Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[wowerlimm]

Ждал кино со времен «Человека из стали». Фильм вышел мощным, но обо всем по порядку.

Визуал. Тут без вопросов – самый зрелищный фильм года. Зак Снайдер визионер с большой буквы. Все кадры стильные, вылизанные, словно из комиксов.

Экшн. Так же великолепен, хотя его не так много. Очень понравилась первая сцена: Метрополис знакомится с Суперменом. Все остальное так же отлично.

Музыка. Ханс Циммер и Джанки постарались на славу. Музыка даже лучше, чем в «Человеке из стали». Особенно понравилась мелодия Брюса Уэйна в начале, прям до слез. И у Лекса крутая мелодия, словно это он сверхчеловек, аж до мурашек.

Актеры. Великолепны, без вариантов. Особенно хочу выделить Генри Кавила – его супермен стал еще круче, чем в первом фильме. Бен Аффлек – отличный, но это было понятно из трейлеров. Остальные так же хороши.

Сюжет. Тяжеловат. Это следствие того, что фильм фактически сочетает в себе несколько фильмов: сиквел Супермена, сольник Бэтмена, приквел Лиги Справедливости. Да, еще и спин-офф Чудо женщины, ненароком раскрывший сюжет ее сольного фильма. Кто смотрел, тот поймет)). В общем, такое чувство, что фильм можно сделать лучше, но как?

Режиссура. Во всем мире только один человек смог бы поставить такой громоздкий сценарий. И Зак Снайдер справился! Снайдер – лучший режиссер современности.

Фишки. Лекс Лютер цитирующий Набокова – великолепно! Я чуть не зааплодировал, но, похоже, никто больше этого не заметил. Ироничный Альфред – продано! Очаровательная амазонка с кучей боевых приемов – заверните!

Итог. «Бэтмен против Супермена» - самый сложный и совершенный фильм года.

[AntagonisT]

Я говорил не о качестве и глубине. А о том, что границы м/у фильмом и комиксом стерты еще больше.

 

Я бы не сказал, по мне в Вочмэнах буквально каждый шот был калькой с комикса, здесь этого добра показалось чуть меньше. Возможно зависит от восприятия, не знаю, но аналогию с "перелистыванием страниц" ты привел очень к месту.

[Koltos]

Я бы не сказал, по мне в Вочмэнах буквально каждый шот был калькой с комикса

 

Только комиксы не движутся, так что по идее это очень сложная работа.

[Денис]

Именно он. Пресытились видать.

Ну естественно.

Не, Электра просто говно.

Ну да, основной из претензий к которой была нудность. Как и к Одинокому рейнджеру, Пиратам 4 и прочим фильмам, которые, теперь стали "отличными от жвачки фильмами".

[AntagonisT]

А его надо было типа с собой таскать, чтоб супермен не расслаблялся? В чем логика тащить с собой эту бесполезную против людей палку, если ты собираешься ввалить по щщам каким-то бандюкам и Лютеру?

 

Вот мне тоже не совсем понятно. Бэтс вышел из рейдж-мода, осознал, что ошибался, там вся сцена построена на эмоциях; в добавок, счет шел на минуты, если не на секунды, некогда было думать о какой-то там палке. Плюс он, разумеется, ну никак не мог знать с чем именно им предстоит столкнуться.

[PostNikOff_R]

Передергиваешь. Это претензии российской детворы, пролезшей на сеанс, большей частью.

То что Хранители долгий фильм, это вполне обоснованная претензия.

Зрителю показывают фильм который ясное дело требует подготовки, пустого мочевого пузыря, терпения и вдумчивости.

 

У Зака Снайдера завышенная самооценка, если он решил что может вместить Хранителей в 1 фильм. Вернее что он решился быть его режиссёром.

Это сошло бы ему с рук, если бы он не повторил сей "подвиг".

А его надо было типа с собой таскать, чтоб супермен не расслаблялся? В чем логика тащить с собой эту бесполезную против людей палку, если ты собираешься ввалить по щщам каким-то бандюкам и Лютеру?

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5515297&postcount=11216

Такой ход избавил сабж от моей претензии.

Забрал вещь, закинул в машину и всё. В чём сложность?

[AntagonisT]

Ну да, основной из претензий к которой была нудность. Как и к Одинокому рейнджеру, Пиратам 4 и прочим фильмам, которые, теперь стали "отличными от жвачки фильмами".

