Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[ilya1809]

Все предельно просто. Спасение Лоис - традиционное суперменовское клише, "рояль", специально подвешенный на такой случай. Более того: Лутор ведь не случайно роняет её с высочайшей точки города. С Мартой все обстоит иначе, т.к. гг были выставлены определенные условия, проигнорировать которые он не мог. Возможно с твоего дивана недостаточно хорошо видно, но Супермен по Снайдеру обладатель далеко не "божественых" способностей, пределы которых он вполне в состоянии оценить, сравнить с необходимыми затратами времени на поиски методом "облети весь город, вслушиваясь в приглушенные всхлипывания" и рисками. Логичней было прибегнуть к помощи Бэтса, у которого куча технических примочек, и именно Бэтс в конечном итоге выступает в роли бесплатного решалы.

 

 

 

Да да, а мог провисеть в воздухе эти бесценные минуты, взывая к голосу разума Брюса. Но шансы на то, что последний предпочел бы с недоумевающей миной мокнуть под дождем, выслушивая кулстори про мамку, исчезающе малы. Скорее уж разрядил бы по мерзенькому планетянину парочку криптонитовых зарядов, или еще какую срань. Он вообще не был настроен на диалог и максимально настойчиво втягивал местного Иисуса в драку.

 

Вопрос не в том что вы можете рассказать.а в том что в фильме рассказано.там он Лоис даже под дулом пистолета в Африке находит а мать по словам режиссера самое главную женщину в его жизни под тем же дулом не находит хотя локация меньше Африке и вообще всего земного шара..пишите не пишите..это факт.олну нашёл на другой стороне мира другая вообще полдня или полночи как пропала а ему всё равно..ну и родителей он к бетмену и зачем ему подвешенно болтать с бэтсом говорите вы, начинит его Бэтмен криптографии пулями))и сразу логика в решето)так Супс знает что у него есть криптонит?пулеметы или криптонит пули?что бы мыслить как вы сказали он определенно должен это знать. Тогда приземление и толкание ещё меньший смысл имеет.а если он не знает то конечно он должен сказать зачем прилетел.ведь времени мало а ему для этого позарез нужен Бэтмен.логики и там ноль и там ноль..что вы тут не придумывайте

[AntagonisT]

там он Лоис даже под дулом пистолета в Африке находит

Потому что изначально знал, где она, и держал ухо в остро.

 

а мать по словам режиссера самое главную женщину в его жизни под тем же дулом не находит хотя локация меньше Африке и вообще всего земного шара

Ну ты опять мыслишь в масштабах своего дивана, а я исхожу из способностей Супса: фокусировать слух на женщине посреди пустыни, зная, что она полетела в горячую точку брать интервью у лидера каких-то экстремистов, в направлении лагеря которых пролетел беспилотник, это одно. И совсем другое искать женщину спрятанную где-то в черте города-миллионника, там уже сам звуковой диапазон другой, в добавок перебиваемый уймой посторонних шумов, а счет идет на минуты.

 

ну и родителей он к бетмену и зачем ему подвешенно болтать с бэтсом говорите вы, начинит его Бэтмен криптографии пулями))и сразу логика в решето)так Супс знает что у него есть криптонит?пулеметы или криптонит пули?что бы мыслить как вы сказали он определенно должен это знать. Тогда приземление и толкание ещё меньший смысл имеет.а если он не знает то конечно он должен сказать зачем прилетел.ведь времени мало а ему для этого позарез нужен Бэтмен.логики и там ноль и там ноль..что вы тут не придумывайте

 

Ты можешь нормально выражать свои мысли? Это просто тяжело читать, возникает ощущение, что у тебя какое-то фрагментированное мышление или речевая бессвязность.

 

1) Алгоритм действий Супрамена там вообще никак не связан с тем, знает ли он, что у Бэтса есть криптонит или нет. Последний в любом случае заготовил для планетянина этот сюрприз и непременно бы им воспользовался. Я тебе просто разжевывал, как могло быть, и к какому результату это бы привело.

2) Он и начал говорить, был мгновенно втянут в драку, нацеленную на убийство, и оказался вынужден уже просто оборонять свою полу-божественную тушку.

 

а ему для этого позарез нужен Бэтмен.логики и там ноль и там ноль..что вы тут не придумывайте

Логики ноль лишь в твоей голове. Давай попробую на пальцах. Предположим ситуацию, что кого-то из близких тебе людей похищают средь бела дня. Допустим так же, что ты не ильюша из интернетов, а богатенький буратино, и на крыше своей усадебки в Барвихе держишь частный вертолет. А еще у тебя есть друзья в фсб или любой другой спец службе. Что ты выберешь: вслепую летать на вертокрыле по всему москвабаду и его окрестностям, или всё же позвонишь более компетентному в вопросах оперативно-розыскной деятельности другу?

