Семь (Se7en)

[MemphisRains]

Интересно в чем вторичность Семь и Бк...Нет, они вторичны в некоторых моментах, да...Но все же))

 

UPD Не надо только называть основы...А то придем к тому, что все боевики к примеру вторичны, ведь там стреляют, дерутся или устраивают погони...

[damibo]

1. Атмосфера, эмоциональный фон (ИМХО)

2. Оригинальность идеи и ее подача, предсказуемость по ходу (для триллера это важно)

3. Актерская игра, харизма злодеев

4. Диалоги

5. Монтаж

6. Саундтрек

7. Операторская работа

8. Технические параметры (звук, спецэффекты (если они требуются), декорации, цвет, стилизация и т.д.)

9. Большинство любят открытые финалы, чтобы это послужило толчком к пересмотру.

 

Да можешь хоть пистолеты из упомянутых тобой фильмов сравнивать. Говорилось о серьезном сравнении. "Семь" - это детективный триллер, на фоне маньяка. Отсюда и пляши. Актеров, оператора и т.д. оставь в другом месте.

[FanBest]

Интересно в чем вторичность Семь и Бк...Нет, они вторичны в некоторых моментах, да...Но все же))

.

Для меня вторичность - в принципе не показатель плохого фильма...(возможно поэтому я люблю пересматривать по 10 раз фильмы), но это безусловно нужно принимать во внимание...

 

Для меня гораздо важнее, что "Семь" меня не мог пригвоздить к экрану (как пишут здесь многие, говоря про атмосферу), в отличие от "Стариков" и "Отступников" (в основном за счет диалогов и актеров), если бы не классный и динамичный монтаж "Se7en" (который, к слову сказать у Скорсезе всё равно лучше Финчера) - фильм был бы более чем...

[FanBest]

Да можешь хоть пистолеты из упомянутых тобой фильмов сравнивать. Говорилось о серьезном сравнении. "Семь" - это детективный триллер, на фоне маньяка. Отсюда и пляши. Актеров, оператора и т.д. оставь в другом месте.

Тогда читаю книги

[Spear5]

Да... я - анитпоклонник Питта, Финчера и в целом Г. Шора тоже...

В фильмах с Брэдом больше 8 не бывает, так что можете считать - это отличным результатом...

Самый харизматичный маньяк - Ганнибал Лектор.

Не согласен. Правда тут доказать, что либо друг другу будет тяжеловато.

Фриман - 9, Питт - 6,5, Спейси - 4 (побрейте меня - я лучше сыграю)

Питт на все 9 , ничем не хуже Фриана сыграл, а заодно и вытянул самую сильную сцену. А 4 Спейси это уже попахивает неким фанатизмом

Для сравнения, Д. Фостер, Э. Хопкинс, Х. Бардем - 10

Ну Бардем я уже говорил 1 весь фильм вытянул. В МЯ все круто, я уже писал, что он также всеми признан и является классикой и объяснил чем он нравится мне меньше.

 

Подачей, интригой, Финалом, стилизацией...

Ни подачей, ни интригой, ни тем более финалом Семь не уступает абсолютно никому. К такому многим триллером добираться.

 

Про Сияние - не буду врать, смотрел давно, а в "ОП" - саунд на порядок стильнее и главная тема меня лично цепляет...

Во всех этих фильмах саундтрек служит лишь фоном и примерно везде на одном уровне. Особо выделяются они редко, как в Пиле или ЧЛ например.

 

Я тоже не знаю

эту муть без комментариев оставлю

 

Фильм можно разбирать на цитаты, сценарий - 9,5 + актерская игра - 9, монтаж - тоже класс (особенно эпизод в мотеле), а операторская работа -..., саундтрек - правильное решение, юморок был у Коэнов - по совокупности всего лучший фильм в 2006, никаких загадок, а уж "Семь" рядом не стояла во всем этом...

Сценарий на 5, повторюсь очень примитивный, вытягивается лишь режисурой. С идеей и смыслом Семи ему тягаться вообще не приходится. Актерский состав вытягивает Бардем. Все остальное незначительно.

[FanBest]

А 4 Спейси это уже попахивает неким фанатизмом

.

 

Спейси вообще на экране был минут 15... Вы серьезно полагаете, что он успел переиграть всё и вся?

[Spear5]

Спейси вообще на экране был минут 15... Вы серьезно полагаете, что он успел переиграть всё и вся?

Да.

 

Думаю, дискусия никуда не приводит.

[FanBest]

Да.

 

Думаю, дискусия никуда не приводит.

 

Ну как бы да... и 7 - хорошая оценка, без всякого фанатизма...

Нужно всё время ставить десять, что ли?

[KoRoLeVnA]

Спейси вообще на экране был минут 15...

 

ну по крайней мере роль оценивают не за время пребывания на экране.)

Спейси там шикарен. И уж точно лучший из троицы главных персонажей

[Хуракан]

5-балльная система намного проще. 0 - не смотрел и не собираюсь, 1 - начал и выключил (вышел из кинотеатра), 2 - начал и уснул, 3 - досмотрел и стер навсегда (вышел из кинотеатра и зевнул), 4 - досмотрел и сохранил, есть друзья кому можно порекомендовать (послать в кинотеатр), 5 - отличный фильм, надо сохранить, подлежит пересмотру. Еще есть 6 - таких несколько десятков наберется если память напрячь, эти пересматриваются регулярно под соответствующее настроение. "Семь" - 4.

[Mr_Qz]

Спейси - 4 (побрейте меня - я лучше сыграю)

 

Не сыграл бы, талант за деньги, а в данном случаи побритую голову, не купишь

[FanBest]

ну по крайней мере роль оценивают не за время пребывания на экране.)

