Семь (Se7en)

[xa-xa]

Шикарный фильм, актеры блеск Фримен и Пит просто великолепны ,а какой город создал режиссер ,что целый фильм льет дождь и только под конец он заканчивается.

[crowe]

Шедевр не шедевр, но кино весьма мощное, практически по всем компонентам.

Визуально хоть и все фильмы Финчера похожи, но "Семь" как-то по особому мрачен. Картинка и ракурсы, полутона, брождение по урбану, дома, комнаты, коридоры. Много дождя, и как некая насмешка или лучше сказать такая страшная ирония кровавая развязка на открытом просторе залитом солнечным светом. А сцена с престрелкой и погоней, по мне одна из самых реалестичных в кино. Как Доу

обнаружив у своих дверей детективов, стреляет и разбивается окно позади них. Выстрел практически ощущается физически.

 

Сюжетно картина очень продумана и весьма интересно выстроена. Помимо детективной составляющей, весьма интересной и умной, остается простор для развития персонажей и их взаимоотношений. Причем эти две составляющие гармонично составляют единое целое. Есть правда в фильме две вещи которые можно занести в минусы. По крайней мере для меня. Это во-первых рояль в кустах в виде ФБР, и линия героина Пэлтроу. Первое ну уж излишне удобно подвернулось. Второе

надуманно как-то. Как замужняя женщина, пусть и одна в чужом городе может сомневаться рожать или нет. Исскуствено это по мне, хотя по фильму под этим есть некая подоплека.

 

Актерские работы весьма приличные. Питт очередной раз доказал, что под смазливой мордашкой скрвается настоящий актер недюжего таланта. Образ молодого, нетерпеливого, порывистого и не очень далекого, но честного в своей эмоциональности человека. И его зеркальная противоположность в исполнении Фримена. Убеленый сединами, мудрый, рассудительный, тонкий человек уставший от мира и той грязи в которой ему приходться рыться по долгу службы, безразличия окружающих от которго он бежит в собственное. Молодой и старик, которые идут по следам третьего, мужчины среднего возраста с фамилией Доу. Спейси за небольшое колличество экраного времени бессовестно перетягивает на себя одеяло. Взгляд полный насмешливой брезгливости к окружающему миру, недюжий ум и аристократизм, даже некая манерность. Очень сильный и самобытный персонаж.

Ну и смысл. Конечно "Семь" это в первую очередь триллер, кино о том как полицейские ищут маньячного маньяка. Но есть тут и второе дно, пусть оно и не глубокое, но все же. Жизнь и люди в ней, рассмотреная сквозь призму мировозрения маньяка, подкрепленная позицией героя Фримена, против коего выступает детектив Милс со своей бесшабашной верой в лучшее и желанием карать зло. И маньяк в итоге побеждает, обличая людей и их пороки. Финчер не жалеет черной краски, но в конце оставляет место для веры в лучшее.

В итоге один из лучших триллеров за всю историю.

Изменено 25.01.2010 09:33 пользователем crowe

[Alisalas]

Мне очень понравился фильм! Классный триллер во многих местах было жутко, особенно в конце

[Elena-P]

Есть правда в фильме две вещи которые можно занести в минусы. По крайней мере для меня. Это во-первых рояль в кустах в виде ФБР, и линия героина Пэлтроу. Первое ну уж излишне удобно подвернулось. Второе

надуманно как-то. Как замужняя женщина, пусть и одна в чужом городе может сомневаться рожать или нет. Исскуствено это по мне, хотя по фильму под этим есть некая подоплека.

 

Относительно второго, не считаю что на думанно, наоборот в тему как раз.

 

 

По моему сомнения героини Гвинет как раз оправданы, более того, нам её показывают как умную женщину, которая не живёт сегодняшним днём, а задумывается о том, что ждёт её и Милса в будущем... Её легко понять, фактически у них двоих кроме любви, взаимопонимания и вечно трясущейся из-за метро квартирки ни чего нет, плюс профессия Милса, жизнь ещё не устоялась, перспективы не определённые, отсюда и возникшие сомнения о необходимости в данный момент иметь ребёнка.