[ilya1809]

Потому что изначально знал, где она, и держал ухо в остро.

 

 

Ну ты опять мыслишь в масштабах своего дивана, а я исхожу из способностей Супса: фокусировать слух на женщине посреди пустыни, зная, что она полетела в горячую точку брать интервью у лидера каких-то экстремистов, в направлении лагеря которых пролетел беспилотник, это одно. И совсем другое искать женщину спрятанную где-то в черте города-миллионника, там уже сам звуковой диапазон другой, в добавок перебиваемый уймой посторонних шумов, а счет идет на минуты.

 

 

 

Ты можешь нормально выражать свои мысли? Что просто тяжело читать, возникает ощущение, что у тебя какое-то фрагментированное мышление или речевая бессвязность.

 

1) Алгоритм действий Супрамена там вообще никак не связан с тем, знает ли он, что у Бэтса есть криптонит или нет. Последний в любом случае заготовил для планетянина этот сюрприз и непременно бы им воспользовался. Я тебе просто разжевывал, как могло быть, и к какому результату это бы привело.

2) Он и начал говорить, был мгновенно втянут в драку, нацеленную на убийство, и оказался вынужден уже просто оборонять свою полу-божественную тушку.

 

 

Логики ноль лишь в твоей голове. Давай попробую на пальцах. Предположим ситуацию, что кого-то из близких тебе людей похищают средь бела дня. Допустим так же, что ты не ильюша из интернетов, а богатенький буратино, и на крыше своей усадебки в Барвихе держишь частный вертолет. А еще у тебя есть друзья в фсб или любой другой спец службе. Что ты выберешь: вслепую летать на вертокрыле по всему москвабаду и его окрестностям, или всё же позвонишь более компетентному в вопросах оперативно-розыскной деятельности другу?

 

Так так ты давай не выдумывай)ты мне сейчас целое кино выдумаешь)))

Мистер логика я тебя буду называть)- он знал где она?и держал ухо в остро?

1)- контраргумент- кадр?минуты фильма когда это так?

2) контраргумент и вопрос одновременно-более того он как ее находит? слышит?

3) на моем диване хотя бы критическое мышление завезли, а ты пока не подкрепил свое такое же диванное мнение кадрами, минутами где такое произноситься или сообщается, пока ты просто болтун , без обид, ты же выдаешь пока что свое мнение за часть фильма.В фильме он находит ее в Африке, а потом используя твою же фразу "про город миллионник" и в городе миллионнике, при чем без труда за несколько секунд(как ты мог забыть это когда писал свой крутой диванный комментарий, я не пытаюсь тебе оскорбить, но коль ты про диван заговорил, а равноправие никто не отменял..то уж извини диван у тебя как минимум такой же)

 

4) цитирую тебя "1) Алгоритм действий Супрамена там вообще никак не связан с тем, знает ли он, что у Бэтса есть криптонит или нет. Последний в любом случае заготовил для планетянина этот сюрприз и непременно бы им воспользовался. Я тебе просто разжевывал, как могло быть, и к какому результату это бы привело."

 

И тут я понял что ты забыл к чему я это написал! -А написал я мой хороший, это к тому что ТЫ оправдал то что Супс не объяснял Бэтсу, про мамку, тем что Бэтс мог накормить его криптоновыми пулями, и тут тебя надо определиться если Супс не объяснял это из за пуль как ты написал,то логично что он знает он пулях, о криптоните, о желании Бэтмена его умертвить! Так что ты либо до конца придерживайся теории что Супс боялся что Бэтмен его будет "убивать", либо завязывай, так быстро переобуваться не хорошо. А то тут сказал одно а потом другое, айяяй, не хорошо так, я ж не дурак, помню что и откуда началось.

 

5)Цитата "Он и начал говорить, был мгновенно втянут в драку, нацеленную на убийство, и оказался вынужден уже просто оборонять свою полу-божественную тушку."

