Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Gallant]

Зачем Бэтмену еще одина история становления, боюсь даже ты не сможешь придумать, ее каждая собака знает.

 

И тем не менее, сольник с Аффлеком будет. Ответь себе на вопрос, зачем.

Изменено 09.04.2016 18:06 пользователем lana81

[DandyAndy]

И тем не менее, сольник с Аффлеком будет. Ответь себе на вопрос, зачем.

 

Будет. Но БпС прямое продолжение "Человека из стали".

[Gallant]

Будет. Но БпС прямое продолжение "Человека из стали".

 

Так я уверена, выйди сольник с Аффлеком раньше, сам конфликт Бэтмена и Супермена был бы гораздо стройнее и зашел бы лучше. Мое мнение, есс-но.

[Денис]

Мое мнение, есс-но.

Это мнение почти всех, кроме фанатиков. Всему виной попытка WB угнаться за Марвел.

[madfox]

 

То есть получается, что это лишь твое мнение основанное только на своих вкусах, что БпС нельзя поставить единицу.

 

Нет, если ты поставил одному подобному фильму высокую оценку, а другому поставил единицу при этом нормально не обосновав свои претензии, и так чтобы на эту самую единицу прям. Т.е. там говно должно быть просто лютейшее, реально. Уровень потомственного наследника Уве Бола.

Изменено 09.04.2016 18:06 пользователем lana81

[Egg]

кек

Никто не просек гениальность фильма. А между прочим, это аллегория на состояние современного кинематографа.

Супермен олицетворяет Кинематографическую Вселенную Марвел. Она всесильна, выпускает по два фильма в год, большинство людей боготворит её и ждет новых подвигов/фильмов. ДиСи в лице Бэтмена считает, что монополия Марвел ни к чему хорошему не приведет, и начинает масштабную подготовку к свержению титана. Из будущего прибегает Флэш - обыкновенный парень, фанат комиксов и приносит ДиСи видение: фильмы ДиСи прячутся в подполье, а Марвел установила окончательную монополию на комикс-муви. Это депрессивное будущее, несмотря на обилие шутеек про шаурму и Тора, мчящегося к очередному злодею на метро.

Диси вытачивает копье (БпС) для решительной битвы с Марвел.

В процессе борьбы Марвел лежит под ногой Диси, и успевает произнести одно слово: "Танос".

Диси понимает, что только что чуть не отобрало у зрителей Войну Бесконечности с тим-апом 65 персонажей.

Они договариваются о сотрудничестве, и в конце фильма вместе с Фокс (Чудо-женщина) выступают против общего врага (критики?). Снайдер заканчивает свой посыл тем, что Марвел, Диси, Фокс и прочим Хеллбоям нужно объединиться и создать для фанатов идеальное будущее с разными по настроению вселенными и интересными персонажами.

Но всем проще поливать фильм говном, да? #СнайдерГений

[Стальной Детройт]

И тем не менее, сольник с Аффлеком будет. Ответь себе на вопрос, зачем.

 

Только скорее всего никакой истории становления.

Так я уверена, выйди сольник с Аффлеком раньше, сам конфликт Бэтмена и Супермена был бы гораздо стройнее и зашел бы лучше. Мое мнение, есс-но.

 

Интересно чем? Тем что зрителю опять расказали как появился Бэтмен?

[Денис]

Т.е. там говно должно быть просто лютейшее, реально. Уровень потомственного наследника Уве Бола.

Ну так 10 баллов аналогично тогда - это должно быть божественное пришествие. Оно здесь может быть?

 

Интересно чем? Тем что зрителю опять расказали как появился Бэтмен?

Что ты заладил эту ерунду повторять. Зачем показывать как появился Бэтмен в очередной раз. Аффлеку уже 50. Вот то, что покажут в сольнике его, можно было показать раньше БпС. Все, герой был бы уже более понятен. В теории.

[Gallant]

Только скорее всего никакой истории становления.

 

Это смотря что ты под историей становления имеешь в виду. Если про родителей, то они есть и в сабже, и будут в сольнике, не сомневайся. А если про то, как Брюс стал Бэтменом, то не так уж об этом много рассказано и в очередной раз посмотреть на это вполне нормально, тем более что копипастить с Нолана слово в слово это не будут.

