имея в виду) у Финчера сделано на стабильном высоком уровне, и объективно (вот не люблю я это слово, ну, скажем, приближенно к объективности) рассудить, что сделано лучше, ага, не представляется возможным. И дальше уже вопрос личных предпочтений.

Мне нравятся ленты с фишкой и фигой в кармане, потому я выше прочего оцениваю "Зодиака" с "Сетью", чуть меньше мне нравятся монструозные ходячие монументы из титана, поэтому на третьем месте "БК", ну и тд.

А кому-то нравятся крепкие триллеры без претензий, а Дакоте вообще все нравится, ну и здорово, так и надо.

Меня здесь настораживает только то, что крепкие триллеры без претензий в среднем по палате нравятся публике больше, чем фишки и фиги; о чем и поведал миру.

[KinoDark]

Почему-же никто не сказал, что по мимо всего, Семь, это еще и отличный библейский детектив, а потом уже триллер. А, у Финчера есть один плохой фильм, это Чужой 3.

[Tim25]

Вот, кстати, весьма разумная мысль, снимаю шляпу.

Да, наверное, так и есть, торжество усредненности, черт ее дери.

 

Думаю, примерно так и есть. Вообще, для меня "предтоповые" фильмы - самый лакомый кусочек. "Загадочная история Бенджамина Баттона", "Господин Никто", "Молодость без молодости", "Древо жизни" - вот мои шедевры (разумеется, тут лишь о современном кино, которое, вообще-то, и преобладает в нашем Топе). А "Семь" и подобые ему в той самой уседненности, в той или иной степени все же присутствующей там, - более народное, что-ли, кино. Как было верно сказано, не к чему придраться.

 

Еще раз подчеркну, на всякий случай, что "Семь" мне очень нравится. Просто шедевром вне жанров я его не считаю.

Изменено 05.07.2011 16:27 пользователем Tim25

[FanBest]

Это о каком фильме речь?

 

О "Семи" в привязке к "БК"...

 

Мол, посмотри "Семь", его снял тот же чувак, что и "БК"... (с) - часто приходилось мне лично такое слышать

 

Я смотрел все основные фильмы Финчера (их 7) за исключением "Зодиака" (который ещё не смотрел) в хронологическом порядке, начиная с "Чужого-3" и заканчивая "Сетью" (так случайно получилось)

 

Отвечу в треде "Сети", а то опять забанят к чертовой бабушке, за оффтоп.

 

Отвечайте сразу в треде Финчера там можно забыть про оффтоп и сравнивать разные фильмы Дэвида. да и вообще Тема откровенно всегда скучает

Изменено 05.07.2011 14:27 пользователем FanBest

[sulushash naiman]

До сих пор свежи впечатления от первого просмотра фильма. Кажется с него и началось мое знакомство с режиссером Д. Финчером.

Теперь таких фильмов пруд-пруди, а тогда просто леденило кровь... Момент, в конце, с коробкой... Никогда не забуду. До сих пор не хочу верить, что там то, что больше всего боялся увидеть герой Б. Питта.

Отдельное слово о глав.героях. Брэд Питт и Гвинет Пэлтроу составили прекрасную кино-пару,

[a-vega]

А, у Финчера есть один плохой фильм, это Чужой 3.

 

"Социальную сеть" забыл. По сравнению с этим "Чужой 3" - потерявшийся шедевр Бергмана

[KinoDark]

"Социальную сеть" забыл. По сравнению с этим "Чужой 3" - потерявшийся шедевр Бергмана

Нет, Соц сеть, один из лучших фильмов Финчера, а Чужой 3 откровенно худший. К сожалению, Соц сеть, самый недооцененных зрителями фильм Финчера.

[FanBest]

Меня здесь настораживает только то, что крепкие триллеры без претензий в среднем по палате нравятся публике больше, чем фишки и фиги; о чем и поведал миру.

Что Вас настораживает в отношении "Семи"? - я никак не пойму вот...

особено в сравнении с ЗИББ

 

Триллеры вообще всегда в среднем по палате нравятся больше более-менее искушенной публике нежели что-то ещё, и неважно с претензиями они или без... ( у нас, что не фильм в Топе, ну через один точно - то триллер, или его помесь, так скажем)

 

А в "Семь" ещё помимо этой триллерной крепкости, есть модные имена Питта и Финчера, есть любопытная уже ""библейская" тема ...но самое главное - основа, скелет - это жанр ТРИЛЛЕР... Та же судьба у "Отступников" и "Острова проклятых" - это просто в моде сейчас, имена Лео, Скорсезе и т.д. в среднем по палате они будут всегда лучше всяких рокировок и Хичкоков... Триллеры Финчера с Питтом и Se7en, в частности, туда же...

