Вкус сайры (Sanma no aji)

[Alexandr]

Вкус сайры

год: 1962

страна: Япония

режиссер: Ясудзиро Одзу

сценарий: Kôgo Noda, Ясудзиро Одзу

продюсер: Shizuo Yamanouchi

оператор: Юухару Атсута

композитор: Kojun Saitô

жанр: драма

премьера (мир): 18 ноября 1962

время: 112 мин

В ролях:Чишу Рю, Shima Iwashita, Кейджи Сэда, Марико Окада,Teruo Yoshida, Норико Маки, Синичиро Миками и др

--------------------------------------------------------------------------

Ясудзиро Одзу, да… мегаклассик японического кино ценимый на роде больше чем Куросава или Мидзогути. Смотря такие ленты как «вкус сайры» я начинаю понимать почему. Кино насквозь японское, причем без нарочитой экзотики, просто представители страны восходящего солнца видят себя как в зеркале, по крайней мере мне так кажется. Причем это относится ко всему, как к картинке, к визуальной части, так и к содержанию. Начинается все со знаменитого татами стиля, со съемки камерой находящейся близко к полу, примерно так как японцы обычно сидят. Продолжается кучей занятных мелочей, Одзу непревзойденный бытописатель, человек умеющий показать самые обыденные вещи так, что это становится по настоящему интересно. Опять же повествовательный темп, и эмоциональный настрой фильма. Все неторопливо, без крутых поворотов и загогулин, плавное и натуральное течение жизни. Это же относится к актерской игре, никаких разрываний тельняшек на груди и посыпания голов пеплом, характерные для западного искусства шекспировские страсти отсутствуют начисто. Зато есть естественность, которая позволяет полностью погрузится в киношный мир, границы экрана стираются во время просмотра абсолютно. Да, и главное меседж, очень позитивный, я в обще стараюсь следовать подобной мысли, только не всегда получается – все что ни делается все к лучшему, река жизни несет нас и ее течение не остановить. Так же в ленте присутствует то, что я высоко ценю в искусстве – юмор. Добрый и светлый, несмотря на то, что зачастую шутят над самыми серьезными вещами, вроде проигранной войны. В общем лента – антидепрессант, час пятьдесят дающие заряд позитива и веры в естественность жизненных трудностей.

[Movie addict]

Тема стоит с апреля 2008 года и только один пост от топикстартера, несмотря на то, что форуме много поклонников японского кина.. Как так? Прямо жалко тему стало, заброшенная такая.. А фильм то на самом деле прекрасный

Кино насквозь японское, причем без нарочитой экзотики, просто представители страны восходящего солнца видят себя как в зеркале, по крайней мере мне так кажется.

Сегодня как раз говорила о том, что Вкус сайры мне напомнил советский кинематограф.-)

[Nikaa]

Тема стоит с апреля 2008 года и только один пост от топикстартера, несмотря на то, что форуме много поклонников японского кина.. Как так? Прямо жалко тему стало, заброшенная такая.. А фильм то на самом деле прекрасныйСегодня как раз говорила о том, что Вкус сайры мне напомнил советский кинематограф.-)

 

Фильм просто чудесный. Такой спокойный, размеренный...

Вы меня опередили. Нашла его где-то неделю назад. Только думала пересмотреть, чтобы можно было говорить о фильме по делу...

[Nikaa]

Надо же! Пересмотрела фильм и первый раз обратила внимание на то, что дочь главного героя зовут Митико, точно так же как и жену императора Акихито. Фильм вышел на экраны в 1962, а Акихито женился в 1959.

Потрясающий фильм. Теперь увидела в нем много того, на что раньше на обратила внимания.

[Ridersss]

На мой взгляд "Вкус сайры" очень похож на другой фильм Я. Одзу "Поздняя весна"

Только смотрится хуже, наверное, из-за увеличения хронометража, ну и интриги уже никакой нет, так как знаешь, чем все закончится.