И на мой взгляд её диалог с Соммерсетом, когда она спрашивает у него совета, является одним из самых сильных и эмоциональных в фильме. Если бы не эта сцена, Гвинет вообще осталась бы не заметной и была бы просто красивым приложением.

 

[crowe]

Относительно второго, не считаю что на думанно, наоборот в тему как раз.

 

 

По моему сомнения героини Гвинет как раз оправданы, более того, нам её показывают как умную женщину, которая не живёт сегодняшним днём, а задумывается о том, что ждёт её и Милса в будущем... Её легко понять, фактически у них двоих кроме любви, взаимопонимания и вечно трясущейся из-за метро квартирки ни чего нет, плюс профессия Милса, жизнь ещё не устоялась, перспективы не определённые, отсюда и возникшие сомнения о необходимости в данный момент иметь ребёнка.

И на мой взгляд её диалог с Соммерсетом, когда она спрашивает у него совета, является одним из самых сильных и эмоциональных в фильме. Если бы не эта сцена, Гвинет вообще осталась бы не заметной и была бы просто красивым приложением.

Ну может я сужу со своей мужскокой колокольни, но во время этой сцены меня не оставляло ощущение некой наиграности и искусствености. Может по смыслу это и достоверно, но снято это и главное сыграно как-то не так как нужно. ИМХО конечно. Мне Пэлтроу больше понравилась во время ужина. Там она достоверна. Жена большого ребенка.

[windom_earle]

Ну может я сужу со своей мужскокой колокольни, но во время этой сцены меня не оставляло ощущение некой наиграности и искусствености. Может по смыслу это и достоверно, но снято это и главное сыграно как-то не так как нужно. ИМХО конечно. Мне Пэлтроу больше понравилась во время ужина. Там она достоверна. Жена большого ребенка.

 

да нет, в сцене с Сомерсетом там как раз все очень естественно сыграно, а все сомнения героини резонны

[crowe]

да нет, в сцене с Сомерсетом там как раз все очень естественно сыграно, а все сомнения героини резонны

Насчет сыграно не доказуемо. Личное мнение, а насчет сомнений, если она так его любила, то сомнений быть не должно. По киношному.

[Elena-P]

Ну может я сужу со своей мужскокой колокольни, но во время этой сцены меня не оставляло ощущение некой наиграности и искусствености. Может по смыслу это и достоверно, но снято это и главное сыграно как-то не так как нужно. ИМХО конечно. Мне Пэлтроу больше понравилась во время ужина. Там она достоверна. Жена большого ребенка.

 

Ну вы как раз сказали то, что я не решелась в предыдущем посте - о "большом ребёнке" , от сюда собственно и вопрос - нужен ли ей сейчас второй,

не лучше ли просто подождать, пока он станет взрослее и ответственнее, и они обо обретут какую-то стабильность в жизни и уверенность в завтрашнем дне.

 

 

С другой стороны мне сложно было понять позицию Соммерсета,

когда он заставил свою любимую женщину сделать аборт и в результате они всё же разошлись.

Все оправдания которые он приводил, увы не убедили.

 

Насчет сыграно не доказуемо. Личное мнение, а насчет сомнений, если она так его любила, то сомнений быть не должно. По киношному.

 

Ну поэтому Соммерсет и

посоветовал ей, если она решит не оставлять ребёнка, ни чего об этом не говорить Милсу.

 

Изменено 25.01.2010 10:40 пользователем Elena-P

[windom_earle]

Насчет сыграно не доказуемо. Личное мнение, а насчет сомнений, если она так его любила, то сомнений быть не должно. По киношному.

