Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[soaup]

бабушкиного крема для рук.

Или бабушкиного персикового чая

 

А если серьезно ребята, многие из вас перегибают палку. Простите, что новичок на форуме себе такое позволяет, но вы все ходите по кругу со времен показа фильма в кинотеатрах, пытаясь выяснить хороший этот фильм или плохой. При этом вы как будто понять не можете, что у других людей может быть свое мнение, другой причины продолжения всех этих споров, я не вижу. Я тут тоже немного участвовал, но скоро бросил.

 

Когда вы ищете все новые и новые придирки к фильму - вы перегибаете палку.

Когда вы оскорбляете того, кому не понравился фильм, или приплетаете фильм от студии конкурента - вы перегибаете палку.

Недостатки другого фильма не исправляют недостатки сабжа.

 

Мое мнение - фильм мне понравился, но я признаю, что он не идеален. Он не ужасен, или плох, он просто не так хорош, как его обрисовывала студия перед выпуском. Там много проблем, которых я не отрицаю, но для меня они фильм хуже не делают. Как не делают для меня плохим например Темный рыцарь (там хватает небольших логических несостыковок), который для меня лучший фильм по комиксам. Кинокомиксы, по-моему, и должны действовать по упрощенной логике. Тут хватает реальных проблем, которые по сто раз уже обсудили, но придирка к сцене убийства родителей - это уже перебор. И это конечно же мое мнение.

 

Перегибают еще и те, которые говорят, что если кому понравился фильм, то это клиника, не иначе (но это я в ВК видел, здесь не помню).

 

При этом, помимо споров, толкового ОБСУЖДЕНИЯ фильма не было. Мне был интересен Лютор и мне хотелось бы порассуждать на тему похожести Лютора из сабжа с Лютором из Superman: Birthright, с читавшими комикс. Построить гипотезы, как Лютор, временно безумный, перейдет к тому классическому образу. Почитать мнения знатоков комиксов, что нужно Дарксайду на земле. Пообсуждать фанатские заметки, например как вам одна - момент где Лютор впервые проходит к кораблю криптонцев, и когда он проникает внутрь при помощи отпечатков Зода, на нем один и тот же костюм, хотя фрагменты в разных частях фильма. Т.е. эти фрагменты, хронологически, происходят друг за другом. Когда Лютор запинался на слушании, он уже пообщался вдоволь с криптонским кораблем. На это же указывает и то, что когда он начинал создавать Думсдея, на нем уже другая одежда. Или, то, что он чуть ли не плача создавал Думсдея, говорит о том, что он НЕ ХОТЕЛ его создавать, но почему-то (Дарксайд) не мог.

[PostNikOff_R]

При этом вы как будто понять не можете, что у других людей может быть свое мнение

А ещё свой Бог и своя логика. Знаем-знаем.

 

Конфликт в чём. Есть кино с попсовыми персонажами снятое для всех. А есть кино тоже с попсовыми персонажами, но снятое с особым авторским пафосом. Имеющее проблемный сценарий. Которому нужен прицеп с инструкцией.

 

Короче как

Тоже попсовый герой. Но если верующие такого не понимают, это же не значит что они отсталые или дети. Просто продукт деликатес. Вызывает споры по сей день.

[MaDCooL]

Простите, но инструкция нужна тем, кто особо не дружит ни с логикой, ни с фантазией. Остальным фильм, как миниум, будет понятен. Вы бы постеснялись вообще говорить о какой-то инструкции, тем самым принижая собственные умственные способности, а так же оные у многих других зрителей.

[vasiliy7]

soaup просто господь, все по полочкам. Раньше следил за этой веткой, но потом , когда кто то появлялся с негативным мнением о фильме все время выскакивают юзеры(_в основном некто с авкой супермена), и начинают тыкать на противостояние мстителей, хотя человек даже не сравнивал с ним, потом второй волной идут "читателикомиксов", и тут уже начинается жидкий водоворот который не остановить.

[PostNikOff_R]

Вы бы постеснялись вообще говорить о какой-то инструкции, тем самым принижая собственные умственные способности, а так же оные у многих других зрителей.

И мне и зрителю нечего стеснятся. Знаешь почему?

1) Если человек не знает вселенную DC и первый раз смотрит фильм по ней, то эти камео заинтересуют его и мотивируют поискать, кто же это был.

2) Если человек знает вселенную DC, то не будет задавать вопросов, был ли это Посейдон или кто-то ещё.

Ну ладно, можно ведь не идти узнавать, а просто-напросто дождаться новых фильмов. Наоборот, хорошо, что для них останется интрига, кто же это был.

внезапно, да?

[MaDCooL]

И мне и зрителю нечего стеснятся. Знаешь почему?

 

внезапно, да?