 

Прям мгновенно?прям быстрее чем до африки долететь?настолько мгновенно Бэтмен действовал? Там прям нет пауз что бы сказать про мамку? там настолько все мгновенно что Супс не может просто взлететь и сказать ему?или переместиться за спину ему?Или просто держать дистанцию, или еси это все невозможно, можно просто терпеть ради матери ради самой главной женщины в его жизни, у которой 35 минут жизни осталось,ну вот прям так мгновенно Бэтс все делает что вот прям нет ни секунду сказать -меня стравливает с тобой Лютер, или Мамку похитили(а я забыл про сверхспособности), вернее Марту похитили?даун с огнеметом кстати отдельный разговор про логику

[AntagonisT]

Так так ты давай не выдумывай)ты мне сейчас целое кино выдумаешь)))

 

Мне не нужно выдумывать для тебя целое кино, потому как ты и без меня прекрасно с этим справился, выдумав себе целый сюжет, и приписав его авторство сценаристам. А я терпеливо разжевываю тебе, чем твоя фантазия отличается от реальности, и всё что от тебя сейчас требуется - это слушать, и время от времени кивать головой в знак согласия.

 

Мистер логика я тебя буду называть

 

Хорошее, правильное начало.

 

кадр?минуты фильма когда это так?

 

Это от начала и до конца фильма так: Кларк в отношениях с Лоис, Кларк живет с Лоис под одной крышей, Кларк работает в одном офейсе с Лоис и в точности знает, над какими материалами Планеты она работает. Разумеется, он в курсе, что его ненаглядная отправилась в командировку по какой-то Перди, и, понятно, не оставил её без присмотра, как и положено заботливому кавалеру. И если бы ты был способен мыcлить логически, достраивая в голове детали того, что происходит с миром и населяющими его персонажами за кадром сообразно контексту и всем прочим вводным, а не требовал ненужной экспозиции там, где она не понадобилась бы и мультипликационному фильму 3+, то этого до прозаичного смешного вопроса просто бы не возникло.

 

он как ее находит? слышит?

"Фокусирует внимание на том, что хочет видеть, и что хочет слышать". Это ведь простейшая вещь прямиком из ориджина персонажа, камон. Но даже если ты не в курсе его мифологии, специально для тебя сняли целый фильм, популярно раскрывающий тему способностей Супрамена. Человек из Стали называется. Рекомендую

 

на моем диване

На твоем диване нет ничего, кроме диковинного антропоморфного организма, впавшего в вегетативное состояние, из которого я ему помогаю выбраться исключительно по доброте душевной.

 

минутами где такое произноситься или сообщается, пока ты просто болтун , без обид, ты же выдаешь пока что свое мнение за часть фильма.

Я не выдаю свое мнение за часть фильма, а перевожу на доступный для понимания младенцем язык то, что в фильме подано на языке понятном пятилетнему ребенку. Сейчас ты должен собраться с мыслями.

 

В фильме он находит ее в Африке, а потом используя твою же фразу "про город миллионник" и в городе миллионнике, при чем без труда за несколько секунд

А я тебе уже давно подчеркнул, с какой целью Лутор привез Лоис на пиковую точку Метрополиса и с неё же пнул, заставив как следует проораться.

 

И тут я понял что ты забыл к чему я это написал! -А написал я мой хороший, это к тому что ТЫ оправдал то что Супс не объяснял Бэтсу, про мамку, тем что Бэтс мог накормить его криптоновыми пулями, и тут тебя надо определиться если Супс не объяснял это из за пуль как ты написал,то логично что он знает он пулях, о криптоните, о желании Бэтмена его умертвить!

 

В то время как тебе полагалось понять и признать, что ты сам не понял, что тобой имелось в виду, когда ты озвучивал неверный вывод из своей галлюцинации о том, будто незнание о наличии у Бэтмена криптонита имело какое-то значение для того, как действовал Супермен, и что в очередной раз было мной за тебя приведено к логическому порядку.

 

Супермен прилетел мирно договариваться с Бэтменом, завел с ним диалог, и был атакован звуковой волной. Поняв, что часики тикают, и устранив первую ловушку Брюса, Супермен спускается на Землю и более решительно, но всё еще мирно, идет к нему, вновь пытаясь поведать про план Лекса и Марту, но Бэтс снова отказывается его слушать, активируя вторую ловушку и перебивая. Понятно ли тебе, что в любой из этих двух ловушек мог быть задействован криптонит, и что это никак не поспособствовало бы налаживанию коммуникации между Кларком с Брюсом, настроенным на убийство? Понятно ли тебе так же то, что незнание Кларка о наличии у Брюса криптонита, равно как и о существования его вообще, главная причина, по которой он добродушно шел навстречу смерти? Потому что если твоих умственных потуг не хватило даже на это, то тебе нужно не тратить время сидя на форумах, а экстренно вкатываться в основы логики ^^

 

А то тут сказал одно а потом другое, айяяй, не хорошо так, я ж не дурак, помню что и откуда началось.