 

да да, романтика это вообще то слово которое лучше всего этот фильм охарактеризует

[crowe]

Ну вы как раз сказали то, что я не решелась в предыдущем посте - о "большом ребёнке" , от сюда собственно и вопрос - нужен ли ей сейчас второй,

не лучше ли просто подождать, пока он станет взрослее и ответственнее, и они обо обретут какую-то стабильность в жизни и уверенность в завтрашнем дне.

Хм, ну вот уже что-то проясняеться. Хотя если подумать Милс, коп на хорошей должности, то есть уже продвинулся по служебной лестнице, значит все таки некая серьезность ему присуща. И по крайней мере материальная стабильность в их семье существует. То есть уверенность в завтрашнем дне. Хотя я могу ошибаться, понятия не имею сколько копы там у них зарабатывают. На работе он серьезен, а дома любит повалять дурака. Инфантилен. Такой может не повзрослеть никогда.

 

С другой стороны мне сложно было понять позицию Соммерсета,

когда он заставил свою любимую женщину сделать аборт и в результате они всё же разошлись

. Все оправдания которые он приводил, увы не убедили.

Ну это все его профессия, он видел мир в серо-черном цвете исключительно. Все плохо, а зачем в месте где плохо все нужны дети. За них будет страшно, они могут стать теми чудищами которых он на протяжении всей жизни отлавливает. Узкий специалист. Изменено 25.01.2010 11:59 пользователем crowe

[crowe]

да да, романтика это вообще то слово которое лучше всего этот фильм охарактеризует

Фильм нет, а отношения Трейси/Милс вполне. Не будь романтики, она бы после первой вибростимуляции от подземки собрала вещи и съехала. Ну после пятой точно.

[windom_earle]

Фильм нет, а отношения Трейси/Милс вполне. Не будь романтики, она бы после первой вибростимуляции от подземки собрала вещи и съехала. Ну после пятой точно.

 

ну правильно, вот поэтому она и сомневается, делать аборт или нет

 

Хотя если подумать Милс, коп на хорошей должности, то есть уже продвинулся по служебной лестнице, значит все таки некая серьезность ему присуща.<...> На работе он серьезен, а дома любит повалять дурака.

 

он и на работе недостаточно серьезен, и, более того, недостаточно профессионален -- почему Сомерсет с самого начала и говорил, что Миллзу не стОит брать это дело, равно как и ему самому

[Elena-P]

Хм, ну вот уже что-то проясняеться. Хотя если подумать Милс, коп на хорошей должности, то есть уже продвинулся по служебной лестнице, значит все таки некая серьезность ему присуща. И по крайней мере материальная стабильность в их семье существует. То есть уверенность в завтрашнем дне. Хотя я могу ошибаться, понятия не имею сколько копы там у них зарабатывают. На работе он серьезен, а дома любит повалять дурака. Инфантилен. Такой может не повзраслеть никогда.

 

Ну это все его профессия, он видел мир в серо-черном цвете исключительно. Все плохо, а зачем в месте где плохо все нужны дети. За них будет страшно, они могут стать теми чудищами которых он на протяжении всей жизни отлавливает. Узкий специалист.

 

Ну на хорошей то да, но она всё же не работала, находилась так сказать в поиске . А с другой стороны, если бы у них были материальные возможности, то сняли бы они такую трясущуюся квартирку? Кроме того эта существующая стабильность хороша для двоих,

не смогли быть вместе разошлись, а ребёнок это уже совсем другая жизнь, ответсвенность и всё должно быть подчинено именно ему.

 

 

Относительно Соммерсета, мне кажется это всё-таки больше проявился эгоизм. Понятно что будни у него серые, но если осмотреться вокруг то мр ведь не так уж и плохо, в нём достаточно прекрасно и ярких красок. Другое дело что он это совершенно не видит, не хочет видить, потому что его такое положение вещей устраивает, если самому себе не сделать жизнь ярче, позитивней, да просто найти какие-то счастливые и радостные мгновения, то за него это ни кто не сделает и он так и будет жить скучно и серо.