[Movie addict]

Да-да, "Конец немного предсказуем" (С)...-)

[Nikaa]

На мой взгляд "Вкус сайры" очень похож на другой фильм Я. Одзу "Поздняя весна"

Только смотрится хуже, наверное, из-за увеличения хронометража, ну и интриги уже никакой нет, так как знаешь, чем все закончится.

 

Совершенно непохож. Ни по настроению, ни по сюжету. Разве только тем, что роль отца играет всё тот же Тисю Рю. Но он играет и в других фильмах Одзу...

[lehua768]

На мой взгляд "Вкус сайры" очень похож на другой фильм Я. Одзу "Поздняя весна"Только смотрится хуже, наверное, из-за увеличения хронометража, ну и интриги уже никакой нет, так как знаешь, чем все закончится. Тема стоит с апреля 2008 года и только один пост от топикстартера, несмотря на то, что форуме много поклонников японского кина.. Как так? Прямо жалко тему стало, заброшенная такая.. А фильм то на самом деле прекрасныйСегодня как раз говорила о том, что Вкус сайры мне напомнил советский кинематограф.-)Кино насквозь японское, причем без нарочитой экзотики, просто представители страны восходящего солнца видят себя как в зеркале, по крайней мере мне так кажется. Изменено 29.09.2010 07:25 пользователем Donnie Darko

[Ridersss]

Совершенно непохож. Ни по настроению, ни по сюжету. Разве только тем, что роль отца играет всё тот же Тисю Рю. Но он играет и в других фильмах Одзу...

 

Я говорю о сюжете, а не об актере, играющего отца.

 

 

 

В обоих фильмах главной линией сюжета, является взаимоотношение дочери с отцом, проживающих двоем в одном доме. Дочь не хочет покидать отцовский дом, так как она не сможет заботиться об отце. Отец также этого не хочет, и нам показывают его переживания, но в итоге он все-таки понимает, что это вынужденный шаг на благо дочери... В итоге дочь уходит, а отец остается один в пустом доме.... В этом я и вижу схожесть сюжетов двух этих фильмов.

 

[Nikaa]

 

В обоих фильмах главной линией сюжета, является взаимоотношение дочери с отцом, проживающих двоем в одном доме. Дочь не хочет покидать отцовский дом, так как она не сможет заботиться об отце. Отец также этого не хочет, и нам показывают его переживания, но в итоге он все-таки понимает, что это вынужденный шаг на благо дочери... В итоге дочь уходит, а отец остается один в пустом доме.... В этом я и вижу схожесть сюжетов двух этих фильмов.

 

 

Да, но в первом фильме дочь, так же как и отец, главное действующее лицо. А во втором - она лишь постоянно присутствует как тема в разговорах, где-то так мелькает, появляется только когда он уже собственно сломлен, готов ее отдать. Ее переживания скрыты - только младший братишка сообщает о том, что она плачет. А мы ее слез не видим. На передний план выведены его переживания, но переданы посредством других. Мы даже о его жизни постоянно узнаем от других. Фильм совсем другой.

 

[Ridersss]

Да, но в первом фильме дочь, так же как и отец, главное действующее лицо. А во втором - она лишь постоянно присутствует как тема в разговорах, где-то так мелькает, появляется только когда он уже собственно сломлен, готов ее отдать. Ее переживания скрыты - только младший братишка сообщает о том, что она плачет. А мы ее слез не видим. На передний план выведены его переживания, но переданы посредством других. Мы даже о его жизни постоянно узнаем от других. Фильм совсем другой.

 

Я же не сказал, что сюжет у обоих фильм идентичен, я сказал, что они похожи. На мой взгляд так и есть, приведенные вами различия незначительны. Если сравнивать любой из этих фильмов, скажем с Токийской повестью, то очевидно, что там сюжеты различны.

[Nikaa]

Я же не сказал, что сюжет у обоих фильм идентичен, я сказал, что они похожи. На мой взгляд так и есть, приведенные вами различия незначительны. Если сравнивать любой из этих фильмов, скажем с Токийской повестью, то очевидно, что там сюжеты различны.