Спейси там шикарен. И уж точно лучший из троицы главных персонажей

А Спейси в "Красоте" не более шикарен?

А Фриман в "Шоушенке" не более шикарен?

А Питт в "Бойцовском клубе" не более шикарен?

А Финчер в "Бойцовском клубе" не более шикарен?

А Николсон в "Сиянии" не более шикарен?

А Бардем в "Стариках" не более шикарен?

А Томми Ли Джонс и...Джош в "Стариках" не более шикарны...?

... (долго можно ещё родное отечество подключить)

Поэтому "Семь"/"Десять"

[FanBest]

5-балльная система намного проще. 0 - не смотрел и не собираюсь, 1 - начал и выключил (вышел из кинотеатра), 2 - начал и уснул, 3 - досмотрел и стер навсегда (вышел из кинотеатра и зевнул), 4 - досмотрел и сохранил, есть друзья кому можно порекомендовать (послать в кинотеатр), 5 - отличный фильм, надо сохранить, подлежит пересмотру. Еще есть 6 - таких несколько десятков наберется если память напрячь, эти пересматриваются регулярно под соответствующее настроение. "Семь" - 4.

 

Ну вот "Семь" на 4 с минусом из-за уважения к Кинопоиску и КиноФоруму...

[KoRoLeVnA]

А Спейси в "Красоте" не более шикарен?

А Фриман в "Шоушенке" не более шикарен?

А Питт в "Бойцовском клубе" не более шикарен?

А Финчер в "Бойцовском клубе" не более шикарен?

А Николсон в "Сиянии" не более шикарен?

А Бардем в "Стариках" не более шикарен?

А Томми Ли Джонс и...Джош в "Стариках" не более шикарны...?

... (долго можно ещё родное отечество подключить)

Поэтому "Семь"/"Десять"

 

Честно, не поняла, к какой части моего высказывания это относилось ( и как вообще относилось).

На кое-что тут явно хочется ответить не более, но уж больно сравнивать странно.

[FanBest]

Честно, не поняла, к какой части моего высказывания это относилось ( и как вообще относилось).

На кое-что тут явно хочется ответить не более, но уж больно сравнивать странно.

 

Я и не собирался - есть специальные Темы, но попросили

[KoRoLeVnA]

Я и не собирался - есть специальные Темы, но попросили

 

ну если ты про триллеры говорил - причем тут Красоты по-американски?

[FanBest]

ну если ты про триллеры говорил - причем тут Красоты по-американски?

 

Ну а что триллеры? Триллеров просто меньше, чем всех фильмов, а хороших тем более, но это не означает, что актерская игра отходит на втором план в отличии от драмы в сравнении... Опять на разных языках говорим

[flyingcamel]

"Семь" снимался по ранее публиковавшемуся литературному произведению?

А "Молчание ягнят" нет что ли?

[MemphisRains]

А "Молчание ягнят" нет что ли?

 

Как я понял это был вопрос. Ягнята по книге, Семь нет...

[flyingcamel]

Как я понял это был вопрос.

Это был риторический вопрос.

[SergeyM]

Во-первых никто не говорил, я во всяком случае, что это лучшее, я сказал классика жанра. Разные вещи и кто определял, что сильнее? Вы?

 

Ну получается я всех ввел в заблуждение неправильно понятым мной постом. Прошу прощения.

 

Фильм к которому нужно ровняться в этом жанре.

 

Всем - это значит и БК, и Сиянию и фильмам, упокой его душу, Хичкока...

[euro-banan]

Ну повторение произведением многих мотивов и аспектов тогда надо искать в книге БК и следовательно экранизация - это вообще вторичная вторичность

 

Ну так вот, история в книге не вторична, а экранизацию называть вторичной по отношению к книге неверно, ибо фильм в таком случае и не является самостоятельным произведением, повторяющим уже ранее сказанное, он является переносом текста на экран, с указанием всех должны авторских прав) Перенос сценария Семи на экран таже, в общем-то, песня - текст все равно написал кто-то другой, а не режиссер фильма, тот знай себе снимать и пусть продолжает в том же духе

[Ad Noctum]

Ну Банан, не буду сильно спорить, у нас несколько разнится понятие вторичности.

 

Только вот, имхо, есть разница, когда берут ранее публиковавшуюся книгу - адаптируют (т.е. опять же пишут сценарий) - снимают... (именно из-за подчеркнутых позиций такой фильм - уже оторван от первичного произведения-книги и, следовательно, вторичен) Другое дело, когда пишут оригинальную историю непосредственно под задуманную фильмом концепцию...

 

На сим о вторичности и следовательно отсутствия возможности постановки рядом с "Семь" фильмов "БК" или "ОП" мну закончил, наверна....

[AnnaK]

5-балльная система намного проще. 0 - не смотрел и не собираюсь, 1 - начал и выключил (вышел из кинотеатра), 2 - начал и уснул, 3 - досмотрел и стер навсегда (вышел из кинотеатра и зевнул), 4 - досмотрел и сохранил, есть друзья кому можно порекомендовать (послать в кинотеатр), 5 - отличный фильм, надо сохранить, подлежит пересмотру. Еще есть 6 - таких несколько десятков наберется если память напрячь, эти пересматриваются регулярно под соответствующее настроение.

По этому рейтингу 5. Высоко,но мне этот фильм очень понравился и игра актеров в том числе. Один из лучших триллеров,если не лучший

[mais]

скорсезовские недофильмы Остров и Отступники здесь смотрятся жалко, Престиж - это вообще читерское кино без стиля, косяков которого не видят только не-скажу-кто, ибо не хочется обижать сразу так много людей, гг.

От это по-нашему!