И в сольнике мотивы Брюса ненавидеть Супермена могли раскрыть намного глубже и грамотней, чем в БпС, где это сделано поверхностно. Так что расклад с Бэтменом Аффлека, хорошо знакомым зрителю, был бы намного предпочтительнее.

[gegemon]

Хорошую тему вы подняли про вину Супермена. Ушли правда в какие-то дебри совсем.

Виноват ли Супермен? Очевидно, что вероятность того, что Зод и горстка криптонцев нашли бы Землю, если б не Кларк, крайне мала. И на Землю их привёл Супермен. Виноват? Ой, не знаю. Супермен не ощущает себя, как пришельца, как чужака. Это не просто видно, это проговаривается в первом фильме. Я думаю, что он считает себя такой же жертвой, как и все остальные люди. Поэтому и нужно было в первом фильме убить зародышей. Чтобы показать, что вот он - человек. Не межгалактический миротворец, прокладывающий мостик между расами. А человек, который защищает свою землю, свою мать, свою любовь, своих друзей, свой народ даже если для этого приходится переходить границы.

Может ли Бэтман считать Супермена виновным? Может ли Бэтман считать опасным того, кто принёс, да неосознанно, разрушение и смерть в его мир, но при этом не испытывает по этому поводу чувства вины? Вполне. Царь Эдип тоже не знал, но он выколол себе глаза и ушёл из Фив.

Можно ли сказать что кто-то из них прав или не прав? Наверное, нет. Бэтман в итоге видит в Кларке такого же, как он человека, который просто пытается поступать правильно. Супермен же в финале чувствует, если не вину, то ответственность за очередное разрушительное криптонское чудо. Поэтому свою судьбу он принимает с таким самурайским спокойствием.

Снайдер, конечно, себе позволил очень вольную интерпретацию Супермена. Мне нравится.

[Вилоу Брауберг]

В сольнике Бетмана покажут. Куда делся робин, почему сгорел особняк и про то как он дружит с работягами на фирме и с замом в частности. И еще покажут начало того самого дня, когда Криптонский ДабСтеб начал набивать ритм.

[madfox]

Ну так 10 баллов аналогично тогда - это должно быть божественное пришествие. Оно здесь может быть?

.

 

Дак вот в том то и дело что субъективные 10 балов запросто в гораздо больший адекват уйдут когда объективная твердая почва гораздо ближе к десятке чем к единице. Когда там, допустим, твердая 7, человек может объяснить гораздо более понятно и адекватно в чем ему зашло на столько, что, по его мнению, это сглаживает все углы. В то время как спустить с этой семерки на ноль, это нужно просто ненавидеть сам жанр на который ты нарочно пришел, или быть подпаленным хейтером. Что такое докинуть три бала, и что такое срубить шесть. Просто пропасть между этими оценками.

[Ragnar_Lotbrock]

Невероятно крутое, просто великолепное кино.Лучший фильм в своем жанре.И это при условии что я вообще люблю кино про супергероев, мне даже четверка новая понравилась.

ВСе идеально-визуал, актеры, баланс экшена/драмы.Аффлек-лучший Бэтмен в принципе.Ну и сам финальный баттл-все 3 его этапа это было невероятно.Кто говорит что кто-то там плохо прорисован и т.д.и т.п.-пусть глаза протрет.

Все прекрасно видно, все понятно, все зрелишно и ркасиво.

Причем почитав, что в фильме вначале много разговоров и т.п. удивился, как быстро началась движуха!!!

Именно в таком стиле я бы и хотел видеть Лигу.

Больше всего понравилось-первое появление Флэша.

Надо будет еще сходить и не раз.

В общем 12 из 10, Снайдер как всегда богичен.

[Стальной Детройт]

Если про родителей, то они есть и в сабже, и будут в сольнике, не сомневайся.

Флэшбек.

А если про то, как Брюс стал Бэтменом, то не так уж об этом много рассказано и в очередной раз посмотреть на это вполне нормально, тем более что копипастить с Нолана слово в слово это не будут.

История становления Бэтмена приблизительно схожа во всех фильма.

И в сольнике мотивы Брюса ненавидеть Супермена могли раскрыть намного глубже и грамотней, чем в БпС, где это сделано поверхностно.

