Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[Денис]

Если бы Кал его не включил Зод никогда бы не нашел Змлю. И ему не понадобились бы никакие рабы, потому что не было бы никакого нового Криптона больше без кодекса.

То есть мы приходим к тому, что это была величайшая тайна Рассела Кроу о которой нигде не было никаких отметок. Знал о Земле только он. Но не супергенерал его планеты. Супергенерал, кстати, был не один, а с бандой. Банде рабы пригодились бы. Вариантов их использования масса.

Это надо фильм пятой точкой смотреть чтобы не понять этого, чес слово.

Вот-вот.

Мы говорим о людях, очень далеких от сабжа, чей максимум - написать слово Супирмин без ошибок.

Не, мы говорим о людях, по логике которых даунское поведение Бэтмена - это нормально и логично.

[Citizen X]

Короче тема скатилась в переходы на личности, ты тупой нет ты тупой. Так предсказуемо что аж скучно

 

Я рад что в теме говорят о том, о чем я говорил давно в теме чиса и тут - об образе супермена в фильме человек из стали и неприятии такого образа. Тогда меня знатно поливали, щас это выгодно. Потому что логика бэтмена и его мотивы нужно обосновать. Это хорошо, только еще немножко в конкретику еще лучше - мотивация и логика разрушения корабля зода над городом с живыми людьми (и в принципе мотивация и логика такого поступка) и битва без малейшей попытки минимизировать ущерб.

 

Я просто скажу и на этом закончу - параноик с манией, ни во что не ставлящий жизни людей, доведенный до ручки кознями злодея и личными трагедиями - примерно такой же герой как и безответственный мудак из чиса. Кто может предсказать его поведение?

 

Судя по всему диси синематик юниверс нужны такие герои, потому что как только супермен стал настоящим суперменом - с ним случилось несчастье. Печально

 

Остается только надеятся что бэтмена супермен таки вдохновил на позитивные изменения. Но разве нынешним "фанатам" такой персонаж будет интересным? Без кучи трупов и внешнего эффекта?

[Барни]

Не, мы говорим о людях, по логике которых даунское поведение Бэтмена - это нормально и логично.

Ах, какая досада!

Может, накажем их, а? Они думают не так, как ты! Кощунство, варварство!

Ты так и не ответил на мой первый вопрос. К какой категории ты себя относишь?

[Вилоу Брауберг]

Я просто скажу и на этом закончу - параноик с манией, ни во что не ставлящий жизни людей, доведенный до ручки кознями злодея и личными трагедиями - примерно такой же герой как и безответственный мудак из чиса. Кто может предсказать его поведение?

 

Судя по всему диси синематик юниверс нужны такие герои, потому что как только супермен стал настоящим суперменом - с ним случилось несчастье. Печально

 

Остается только надеятся что бэтмена супермен таки вдохновил на позитивные изменения. Но разве нынешним "фанатам" такой персонаж будет интересным? Без кучи трупов и внешнего эффекта?

 

Ты правильно понял. Людям интересны именно такие неоднозначные персонажи, а не скучные персы, которые правильные до скрежета зубов.

У которых есть своя правда и которым сопереживаешь. Горжусь тобой

[madfox]

То есть мы приходим к тому, что это была величайшая тайна Рассела Кроу о которой нигде не было никаких отметок. Знал о Земле только он. Но не супергенерал его планеты. Супергенерал, кстати, был не один, а с бандой. Банде рабы пригодились бы. Вариантов их использования масса.

 

Вот-вот.

 

Какие рабы, причем тут нафиг рабы вообще. Главная цель Зода была воссоздание своей расы. Без Кодекса этого бы не произошло. Без включения маяка он бы никогда не нашел кодекс. Земле ничего не грозило. Все, точка.

 

В фильме после терраформирования все люди бы передохли от чуждой более суровой для них атмосферы. Зоду насрать было на рабов как таковых уже чисто исходя из этого.

[Citizen X]

Ты правильно понял. Людям интересны именно такие неоднозначные персонажи, а не скучные персы, которые правильные до скрежета зубов.

У которых есть своя правда и которым сопереживаешь. Горжусь тобой

 

То есть лига справедливости им не нужна. И какогонить флэша - абсолютно однозначного персонажа - нужно сразу же выпиливать?

 

Ах да, бэтмен тоже абсолютно однозначный персонаж. Для тех, кто в теме, а не познакомился с ним только что.

 

А чп какойнить оч неоднозначный, потому что нравится людям. Ок, логика

[Гатлий Щуч]

Какие рабы, причем тут нафиг рабы вообще. Главная цель Зода была воссоздание своей расы. Без Кодекса этого бы не произошло. Без включения маяка он бы никогда не нашел кодекс. Земле ничего не грозило. Все, точка.