 

ну правильно, вот поэтому она и сомневается, делать аборт или нет

 

Ну ты б хоть в спойлер взял, а то мы с crowe так старательно всё скрываем, а ты взял и всё в открытую .

 

Ну дело скорей не в отсутствии серьёзности, а в отсутствии определённого опыта. Милс привык действовать эмоциями, импульсами, сначала делает, а потом думает. Хотя с другой стороны не обходимый опыт только на таких запутаных, тяжёлых делах и приобретают.

[crowe]

ну правильно, вот поэтому она и сомневается, делать аборт или нет

Из-за подземки или потому что сомневается в своих чуствах к мужу?

он и на работе недостаточно серьезен, и, более того, недостаточно профессионален -- почему Сомерсет с самого начала и говорил, что Миллзу не стОит брать это дело, равно как и ему самому

Ну я так предпологаю что должность свою он получил не за красивые глазки или потому что его папа был большим начальником. Послужной список у него был в котором все его заслуги записаны, на основании чего начальство и посчитало что он достаточно профессионален. Не из постовых его перевели все же.

А Сомерсет будучи профи понимал что дело затянется, а им будут достоваться только трупы. Он об этом прямым текстом говорит. Да и как бы на покой собирался и не хотел связываться ибо чуял страшного и умного зверя которго можно поймать лишь когда он сам тебе позволит это сделать, а Сомерсет был уже ко всему безразличен. Если бы не Милс и Трейси он бы спокойно дорботал до воскресенья и ушел.

Короче не важно кто бы вел дело, хоть Шерлок Холмс, решал и правил бал Доу и профессионализм Милса здесь не причем.

Изменено 25.01.2010 12:04 пользователем crowe

[crowe]

Ну на хорошей то да, но она всё же не работала, находилась так сказать в поиске . А с другой стороны, если бы у них были материальные возможности, то сняли бы они такую трясущуюся квартирку? Кроме того эта существующая стабильность хороша для двоих,

не смогли быть вместе разошлись, а ребёнок это уже совсем другая жизнь, ответсвенность и всё должно быть подчинено именно ему.

Согласен, все таки. Теперь ее сомнения мне более понятны и сцена как-то яснее стала. Все таки для женщины ребенок главное, а оставться одной страшно, с надеждой на лучшее она может и повременить с детьми. Отсюда и сомнения c ее стороны.

 

Относительно Соммерсета, мне кажется это всё-таки больше проявился эгоизм. Понятно что будни у него серые, но если осмотреться вокруг то мр ведь не так уж и плохо, в нём достаточно прекрасно и ярких красок. Другое дело что он это совершенно не видит, не хочет видить, потому что его такое положение вещей устраивает, если самому себе не сделать жизнь ярче, позитивней, да просто найти какие-то счастливые и радостные мгновения, то за него это ни кто не сделает и он так и будет жить скучно и серо.

Ну во-первых я думаю по фильму нужен был именно такой мрачный персонаж, чтоб так сказать оттенять яркого и импулсивного Милса. Ну а потом вспомните когда

начальник пытается мягко отговорить Соммерсета от отставке, тот ему рассказывает о найденом в четырех кварталах от работы мужчине с выколотыми глазами.

Он может быть и рад раскрасить свой мир, но профессия, а это все что у него есть не позволяет. Будь у него семья может все было бы по другому, но он эгоистичен, как вы правильно заметили, и предан своему делу. У него нет времени и эмоций на семью, все отдано работе. А там он видет мир, по замыслу Финчера, таким какой он есть, как и Доу. И в этом эти два персонажа перекликаются, как я думаю. Так что дело не только в эгоизме.

[windom_earle]

Из-за подземки или потому что сомневается в своих чуствах к мужу?