Как он мог ненавидеть Супермена, если в то время Супермена не было, а был малец Кларк Кент что на родительской ферме жил в тайне от всего мира.

[Gallant]

Как он мог ненавидеть Супермена, если в то время Супермена не было, а был малец Кларк кент что на родительской ферме жил в тайне от всего мира.

 

В какое время? Кто тебе сказал, что сольник нужно обязательно снимать про молодого Брюса?

[Денис]

Дак вот в том то и дело что субъективные 10 балов запросто в гораздо больший адекват уйдут когда объективная твердая почва гораздо ближе к десятке чем к единице. Когда там, допустим, твердая 7, человек может объяснить гораздо более понятно и адекватно в чем ему зашло на столько, что, по его мнению, это сглаживает все углы. В то время как спустить с этой семерки на ноль, это нужно просто ненавидеть сам жанр на который ты нарочно пришел, или быть подпаленным хейтером.

 

А по каким критериям мы будем допускать "твердую 7"? Если убрать большую часть десяток у БпС, которые по факту фанатские визги и были там ещё до старта, то средний балл у БпС будет ниже 6. И что тогда? С какой стати "более понятно" будут 5 баллов ввысь, а не 5 баллов вниз?

Изменено 09.04.2016 18:08 пользователем lana81

[Стальной Детройт]

В какое время? Кто тебе сказал, что сольник нужно обязательно снимать про молодого Брюса?

 

Сольник про старого Брюса это и есть БиС. Ибо Супермен фактически недавно явил себя миру.

[Gallant]

Сольник про старого Брюса это и есть БиС. Ибо Супермен фактически недавно явил себя миру.

 

Клиника какая то. Сольник про старого Брюса только грядет, потому что Аффлек не молодеет. И там как раз скорее всего будет показано приблизительное время явления Супермена народу.

[мусасимару]

Именно в таком стиле как БПС и надо снимать комиксы. Нет полного безразличия к судьбе героев, к происходящим событиям как у Марвел. Там по сути смотришь атракцион. Когда же наконец Халк начнёт все крушить.

Также нет тяжеловесности как у Нолана. Который скатывается в чуть ли не а артхаус. Это тоже перебор.

А в БПС соблюдения баланс. Жаль, что сам фильм не идеален. А вкрапления с героями лиги вообще смотрятся инородно.

[Стальной Детройт]

Клиника какая то. Сольник про старого Брюса только грядет, потому что Аффлек не молодеет.

 

Логичнее он будет уже после событий БиС и возможно даже Лиги.

И там как раз скорее всего будет показано приблизительное время явления Супермена народу.

Это и тут показали.

[Gallant]

Логичнее он будет уже после событий БиС и возможно даже Лиги.

 

Да хоть после того, как Аффлеку 60 исполнится. Сольник Бэтмена перед БпС сам собой напрашивается, но студия все изнасиловала в попытке погнаться за Мстителями.

[Citizen X]

кек

 

Это гениально!

[madfox]

А по каким критериям мы будем допускать "твердую 7"? Если убрать большую часть десяток у БпС, которые по факту фанатские визги и были там ещё до старта, то средний балл у БпС будет ниже 6. И что тогда? С какой стати "более понятно" будут 5 баллов ввысь, а не 5 баллов вниз?

 

Да хоть по здешнему опросу посмотри. Даже тут видно что основная масса висит на 7-8.

 

Убирая фанатские десятки уберем и хейтерские единицы двойки и тройки что будет больше в сумме.

Изменено 09.04.2016 18:08 пользователем lana81

[Стальной Детройт]

Сольник Бэтмена перед БпС сам собой напрашивается,

Там просто нечего будет показать. Все уже тут разжевали.

но студия все изнасиловала в попытке погнаться за Мстителями.

 

Погоня за Мстителями, это Лига.

[мусасимару]

Именно в таком стиле как БПС и надо снимать комиксы. Нет полного безразличия к судьбе героев, к происходящим событиям как у Марвел. Там по сути смотришь атракцион. Когда же наконец Халк начнёт все крушить.

Также нет тяжеловесности как у Нолана. Который скатывается в чуть ли не а артхаус. Это тоже перебор.

А в БПС соблюдения баланс. Жаль, что сам фильм не идеален. А вкрапления с героями лиги вообще смотрятся инородно.