Это не я сказал одно, а потом другое, а ты не смог выбраться из одного своего заблуждения, до кучи не поняв, в чем оно заключалось, и тут же с головой увяз в другом -)

 

Прям мгновенно?прям быстрее чем до африки долететь?настолько мгновенно Бэтмен действовал? Там прям нет пауз что бы сказать про мамку? там настолько все мгновенно что Супс не может просто взлететь и сказать ему?или переместиться за спину ему?Или просто держать дистанцию, или еси это все невозможно, можно просто терпеть ради матери ради самой главной женщины в его жизни, у которой 35 минут жизни осталось,ну вот прям так мгновенно Бэтс все делает что вот прям нет ни секунду сказать -меня стравливает с тобой Лютер, или Мамку похитили(а я забыл про сверхспособности), вернее Марту похитили?даун с огнеметом кстати отдельный разговор про логику

 

Вести разговоры про логику ты, как мы чуть выше убедились, пока не способен, поэтому мы не будем спешить с этим, а продолжим отталкиваться от частных твоих заблуждений, и выводить тебя из них к истине, попутно приучая мыслить логически.

Супермен мог продолжать пытаться морализаторствовать с дальней дистанции, с чего он и начал, выхватив сперва пару тыщ децибел по мозгам, а после очередь из пулеметов. Следом прилетела бы вторая, либо сразу помпа криптонита в лицо, а может и две, о чем я тебе выше уже всё сказал. Поэтому Супрамен, ликвидировав одну угрозу и потратив на это бесценные секунды, спустился, вновь попытался в диалог - демонстрируя свое желание прояснить ситуацию, чтобы даже у последнего Ильюши, воззирающего сабж с пропуканного дивана, не возникало вопросов относительно его (Супермена) вменяемости, понял, что Бэтмен наотрез отказывается его слушать, потерял еще несколько секунд на тщетные попытки вразумить параноящего вижиланте, и деликатно швырнул как кукляшку в дом, повинуясь эмоциональному импульсу, чтобы белая пелена перед глазами Бэтса немного уступила голосу разума, и понеслооось.

 

Теперь тебе понятно, почему тайминги в этой сцене расставлены в соответствии с логикой всей сложившейся ситуации, что действия Кларка диктуются сперва отчаянием, которое в купе с благосклонностью к Бэтмену и природной неконфликтностью сабжа чуть было не стоили ему жизни, а после - инстинктом самосохранения? Вот и умничка.

Изменено 12.11.2018 22:53 пользователем AntagonisT

[Гатлий Щуч]

Интересно, а как бэтмен нашел Марту?

[Darien]

Интересно, а как бэтмен нашел Марту?

 

С вики

 

Бэтмен, по наводке своего дворецкого, начальника своей службы безопасности и конструктора всех гаджетов Альфреда Пенниуорта (Джереми Айронс), находит и освобождает Марту.

[Гатлий Щуч]

С вики

 

Не, ну это дичь. По какой наводке он находит и главное где берется время? Когда суп прилетает к бэмену, то уже остается 35 мин или около того. Сколько они там толкаются и сколько он нависает над ним с копьем? Минут 15? Каким образом Альфред вычисляет где находится Марта за 10 минут? Это же рояль какой-то.

[Танцор34]

Каким образом Альфред вычисляет где находится Марта за 10 минут?

Он сделал это раньше. Отследил телефон русского.

[Гатлий Щуч]

Он сделал это раньше. Отследил телефон русского.

 

Ок. Он отследил русского. Но он же наверняка не мог знать, что Марта с ним. Марты там могло и не быть. Тут нужна прога наподобие как в бэтмане Нолана.

[Танцор34]

Ок. Он отследил русского. Но он же наверняка не мог знать, что Марта с ним. Марты там могло и не быть.

Верно, он и не говорит что она там, это было предположение которое подтвердилось.

[Гатлий Щуч]

Такое себе.

[GoodYoung]

Супермен мог продолжать пытаться морализаторствовать с дальней дистанции, с чего он и начал, выхватив сперва пару тыщ децибел по мозгам, а после очередь из пулеметов. Следом прилетела бы вторая, либо сразу помпа криптонита в лицо, а может и две, о чем я тебе выше уже всё сказал. Поэтому Супрамен, ликвидировав одну угрозу и потратив на это бесценные секунды, спустился, вновь попытался в диалог - демонстрируя свое желание прояснить ситуацию, чтобы даже у последнего Ильюши, воззирающего сабж с пропуканного дивана, не возникало вопросов относительно его (Супермена) вменяемости, понял, что Бэтмен наотрез отказывается его слушать, потерял еще несколько секунд на тщетные попытки вразумить параноящего вижиланте, и деликатно швырнул как кукляшку в дом, повинуясь эмоциональному импульсу, чтобы белая пелена перед глазами Бэтса немного уступила голосу разума, и понеслооось.