 

Она же была основной претензией к Вочмэнам, Облачному атласу, и даже третьим Пиратам. Ох, а сколько детей сетовали, и до сих пор продолжают сетовать на "затянутость" и "нудность" ВК и Кинг Конга - мне даже представить страшно.

 

Такой ход избавил сабж от моей претензии.

Забрал вещь, закинул в машину и всё. В чём сложность?

 

Зачем ему твой ход, если исходный материал (суть формула) остался в бэт-пещере? Повторюсь: никто не мог заранее узнать про гомункула, в тот момент палка была не нужна.

[Koltos]

С копьем норм придирка. Это реально ляп и тупость сценария.

 

С именем придирка ни о чем.

[Andrewx]

Быстрей бы экраночку подвезли.

Пару моментов пересмотреть бы. Если глаза не вытекут конечно.)

[Денис]

Она же была основной претензией к Вочмэнам, Облачному атласу, и даже третьим Пиратам. Ох, а сколько детей сетовали, и до сих пор продолжают сетовать на "затянутость" и "нудность" ВК и Кинг Конга - мне даже представить страшно.

Ну это понятно. Нудными многие и Схватку считают и Бойцовский клуб.

 

Но Электра, Пираты 4, Одинокий рейнджер теперь отличные от жвачки? Или здесь снова нужно считать как удобней в данном случае?

 

Кстати, все фильмы, что ты назвал и, правда, нудные гг. У многих из них, просто плюсы есть.

[gegemon]

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5515297&postcount=11216

Такой ход избавил сабж от моей претензии.

Забрал вещь, закинул в машину и всё. В чём сложность?

Ну там немношк не до этого было, чтобы думать, что возможно когда-нибудь понадобится эта штука ещё раз. Поэтому может её придержать да. У нас тут кое-кто с пистолетом во рту сидит не пойми где, но мы подумаем о судьбах вселенной на будущее.

Ну и это не считая того, что вся эта идея закинуть в бардачок (а ЧЕ сразу не в камеру хранения на вокзале) какая-та глупость.

[Porl]

Не хуже и не лучше средненького ТРВЛ. Экшен в конце на фоне того уныния перед ним как глоток свежего воздуха. 6,5 из 10. Второй фильм Бертона и ТР с джокером лучшие!

[Koltos]

Да кстати насчет визуала... По идее некоторые моменты тупо хочется поставить на перемотку и смотреть, не отрываясь ( кроме битвы последней, она провальная ).

 

Особенно всю стычку Уэйна с бандитами в рукопашке, перед этим ещё залет от бэтса в окно.

 

Серьезно ВБ дебилы, взять крутого сценариста только надо, не диктуя ему ужать в 2 часа миллион сюжетных линий... А крутой чувак визуализатор у ВБ уже есть!

[LancX]

Да кстати насчет визуала... По идее некоторые моменты тупо хочется поставить на перемотку и смотреть, не отрываясь ( кроме битвы последней, она провальная ).

 

Особенно всю стычку Уэйна с бандитами в рукопашке, перед этим ещё залет от бэтса в окно.

 

Серьезно ВБ дебилы, взять крутого сценариста только надо, не диктуя ему ужать в 2 часа миллион сюжетных линий... А крутой чувак визуализатор у ВБ уже есть!

 

Торопятся. Хотят быстрее запустить свою киновселенную.

[Discover]

Короче, фильм зайдет норм, если хорошо подумать после просмотра и все разложить по полкам самому этот огромный сценарий. Сразу после просмотра чувства странные. Лишняя линия - это, наверное, пуля. Остальное все совершенно к месту и смотрится отлично. Чисто комикс, со всеми своими заморочками, что для фильма необычно, непривычно и странно(как тут уже писали).

Да, сабж смотрелся бы лучше, если не эти затравки к Лиге, но то, что вышло, совершенно неплохо и местами круто. Вообще думал, что камео будут меньше по времени, а Флеша даже частично в костюме засветили. Визуально и по атмосфере фильм уделывает конкурентов, но это было ясно еще с трейлеров. Жду Лигу и все остальные сольники с такой же мрачной атмосферой. Кин не простой и требует пересмотра, что сделаю на след. неделе.

[Koltos]

Торопятся. Хотят быстрее запустить свою киновселенную.

 

Об этом и говорю. Сняли бы только про конфликт Бэтмена и Супса, как казалось по первому тизеру, без глобальных разрушений с привлечением думса и т.д. Причем в первой половине фильма есть эти куски, касаются они вопроса Супермена (спасение он или угроза?) Развив бы эту тему, сделав главными только двух героев! Причем конфликт с разрушением в Метрополисе просто идеальный!