 

Извините, если Вы и смотрели эти фильмы, то смотрели их очень давно... Общие фразы... Так не интересно...

[Ridersss]

Извините, если Вы и смотрели эти фильмы, то смотрели их очень давно... Общие фразы... Так не интересно...

 

Я вам рассказал сюжет обоих фильмов. Вы собственно с содержанием согласились, но при этом утверждаете, что фильмы разные по сюжету (при этом для чего-то упоминули в ответе имя актера, показав свою огромнейшую эрудицию , хотя я говорил о другом).

 

 

 

Единственный аргумент, мол доченьки фильме меньше. Это так, так как фильме "Вкус сайры" она не единственный ребенок, в отличии от фильма "Поздней весны" Но сам этот факт не делает фильмы, как вы громко заявили СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖИМИ.

 

Так, что или признавайтесь, что лопухнулись, либо приводите более конструктивные контаргументы.

 

[Nikaa]

Я вам рассказал сюжет обоих фильмов.

 

Спасибо огромное!!!

Если это всё, что Вы почерпнули пересмотрев такое множество фильмов Одзу, то можно было ограничиться одним "Отцом невесты"... Сюжет тот же... (мысль Ваша, кажется, не так ли?)

[Ridersss]

Спасибо огромное!!!

Если это всё, что Вы почерпнули пересмотрев такое множество фильмов Одзу, то можно было ограничиться одним "Отцом невесты"... Сюжет тот же... (мысль Ваша, кажется, не так ли?)

 

Два фильма для вас множество

Что же вы подчерпнули из "множества" фильмов Одзу, кроме того, что в последнем не показали плачущую дочурку...

[Nikaa]

Два фильма для вас множество

Что же вы подчерпнули из "множества" фильмов Одзу, кроме того, что в последнем не показали плачущую дочурку...

 

Всё-таки только два... Значит остальные оценки фильмам Одзу на сайте Вы поставили так, для галочки... Ну, что ж бывает и так. А я то подумала - вот настоящий ценитель творчества Одзу. Жаль, что ошиблась... Моя ошибка.

 

Да, если, следуя Вашей логике, добавить парочку-другую девиц, то получиться "Гордость и предубеждение". А мы то... А всё очень просто - вечная тема - несчастный отец, пытающийся пристроить дочурку, ну или целую толпу оных... Сколько фильмов, а сюжет один. Говорят, за четырех (даже непристроенных) сразу пропуск в рай!

[Ridersss]

Всё-таки только два... Значит остальные оценки фильмам Одзу на сайте Вы поставили так, для галочки... Ну, что ж бывает и так. А я то подумала - вот настоящий ценитель творчества Одзу. Жаль, что ошиблась... Моя ошибка.

 

В сообщении № 14 вы меня цитируете: "Я вам рассказал сюжет обоих фильмов"

Обоих - означает 2 фильма. И мы говорим сейчас о двух фильмах Одзу, а не о всем его творчестве (видел я всего 3 фильма из его творчества). Понятно, или разжевывать как для детского сада?

 

А всё очень просто - вечная тема - несчастный отец, пытающийся пристроить дочурку, ну или целую толпу оных... Сколько фильмов, а сюжет один.

 

Опять вы меня не можете понять.

Я не говорил, что сюжет один, я сказал, что сюжеты похожи.

Вы начали с этим спорить. Вот и все.

 

P.S. Если же следовать вашей же логики, то фильмов с похожими сюжетами вообще не существует, если даже это римейки.

Изменено 29.09.2010 19:44 пользователем Ridersss

[Oskar777]

А мне вот что-то не понравилось. Нет мысль хороша, я б даже сказала полезная, в какой-то степени даже трогательная – детей нужно уметь отпускать, но вот сама манера аля шестидесятые – ну очень тяжело было втянуться в этот мир картонных эмоций. Словно куколки марионетки: выражение лиц практически неизменно, свет всегда падает под одним и тем же углом, игры теней нет – визуально напряжно воспринимается, только к середине втягиваешься и начинаешь улавливать эмоции и сопереживать героям.