Так очередь из пулеметов была уже после попытки супермана "попытаться в диалог" путем отправки Бэтмена в полет толчком в грудак. И к тому же, в тот момент, когда Бэтмен уже почти пошел на контакт.

 

Я, конечно, все понимаю, понравился фильм и все такое, и многие претензии действительно довольно просто объяснить, но совсем то в фанатизм не уходи. Сцена их попытки поговорить реально смехотворная и выставляет безнадежными ретардами их обоих.

[AntagonisT]

Так очередь из пулеметов была уже после попытки супермана "попытаться в диалог" путем отправки Бэтмена в полет толчком в грудак. И к тому же, в тот момент, когда Бэтмен уже почти пошел на контакт.

Ну так это потому, что он проявил первые признаки раздражения, т.к. время играло против него, Бэтмен не шел на контакт, что ясно из его интонации "айандрстенд!!!11", и его пыл следовало немного охладить, прежде чем пытаться завести разговор в третий раз.

 

Я, конечно, все понимаю, понравился фильм и все такое, и многие претензии действительно довольно просто объяснить, но совсем то в фанатизм не уходи. Сцена их попытки поговорить реально смехотворная и выставляет безнадежными ретардами их обоих.

 

Безнадежными ретардами, увы, выставляют себя те, кто всё еще не понимают, почему их диалог не задался с самого начала, и отказывался складываться в дальнейшем.

[Jane Celliers]

Жуткое кино. Такой бюджет, такие актеры, такой режиссер, такие герои...а на выходе получилась маловразумительная каша с диалогами а-ля Донцова ("Брюс, ты не понимаешь! - Дерись или умри, рррррр!...- Брюс, но ты не понимаешь!"). Мотивация героев обьясняется на уровне - "А вдруг он на нас нападет?! - Но ведь он живет среди нас с детства и ничего плохого не делает! - Да, но ВДРУГ?!". Про финт с Мартой оскорбленно промолчу, ибо догадываюсь, что тут про это уже все сказано. Ужас. Из всего фильма запомнились только Кэвилл в трусах и появление Чудо-женщины. Остальное хочется быстрей забыть, даром что тот же Кэвилл прекрасен в роли Супермена, да и вообще мне этот герой всегда нравился.

[Inside_view]

Более или менее справедливый ход финальной битвы (да и сама битва очень хороша) слили нелепым "хэппи-эндом" оживления в следующем фильме.

Взрыв здания так же добавляет мрачности...и с мрачности начинается. В целом, короче, фильм очень хорош, так как построен в основном на мрачности, безнадёге, реалистичности поражений и потерь, на отличной музыке.

Изменено 27.11.2018 01:30 пользователем Inside_view

[Анри Дюкард]

 

Вторая часть из трех выпусков посвященных БпС. В которых все разжевано и разложено по полочкам, даны внятные ответы на все вопросы к логике поступков персонажей.

Всем интересующимся и особенно тем кому до сих пор не понятны некоторые моменты, предлагаю ознакомится.

Скинул ссылку на вторую потому что до сих пор не могу понять претензии к "Марте", лично у меня с первого просмотра не было проблем с этим моментом.

Две остальные части я думаю найдете сами. На этом канале есть такой же разбор на ЧиС, если нужно то кину в тему.

[LUCIFER]

[AntagonisT]

is our*

[DandyAndy]

[ATTACH]578140[/ATTACH] [ATTACH]578141[/ATTACH] [ATTACH]578142[/ATTACH] [ATTACH]578143[/ATTACH]

 

Ещё одно фото с Аффлеком, на последней - каскадер и дублер Бэна Ричард Цетрон

[Mr. Wayne]

> идёшь ночью по улице

> тут перед тобой появляется ВОТ ЭТО

[ATTACH]578143[/ATTACH]

> падешь и ловишь сердечный приступ

> вспоминаешь, что с персонажем сделали в лижке

> встаёшь и спокойно уходишь

[Dark_Hierophant]

> тут перед тобой появляется ВОТ ЭТО

> падешь и ловишь сердечный приступ

Через пару часов находят твой обосранный труп.

[Andrewx]

> идёшь ночью по улице

> тут перед тобой появляется ВОТ ЭТО

 

> падешь и ловишь сердечный приступ

> вспоминаешь, что с персонажем сделали в лижке

> встаёшь и спокойно уходишь

[LUCIFER]

[Tillman]

 

В этом эпизоде он ужаса не вызывает, камон.

[Darien]

Такой реактивный чёрный Винни-Пух