 

Только двух! Потому что развивать двух героев ещё можно, причем противопоставляя их друг другу, показывая как внутреннюю борьбу супса, так и Уэйна, и подводя к их борьбе друг с другом. Сделать две стычки, как обычно бывает в комикс фильмах. Можно было бы оставить глав гадом Лютора, но сделать все это внутри основного конфликта, а не делать все глобальным.

 

Фильм бы мог чуть ли не на Р-ку выйти, детишки бы плакали, что все мрачно, заумно и серьезно, а мы бы называли это вторым фильмом после Хранителей.

 

Однако это все мои мечты, мои мечты, чтобы фильм был таким, как первый тизер. Спасибо ВБ, вы хотите объять необъятное, поэтому фейлитесь.

[PostNikOff_R]

Ну и это не считая того, что вся эта идея закинуть в бардачок (а ЧЕ сразу не в камеру хранения на вокзале) какая-та глупость.

Глупость, это показывать несколько недешевых сцен связанных с предметом, в очень не простом фильме, а потом слать всё к чёрту и забывать.

Создавая тем самым ещё 1 сцену.

Зачем ему твой ход, если исходный материал (суть формула) остался в бэт-пещере? Повторюсь: никто не мог заранее узнать про гомункула, в тот момент палка была не нужна.

Даже если материал имеется, предмету нет цены.

*Супс мог бы проявить жест доверия как сказал я. Тем самым завершить вражду более гладко.

* Моя претензия к тому, что это банальный киногрех. Который можно было бы убрать на доработке сценария.

[Andrewx]

( кроме битвы последней, она провальная

По визуалу она неплохая. Обычная такая. Мне понравилась финалочка, было несколько классных кадров, хоть и сумбурный файт, да..

А за ЧЖ - вообще готов, все простить.

Об этом и говорю. Сняли бы только про конфликт Бэтмена и Супса, как казалось по первому тизеру, без глобальных разрушений с привлечением думса и т.д. Причем в первой половине фильма есть эти куски, касаются они вопроса Супермена (спасение он или угроза?) Развив бы эту тему, сделав главными только двух героев! Причем конфликт с разрушением в Метрополисе просто идеальный!

Тоже так думаю. Ну или отдельные сольники тогда уж...

Изменено 26.03.2016 12:16 пользователем Andrewx

[Stotsmnb311]

Столько людей считают Аффлека лучше Бейла в роли Бэтмена????

Я посто в шоке.

Аффлек это же дичайший мискаст и до Бейла в этой роли ему как до луны.

[Discover]

Столько людей считают Аффлека лучше Бейла в роли Бэтмена????

Я посто в шоке.

Аффлек это же дичайший мискаст и до Бейла в этой роли ему как до луны.

 

Ну как бы Аффлек это каноничный Бэтмен, которого ждут давно. Вылитый из комиксов. Брутальный и уставший бороться с клоунами и преступностью за 20 лет человек. Бейл в этом плане проще.

[Andrewx]

Аффлек это же дичайший мискаст и до Бейла в этой роли ему как до луны.

Образ Бэтса ему сделали намного круче и наверное, каноничней, чем у Бэйла. Просто машина для убийств!

Как Брюс тоже хорош. Но Бэйл, как Брюс, нравится чуточку больше.

[Porl]

Жаль Айзенберг серьёзного Лютера не сыграл, а клоуна... Думаю получилось бы.

[Marka Ragnos]

Столько людей считают Аффлека лучше Бейла в роли Бэтмена????

Я посто в шоке.

Аффлек это же дичайший мискаст и до Бейла в этой роли ему как до луны.

 

WAT?

Бэйл это даже не Бэтмен, а просто мужик в бронежилете.

Прелесть трилогии ТР вовсе не в бэтмене.

[strukovets]

у меня про копье другая претензия, вся команда с пол часа сражаются с противником и только когда супс слышит Лейн и прилетает к ней, тут он вспоминает про копье(хотя до этого оно упоминалось супсом и бэтом как единственное оружие способное им помочь), так почему нельзя было сразу его найти и использовать, причем лучше отдать супер вумен, по понятным причинам.