Речь шла о проблемном сценарии. Если по части незнания персонажий, то тут ваша правда - стесняться нечего.

 

Только вы забыли упомянуть, что в таком случае прицеп с инструкцией нужен ещё множеству фильмов. Например, "Звёздным войнам - 7 эпизод", той же "Гражданке", с которой вы сравнивали, и так далее.

[ekko]

Инструкция тут требуется не потому что кино умное или сложное,а потому,что в скрипте полно дыр,много лишних моментов(типа видения будущего) и тд.Для зрителя с улицы это мрак.Ну разве что совсем уж режим просмотра трансформеров не врубить и забить на происходящее,просто разглядывая картинку и редкий акшон.

Как кто то тут уже отмечал,это тот редкий случай,когда фильм одновременно кажется и обрезанным и затянутым.Пытаясь сделать задел на Жастес Лиг они оставили в фильме то,что ему совсем не нужно,при этом,очевидно,вырезав то,что ему бы не повредило.Но я еще директорский обрез не смотрел,мб новые сцены окажутся бесполезными и ничего не дополнят,так что это пока только предположения.

[MaDCooL]

Смотрел обе версии - нигде нет дыр, нет лишних моментов, и т.д. Поэтому я и говорил, что подобные заявления, как сделал PostNikOff_R, принижают логику и фантазию множества зрителей, которые указывали на проблемы с логикой и непониманием.

[PostNikOff_R]

Поэтому я и говорил, что подобные заявления, как сделал PostNikOff_R, принижают логику и фантазию множества зрителей, которые указывали на проблемы с логикой и непониманием.

Ну ладно. Вот второй момент.

После просмотра режиссёрки, и ты, и какой-то там обзорщик, и я уверен другие люди тоже, захотели повысить фильму балл. Разве это не говорит о том, что пояснение нужно? Причём не только нам, отсталым, но и вам, эрудитам.

[MaDCooL]

Ну ладно. Вот второй момент.

После просмотра режиссёрки, и ты, и какой-то там обзорщик, и я уверен другие люди тоже, захотели повысить фильму балл. Разве это не говорит о том, что пояснение нужно? Причём не только нам, отсталым, но и вам эрудитам.

Я говорил, почему повысил оценку. Кстати, сразу после просмотра это была твёрдая 8, но через некоторое время я уже говорил о 8-9. Ещё сразу после первого просмотра меня не покидали эмоции, которые только росли, я начал осознавать, что хочу посмотреть ещё, лучше рассмотреть и расслушать это кино, потому что оно доставило эстетическое наслаждение. А после пересмотра, естественно, я и повысил сразу балл.

 

Вот ещё раз мой самый первый отзыв сразу после просмотра нерасширенной версии. Отрывок:

 

Смотрелся целостно, на одном дыхании, просто очень здорово.

Я ни слова не говорил о проблемах со сценарием или логикой повествования.

[ekko]

Ну вот видишь,ты не говорил,а я говорю и много кто говорит,аргументированно с примерами.А в ответ на примеры аргументация идет довольно слабая,если вообще идет.Часто просто говорят,что не всем дано понять гениальность замысла режиссера.

Касаемо дыр,точно знаю,что намеки на то,почему Лекс хотел уничтожить землю появились только в директор кат.В театралке мотивация злодея вызывает недоумение,а то и смех.

[PostNikOff_R]

Я и говорю. Человеку который сечёт, нужно 2 просмотра чтобы правильно оценить фильм. А простому зрителю и вовсе инструкция.

Прямо сейчас смотрю расширенную версию. И вот пришла мысль на 30 минуте, где Лекс показывает криптонит гостям и говорит об опасности в масштабах планеты. Так вот, у Лекса, надо полагать, был козырь против Думсдэя. Он бы просто применил против него оружие из криптонита (не знаю, говорили ли здесь до этого об этом).

[Citizen X]

Или бабушкиного персикового чая

 

А если серьезно ребята, многие из вас перегибают палку. Простите, что новичок на форуме себе такое позволяет, но вы все ходите по кругу со времен показа фильма в кинотеатрах, пытаясь выяснить хороший этот фильм или плохой. При этом вы как будто понять не можете, что у других людей может быть свое мнение, другой причины продолжения всех этих споров, я не вижу. Я тут тоже немного участвовал, но скоро бросил.

 

Когда вы ищете все новые и новые придирки к фильму - вы перегибаете палку.

Когда вы оскорбляете того, кому не понравился фильм, или приплетаете фильм от студии конкурента - вы перегибаете палку.

Недостатки другого фильма не исправляют недостатки сабжа.