[nata909]

Первый фильм Одзу, что я посмотрела. И он мне, определенно понравился. Неторопливостью, плавностью изложения, акцентом на деталях, каким-то очень внимательным отношением к героям.

Изменено 17.02.2025 04:31 пользователем nata909

[makara]

Боже мой! Ну всех актеров знаю в лицо. А некоторых даже по именам. Вот так, совершенно неожиданно становится ясно, что посмотрела немало японских картин, снятых в 60-е. И многие полюбила. Но не Одзу. Одзу для меня как заговоренный.

[rogan_b0rn]

После просмотра нескольких поздних картин режиссера сложилось стойкое ощущение, что я смотрел один и тот же фильм. Менялись лишь персонажи и декорации. Смотрел внимательно, кажется не засыпал. С Одзу больше не связываюсь.

[Langolyer]

Фильм чрезвычайно позитивный, теплый, умиротворяющий. По поводу того, что в последних лентах Одзу стал повторяться — чистая правда. Не смог перестроиться глашатай эпохи Японии, восстававшей из пепла войны. Не на месте был бы даже молодой тридцатилетний постановщик, снимавший о проблемах в социуме — Япония в тот момент переживала пресловутое экономическое чудо. Одзу, правда, немного побрюзжал о потворстве соотечественников американским традициям-культуре, но на эту тему тоже сильно не налегал — старик, мне кажется, в целом был доволен, тем что видел вокруг. А при таком раскладе, единственный выход для творческого человека — оглянуться назад.

Дочь Токихико Окады порадовала — талантливая молодая женщина, отец бы ей определенно гордился.

выражение лиц практически неизменно

Да нет, оно меняется, просто эмоции перетекают из одной в другую плавно. По крайней мере у стариков, у них у всех такая "текучая" манера игры. Молодые поживее, ну, кроме тех, которые копируют старую школу.

[Morishka]

Так получилось, что последний фильм Одзу я посмотрела первым.

Кино, на самом деле, прекрасно. История получилась очень естественной и правдивой, такой аскетичной и тихой. Одзу очень нежно подходит к своим героям, держа нужную дистанцию. Вот у него получилось передать с одной стороны всю глубину страха перемен и одиночества, но с другой стороны атмосфера светлой надежды, тепла и нового начала тоже наполняла воздух. Меня особенно зацепило то, как вопреки всей присущей вежливости и многочисленным нормам поведения в японском обществе, где даже нет традиции прикасаться друг к другу, каждый персонаж "присматривает" друг за другом. Будь то в семьи, или с коллегами по работе, или женщина в баре..ты можешь быть и чувствовать себя одиноким..но все же это не совсем так.

Фильм еще ко всему очень красиво снят. И цвета такие интересные. Хорошо передают атмосферу Японии 1960х.

Я лично и сама не помню, смотрела ли я еще такие похожие фильмы о простых житейско-семейных ценностях, о принятии совсем непростых, но самых важных решений, и дальнейшей жизни с их последствиями..и чтобы все это вот так глубоко и тонко было показано..созерцательный фильм, что задает зрителю немало вопросов о своей жизни..о своей семье..

Для меня Одзу открытие. Честно. Это замечательный фильм.

Изменено 08.11.2017 21:54 пользователем Morishka
Опечатка

[Брэнд]

хз, у меня уже впечатление что от этого японского культовика я уже что то похожее смотрел, да прям один в один, где его постоянный актер - старик, который одинок, и постоянно ему надо кого то замуж отдать или сына женить, или сразу несколько, и перепетии на основе такой вот истории. Да, это уже целая франшиза)))

[nata909]

Одзу нужно дозировать) У меня,наверное, только первые 2 фильма из его фильмографии прошли на ура. Потом ,действительно, как то все это сливается в один фон. Семья, вековые традиции , медитативность повествования, часто еще и актеры повторяются) Общая ,чаще всего тема - слом патриархальных устоев , на фоне изменений в обществе. Я новое из его фильмографии смотрю где-то раз в два года теперь) Это освежает восприятие.