[GoodYoung]

больше всего умиляют претензии к Лутору, эт ваще, как говорится, "забей")

Да уж. Именно такой логикой, видимо, руководствовались сценаристы фильма. "Да забей, у Марвел прокатывает и у нас прокатит xD"

Считаю, что на фильм надо идти как минимум с наполовину включенными мозгами.

К несчастью, в таком случае вся позорнота становится совсем очевидной. Что бы оправдывать такое, я не знаю, нужно быть каким то совсем слепым фоннатом.

Сцена с грустным Суперменом в огне - вышка.

Дааа, вапще)) Смотреть на пустую физиономию Кавила, в компутерном огоньке, который вместо того, что бы попытаться спасти хоть кого-нибудь, пронзительно смотрит в камеру - шик и блеск!

В кои то веки сняли фильм не только для глупых хуманов, которые в сабже шарят столько же... а не шарят они ничего. Хотя нет, вру. Они знают, как правильно пишется Супирмин! Тошнит уже часовое объяснение того или иного аспекта, будто дети сидят в кино, которым надо все детально разжевать, что к чему. И даже так найдут, к чему придраться. Далеко ходить не надо, вот тут шквал критики а-ля *нипанятна, сложнаа, сложнаа, а спихну ка я все на сценарий и Снайдера, негоже мне, Избранному, сидеть в тумане на просмотре*. Поделом.

 

Оценки среднего кридега придутся по вкусу таким же средненьким юзерам. Что и происходит в этом треде. Хотя с определением средний я бы поспорил.

У кридегов отражено мнение большинства, не могут они в такие фильмы, им нужно что попроще.

Снайдер снял фильм, который попросту простой народ не поймет. А то, что не понимают, они обычно закидывают какахами. Хотя фильм очешуенный. Ну, если Лоис убрать.

Тоооочна! Ни все паймут вы тупыыыыыыее! Тут везде глубокий смысл симвализм вы вобще вдумываетесь люди неееет когда в кено ходитее? Все кто поставил меньше десятки - быдло!

Вот говорят - Бэтс убивает людей. Когда он их убивал тут? В погоне разве что в смятых машинах кому-то не повезло или когда еще?

Честно говоря я даже за. К истокам так сказать. Только тут главное не переборщить.)

- Не знаю, может быть надо было внимательнее смотреть? Взрывы машин, полных народа, пушками на бэтмобиле, убийство пулеметчика пушками на бэтвинге, про сцену в огнеметом я даже не говорю. Не сказал бы что это было чем то особенно важным для меня, в конце концов, Бэтмен убивал в каждой экранизации.

Хуже фонаря может быть только Иксы. Исключая 2006 часть.

А, ну тогда понятно. Все, Барни, извините, все вопросы сняты, этим все было сказано.

 

 

Здешние эксперты просто убивают. Это и смешит, и (увы) вызывает багор одновременно. Когда в данный момент реально пытаются оправдать этот выкидыш, защищают откровенно дебильные сюжетные ходы, радуются этим камео, которые выглядят, как ролики с ютуба, сделают вид, что фильм удался, и более того (!) что он таким и планировался сразу, и ВБ довольны...Ну это просто самтинг элз.

То есть сейчас уже совсем откровенно, даже не стесняясь, макают головой в унитаз, а они выходят счастливые и еще спасибо говорят, оправдывая, что просто "ни фсе паймут, а я эксперд".

 

Вообще, ту би анест, тут даже не знаешь кого винить. То что фильм слишком дарк, натфан, долгий, мало экшена - ладно, черт с ним (тем более, что у Зака экшон позорный (ЭПИЧНЕЙШЕЕ двух-минутное запинывание Бэтменом Супермена в фильме, который называется Бэтмен против Супермена, и восемь куполов светлой энергии от Думсдэя - это 10 Бэйлов из 8 Китонов), но хрен бы с этим, тут совсем не в этом проблемы. Это было бы даже хорошо, если бы не все остальное. Основные проблемы уже были названы десять раз: монтаж и сценарий, желание всего и сразу. И нет, это разумеется не столько Снайдер виноват, сколько студия и/или сценаристы. Абсолютно не учатся на чужих ошибках.

Ну и если многие ругали ЧИС, который был бесповоротным дерьмом, и лично мне было все равно, то здесь (тем более, что некоторые моменты реально очень крутые) правда грустно. Грустно, потому что могло действительно выйти что-то очень хорошее. Бен, который просто перфектный Бэтмен - очень крутой в этой роли. Конфликт, который в роликах выглядел куда убедительней. И сейчас действительно жаль, что все вышло так, как вышло.