 

Мое мнение - фильм мне понравился, но я признаю, что он не идеален. Он не ужасен, или плох, он просто не так хорош, как его обрисовывала студия перед выпуском. Там много проблем, которых я не отрицаю, но для меня они фильм хуже не делают. Как не делают для меня плохим например Темный рыцарь (там хватает небольших логических несостыковок), который для меня лучший фильм по комиксам. Кинокомиксы, по-моему, и должны действовать по упрощенной логике. Тут хватает реальных проблем, которые по сто раз уже обсудили, но придирка к сцене убийства родителей - это уже перебор. И это конечно же мое мнение.

 

Перегибают еще и те, которые говорят, что если кому понравился фильм, то это клиника, не иначе (но это я в ВК видел, здесь не помню).

 

При этом, помимо споров, толкового ОБСУЖДЕНИЯ фильма не было. Мне был интересен Лютор и мне хотелось бы порассуждать на тему похожести Лютора из сабжа с Лютором из Superman: Birthright, с читавшими комикс

Тут скорее можно говорить о непохожести этого образа с другими киновоплощениями - на мой взгляд это хорошо. В фильме рисуется образ, вдохновенный елементами классических воплощений (гениальный эксцентричный ученый, который постоянно что-то мутит, хладнокровный миллиардер, социопат), но в то же время получается что-то свое, особое, образ, которого в кино еще не было

 

Построить гипотезы, как Лютор, временно безумный, перейдет к тому классическому образу

Я вообще не думаю что он безумный.

Почитать мнения знатоков комиксов, что нужно Дарксайду на земле.

Мазербоксы

 

Вообще рассуждать на тему образов героев сабжа - самая благодатная тема. Особенно интересен в этом смысле бэтмен, который в фильме очень разный. Я считаю что у нас тут целых три бэтмена - первый, образ которого нам рисуют большую часть фильма (опытный борец со злом, на определенном этапе ставший неотоичим от своего альтер эго, умный и проницательный детектив), второй, полностью разрушающий первый (мозг, опыт, проницательность выключены, на сцене только неадекватный психопат-убийца) и третий, наиболее классический и приятный лично мне, хотя его и очень мало и рождается он в конце фильма. Это не эволюция, это три разных образа, друг другу противоположных, на мой взгляд. Вот этот момент тоже интересен и неоднозначен в фильме.

 

А вообще, спасибо вам

[Rikudo]

Что-то на КП никакой информации о релизе на носителях в России, странно.

[Blackm0re]

Что-то на КП никакой информации о релизе на носителях в России, странно.

 

http://www.ozon.ru/context/detail/id/136952681/?item=136952674

 

27 июля.

[Andrewx]

Я вот в первом же отзыве написал, что минусов хватает (не критических), неидеально, просто хороший блокбастер, минусы которого, мне не портят просмотр...

[lanteN]

почему некоторые так бомбят, уже сколько времени прошло то, сколько же у людей говна в голове, поражаюсь

[PostNikOff_R]

10.000 постов до премьеры.

какой калибр был - такая и отдача

 

зы: наверное сыграло свою роль что он не так плох как считают критики, где-то даже хорош, но в то же время местами и смешон.

[echnathon]

10.000 постов до премьеры.

какой калибр был - такая и отдача

 

зы: наверное сыграло свою роль что он не так плох как считают критики, где-то даже хорош, но в то же время местами и смешон.

 

Наверное сыграло роль, что фильм - шедевр, предназначенный для чуть более взыскательного зрителя, чем обычный блокбастер.

[ginzboro]

- Все грехи фильма "Бэтмен против Супермена: На заре справедливости"

[PostNikOff_R]

Наверное сыграло роль, что фильм - шедевр, предназначенный для чуть более взыскательного зрителя, чем обычный блокбастер.

Хватит пацанов подставлять. Они искренне любят этот фильм. А не потому что только плывя против течения, ты доказываешь себе что ты не такой как остальные.

И с понятием "шедевр" мы уже ранее определились.

[AntagonisT]

Наверное сыграло роль, что фильм - шедевр, предназначенный для чуть более взыскательного зрителя, чем обычный блокбастер.

 

True. У Снайдера, как известно, есть ровно две проблемы:

 

1) Ему не всегда уютно в рамках столь удобного для студии театрального хронометража.

2) Он переоценивает зрителя.

[gearswik]

- Все грехи фильма "Бэтмен против Супермена: На заре справедливости"

 

лайки рулят, адвокаты, активизируйтесь

[AntagonisT]

Самое замечательное, что к любому ролику на хоть сколько-нибудь известном канале, автор которого настроен положительно в отношении фильма, лайков ставят не меньше

[Dead Poetic]

Кстати, теперь остается только гадать насколько глубоко хейтерки смогут занырнуть поглубже и какое по счету дно пробить. Докопаться до открывающей каноничной сцены- это конечно успех, но я уверен что местные курочки могут и лучше. Это уже как кунсткамера: просто наблюдай и жди)).