 

(А "Баттон" - не трехчасовой триллер, да и ещё и нудный для большинства оказался по развитию, ждали-то другого, потому что его снял сам Дэвид (!), поэтому и не понятно как вы сами выразились "для чего это всё затевалось", так что уважили любимого режиссера, посмотрели разочек в ужасном русском дубликате, не понравилось, обсудили и - в топку "Беню")

 

"Семь" - тут всё же ясно, одна из ранних и честных работ ещё молодого неискушеного Голливудом режиссера, которая особо никому и не мешает как тот же попосовый "Титаник" или "ВК" (пусть "Семь" - и не до конца оцененная работа академиками) Питт тоже юн (восторг!), Фриман, сбежавший из Шоушенка (куул!), Спейси - один из лучших злодеев эвермэйд, если не оный (кстати!), достаточно изящная, лихо закрученная история в помощь, монтаж на высоком уровне даже по современным меркам, вся остальная дребедень типо диалогов, оператора не ахти как (ИМХО), но нормал всё же, стоит признать, ещё и атмосферой люди эмоционально проникаются финалом - что ещё нужно для всеобщего успеха и Суперрейтинга, повторюсь?

[MemphisRains]

Нет, Соц сеть, один из лучших фильмов Финчера, а Чужой 3 откровенно худший. К сожалению, Соц сеть, самый недооцененных зрителями фильм Финчера.

 

Да оценили Соц сеть и Чужого 3 со временем тоже, за его стиль))

[Penguin-Metall]

, Спейси - один из лучших злодеев эвермэйд, если не оный (кстати!)

 

Это каким местом он может быть лучшим если нам его только мельком показали, толком не раскрыв мотивов, психологии и вообще почти никаких подробностей. Одна его харя + методы и почерк + своеобразная философия, конечно делают свое дело, но чтобы лучшим злодеем в мире кино!? Это дикость. Он даже на лучшего маньяка не тянет, а злодей - понятие в 100 раз шире. Лучший злодей полноценен, ему куда больше времени и внимания должно быть уделено.

[KinoDark]

Да оценили Соц сеть

Ну, профи та оценили, а я говорю про обычных зрителей.

Чужого 3 со временем тоже, за его стиль))

К сожалению там мало, что можно оценить положительно.

Изменено 05.07.2011 16:51 пользователем KinoDark

[FanBest]

Это каким местом он может быть лучшим если нам его только мельком показали, толком не раскрыв мотивов, психологии и вообще почти никаких подробностей. Одна его харя + методы и почерк + своеобразная философия, конечно делают свое дело, но чтобы лучшим злодеем в мире кино!? Это дикость. Он даже на лучшего маньяка не тянет, а злодей - понятие в 100 раз шире. Лучший злодей полноценен, ему куда больше времени и внимания должно быть уделено.

Я о том же говорил (пытался сказать), но были и есть несогласные...

К примеру

 

P.S. Нам что опрос на лучшего маньяка (злодея) устраивать...

 

По многовариантной схеме Доу будет в группе лидеров, уверяю...

И с этим ничего не сделаешь...

[Penguin-Metall]

Я о том же говорил (пытался сказать), но были и есть несогласные...

К примеру

 

P.S. Нам что опрос на лучшего маньяка (злодея) устраивать...

 

По многовариантной схеме Доу будет в группе лидеров, уверяю...

И с этим ничего не сделаешь...

 

Безусловно, он был шикарен. Спейси вообще рожден для того чтобы быть шикарным. Но недоработанный маньяк без черт характера не может быть лучшим, или находится около лучших. Просто по глазам эта фраза сильно ударила, как тут было не возмутиться?

А вообще Семь переоцененный фильм, конечно. Тот частый случай когда просто хорошее и эталонное кино своего жанра причисляют к лику святых. Ну и пусть в принципе... Уж лучше хороший фильм чем полная туфта, которую с тем же успехом умудряются причислить туда же

[MemphisRains]

Ну, профи та оценили, а я говорю про обычных зрителей.

 

К сожалению там мало, что можно оценить положительно.

 

Вот читаю и не пойму...Ты профи или обычный зритель-смекаешь?