 

В фильме после терраформирования все люди бы передохли от чуждой более суровой для них атмосферы. Зоду насрать было на рабов как таковых уже чисто исходя из этого.

 

Разве что естественным путем.

[Денис]

Какие рабы, причем тут нафиг рабы вообще. Главная цель Зода была воссоздание своей расы. Без Кодекса этого бы не произошло. Без включения маяка он бы никогда не нашел кодекс. Земле ничего не грозило. Все, точка.

Да нет. Если об этом не было сказано - это не значит, что этого не было бы. Зод знал о планете Земля, как и Рассел Кроу, что логично. И вполне мог наведаться, так как планета очень хорошая. Ещё и населена животными для которых он будет богом. Об этом ещё Рассел говорил. Тот Зод из фильма хотел грабить корованы и повелевать.

В фильме после терраформирования все люди бы передохли от чуждой более суровой для них атмосферы. Зоду насрать было на рабов как таковых уже чисто исходя из этого.

Я уже плохо момент разговора помню, но разве Зод не говорил Суперу, что выжившие станут рабами криптонцев?

Изменено 09.04.2016 17:57 пользователем lana81

[gr_raven]

данные с кинопоиска

 

Фигня. Там ещё до широкого проката было куча оценок (и под 90% были десятки).

 

CинемаСкор релевантнее. Они типа анкетки выдают и всё такое.

[Стальной Детройт]

 

П. С. А Криптон и Земля в одной галактике находятся?

 

Да.

Батя ученный выбрал в спешке одну из множества планеток с пригодными условиями без терраформинга которые ихняя продвинутая раса помечала и изучала на протяжении сотни тысяч лет.

Причем с населением что внешне идентично криптонцам. Да и про желтое солнце он тоже знал.

[vjvu]

CинемаСкор релевантнее. Они типа анкетки выдают и всё такое.

 

А кто мешает людям в этих анкетках возраст себе завысить или занизить? Или там еще и паспорт сверяют?

[Вилоу Брауберг]

То есть лига справедливости им не нужна. И какогонить флэша - абсолютно однозначного персонажа - нужно сразу же выпиливать?

 

Ах да, бэтмен тоже абсолютно однозначный персонаж. Для тех, кто в теме, а не познакомился с ним только что.

 

А чп какойнить оч неоднозначный, потому что нравится людям. Ок, логика

 

Не понял мысль. Причем тут логика.

Ну да нужны логичные действия персов и чтоб не бесили своими не логичными движениями. И не выпячивали свою правильность и не тыкали им в лицо. И чтоб они заслуживали свой ХеппиЭнд своими действиями, а не потому что я такой правильный до скрежета зубов.

Если Флеш будет отвечать этим требованиям, то честь и хвала режиссеру.

[DandyAndy]

Фигня. Там ещё до широкого проката было куча оценок (и под 90% были десятки).

 

CинемаСкор релевантнее. Они типа анкетки выдают и всё такое.

 

Это тоже стоит принимать к сведению

79% of all parents are spreading good wom to their friends about Snyder’s movie while 75% of all the kids that watched it are telling their friends immediately about it

[Kairan]

Знаете, что для меня является главным недостатком фильма? То, что Бэтмен, которого только что лицом не ткнули в то, чьи уши торчат из-за кулис, не пытается докопаться до истины, зацикленный на убийстве Супермена. Тоже мне, World's Greatest Detective. Что простительно парню из Канзаса, непростительно для того, кто выжил, двадцать лет сражаясь с преступностью в такой клоаке, как Готэм.

[A-ZIK]

Остается только надеятся что бэтмена супермен таки вдохновил на позитивные изменения.

 

Основной посыл фильма же, ну.

[Gallant]

Знаете, что для меня является главным недостатком фильма? То, что Бэтмен, которого только что лицом не ткнули в то, чьи уши торчат из-за кулис, не пытается докопаться до истины, зацикленный на убийстве Супермена.

 

Это и есть один из главных фейлов в образе Бэтмена, об этом тут много писали.

[madfox]

Разве что естественным путем.

 

Зод был противник естественного пути. Собсно изза этого была большая часть его конфликта как я помню. Изза этого он Джор Эла замочил которого типа очень уважал.

 

Да нет. Если об этом не было сказано - это не значит, что этого не было бы. Зод знал о планете Земля, как и Рассел Кроу, что логично. И вполне мог наведаться, так как планета очень хорошая. Ещё и населена животными для которых он будет богом. Об этом ещё Рассел говорил. Тот Зод из фильма хотел грабить корованы и повелевать.

 

Если не было сказано значит не было. Небыли никаких намеков на это даже. Все говорило об обратном. Так нафантазировать можно что угодно.