 

Вы не следите за мыслью -- она могла сделать аборт сразу, никому не говоря и ни с кем не советуясь

 

Ну я так предпологаю что должность свою он получил не за красивые глазки или потому что его папа был большим начальником. Послужной список у него был в котором все его заслуги записаны, на основании чего начальство и посчитало что он достаточно профессионален. Не из постовых его перевели все же.

А Сомерсет будучи профи понимал что дело затянется, а им будут достваться только трупы. Он об этом прямым текстом говорит. Да и как бы на покой собирался и не хотел связываться ибо чуял страшного и умного зверя которго можно поймать лишь когда он сам тебе позволит это сделать, а Сомерсет был уже ко всему безразличен. Если бы не Милс и Трейси он бы спокойно дорботал до воскресенья и ушел.

Короче не важно кто бы вел дело, хоть Шерлок Холмс, решал и правил бал Доу и профессионализм Милса здесь не причем.

 

ну это все и так ясно, но случайности, бывало, рушили и не такие планы, как у ДД, просто в некоторых случаях ему везло чуть больше, чем его горе-преследователям (;

[crowe]

Вы не следите за мыслью -- она могла сделать аборт сразу, никому не говоря и ни с кем не советуясь

Это понятно, ну и мы тут уже вопрос как бы разобрали. Вы просто не очень ясно мысль выразили, для меня.

[Beltrop]

Понравилась только погоня за маньяком. Зрелищно. В остальном- маньяк-интеллектуал-миллионер и ориентация на шок посредством изощренного насилия. Не для меня.

[Руби]

Собрали все, что могли, ну чтоб Оскар сразу.

Бреда, конечно, Моргана Фримана, чтоб разбавить, невероятно интеллектуальный сюжет, добавили погонь, бенефис Бреда, естественно. И вот получите, люди добрые, супер мега крутой триллер! А люди они что? Действительно, добрые. Мало того, что съели, так еще и шедевром назвали. От так вот.

[_MANIAC_]

Вы не следите за мыслью -- она могла сделать аборт сразу, никому не говоря и ни с кем не советуясь

 

 

 

ну это все и так ясно, но случайности, бывало, рушили и не такие планы, как у ДД, просто в некоторых случаях ему везло чуть больше, чем его горе-преследователям (;

 

Умница...не снисходительно...но совершенно честно...равно... вмешиваться я не могу)))НО...лишь подрядите...

[windom_earle]

Умница...не снисходительно...но совершенно честно...равно... вмешиваться я не могу)))НО...лишь подрядите...

 

эээ эт Вы насчет аборта или случайностей? (:

[Вест]

Посмотрел. Ожидал гораздо большего. Конечно детективная линия очень интересная, но все остальное так скучно, диалоги, которые не касались дела, были настолько невзрачными, что меня в сон тянуло, актеров тут всего двое - Фриман и Питт, Фриман сыграл отлично, а вот герой Питта меня жутко бесил. Саундтрек отлично нагнетал. Но все равно поставил 9. За детективную линию и за первую встречу с преступником.

Кстати, кто-нибудь может объяснить мне конец?

[Green Snake]

Кстати, кто-нибудь может объяснить мне конец?

 

Чего там объяснять-то? Все предельно ясно.

[MemphisRains]

Кстати, кто-нибудь может объяснить мне конец?

 

 

Посредством убийства жены, Доу наказывает ГГ за его самоуверенность(гордыню)...Вся соль в том что убивает он не 1ого человека на деле а 2х учитывая ее положение...И Доу получает свое наказание от героя Питта...Таким образом кто бы что не говорил зло в фильме побеждает...а не добро.

 

Изменено 20.02.2010 19:07 пользователем Podpisnov

[windom_earle]

эээ ну наскок я помню не совсем так, ГОРДЫНЯ на тот момент в фильме уже была, с таблетками и телефоном, приклеенным к руке, а БП как раз был ГНЕВ