 

Рассел был топовым потомственным ученным на планете при полной планетарной базе данных больше чем за сотню тысяч лет. Зод был военным заключенным. Так что не логично. У них мог быть абсолютно разный уровень знаний и доступа. Зод собрал ошметки техники летая по старым заброшенным блокпостам на тюремном судне из фантомной зоны к которому прикрутил гипердвижок из обломков чегото там. Про подобные исследовательские корабли посланные десятки тысяч лет назад у него вообще данных скорее всего не было. Иначе бы они не летали пол жизни безнадежно, а искали планеты пригодные для жизни по старым базам данных.

 

Я уже плохо момент разговора помню, но разве Зод не говорил Суперу, что выжившие станут рабами криптонцев?

 

 

Нет. Не помню я такого момента. На вопрос что станет с людьми Зод сказал что для нового криптона нужен фундамент после чего Кларк утонул в черепах.

[Денис]

Если не было сказано значит не было. Небыли никаких намеков на это даже. Все говорило об обратном. Так нафантазировать можно что угодно.

Дык разговор же пошел с того, что дисидети притягивают за уши в БпС то о чем не сказано и утверждают, что надо додумывать. Вот и здесь пофантазируем.

Рассел был топовым потомственным ученным на планете при полной планетарной базе данных больше чем за сотню тысяч лет. Зод был военным заключенным.

Так он им потом стал. Когда уже Криптону кирдык приходил. До этого был же супергенералом. Глупый Зод?

Иначе бы они не летали пол жизни безнадежно, а искали планеты пригодные для жизни по старым базам данных.

Ну ты же сам писал о тысячах планет. Вот и скитались по ним подыскивая наиболее пригодный. Земля могла оказаться наиболее пригодной. Супер вон каким стал.

Нет. Не помню я такого момента.

Глупый Зод.

[SpiderHulk]

Финиш. если есть Кал Эл, значит очевидно есть такие же, как он. Только не добрые. И это даже не математическое уравнение, ребят, напрягитесь.

Если есть такая как Чудо-Женщина, то есть и другие как она, только не добрые и не где то далеко в космосе, а где то на Земле. Зря её ввели

[Стальной Детройт]

Если есть такая как Чудо-Женщина, то есть и другие как она, только не добрые и не где то далеко в космосе, а где то на Земле. Зря её ввели

 

Амазонки в дела людей не лезут.

[Денис]

Амазонки в дела людей не лезут.

Бэтмен должен на слово ей поверить? Нет, согласно общепризнанной теории он должен её начать убивать. Нанести упреждающий удар так сказать.

[SpiderHulk]

Но мы же тут везде додумываем. Почему бы Зоду не найти Землю просто так. Через 50 лет там и не забороть её без Супермена, которого нет. Почему?

Я может не всё помню, но вроде только на Земле был корабль с эмбрионами и Супермен с генетическим кодом

[Денис]

Я может не всё помню, но вроде только на Земле был корабль с эмбрионами и Супермен с генетическим кодом

 

Это да. Речь о том, что земных самок можно спокойно использовать для восстановления популяции Зода. Ну будут немного метисами.

[Xenta]

Снайдер снял фильм мозайку.

До этого фильма я считал ЧиС плохим фильмом.

Но после БпС он мне начал нравится.

Почему спросите вы, потому что он дал недостающие части, которых мне не хватало, в сольнике Супермена.

Тут я вижу ту же ситуацию, тут не хватает кусков мозайки, чтоб заполнить дыры.

И я уверен они будут появляться, в том же трейлере отряда самоубийц, я нашел куски мозайки для "Бетмана против Супермена.",

это только в трейлере, а что будет в целом фильме? Делайте выводы.

 

Марвел в этом деле проще, каждый фильм самодостаточен. В отличии от ДС.

Все что вы видите, эти дыры в сюжете, это не косяки сценария, по мне это недостающие куски мозайки, которые сюда не положили.

Поэтому читающим комиксов проще, они могут заполнить эту мозайку, взяв куски из комиксов.

Обычному не подготовленному зрителю, это очень тяжело, а иногда и не возможно.

Поэтому у фильма и 30% на Томатах.

Потом со временем, когда выйдут все остальные фильмы франшизы, я уверен, фильм полюбят.

 

Это как с набором журнала Дегастини, там с каждым журналом дают детали, которые сами по себе бесполезны,

Но если собрать всю серию, то собираешь парусник. Так и с этим фильмом, сам по себе фильм так себе.

Но в связке с другими получится красивая история. Так я вижу эту ситуацию. Ну как то так.

 

Вот это, мне кажется, 100% - в точку! Могу сказать, как тот самый неподготовленный зритель. Правда, мне при этом фильм понравился - образами, атмосферой и как раз-таки очевидным потенциалом стать чем-то еще большим в сочетании с остальными "частями паззла".

[Стальной Детройт]

Бэтмен должен на слово ей поверить?

Она города не рушила, перед ним не быковала...