Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[восклицательный]

Итак. Могу с уверенностью сказать, что (как кажется на первых парах, сейчас, сразу после просмотра), это и в самом деле САМЫЙ. Самый контроверсивный комикс-бук муви эва. Ему удается быть одновременно и хорошим, и плохим.

Прежде всего, хотелось бы вспомнить, за что ругали фильм профессиональные критики. Слишком мрачно, нот фан, сценарий. Так вот, по сути, проблемы есть только в случае сценария. При всей околофильмовой нагнетенности и типичной аксиомы "ДиСи - мрачнариалистична" ничего СЛИШКОМ мрачного здесь нет. Конечно, есть оверзетоп штуки

(постыднейшее использование скримера в одной из сцен во сне или крайне хороший неожиданный момент с подрывом здания суда, которому предшествовала ужаснейшая сцена с мочой. Шутка с мочой. ШУТКА С МОЧОЙ! НО ЭТО ЖИ НЕ МУРВЕЛ А СИРЬЁЗНЫ ФИЛЬМ КАМПАНИИ ДЭЦЭ И МРАЧНОГО ГЕНИЯ ВО ПЛОТИ, КАКИЕ ЕЩЕ ЩЮТКИ КАК В АМЕРИКАНСКОМ ПИРОГЕ?!)

, но в целом по мрачности 8 темных фильтров Снайдера и 9 ноланобэтменов из 10. Но эти самые оверзетоп штуки скорее всего и не понравились критикам.

Юмор, и вот тут, конечно, я просто в крайнем недоумении. ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЮМОР. Обычный, блокбастерный, далеко не всегда смешной, но ЮМОР. Я бы даже осмелился

назвать Альфреда комик релифом

, потому что так и есть. То есть, фильм, по сути, кидается из крайности в крайность, но уже без последней стадии сложнощщовости (хотя периодически все ходят скукоженными, как все же было приятно видеть улыбающегося Кэвилла). По этому пункту можно резюмировать только одно - никому нет веры, нужно смотреть только самому.

И вот сценарий. Не знаю, почему все заранее решили, что раз сценарист - оскаровский лауреат, это значит, что сценарий будет хорошим. Плохой сценарий. Не абсолютная бездарность, но нагроможденная куча несвязности. Не знаю, какая степени участия в нем Гойера, но черт возьми это чувствуется. Когда во вступительных титрах увидел его имя, подумал, что быть беде.

Надуманный конфликт - чек (вот почему Марк Миллар высказался в духе "БпС" будет лучше гражданки - потому что здесь присутствует его вотчина, рыбак рыбака, как известно). Огромные проблемы с логикой - чек. Отсутствие понимания персонажей - чек (здесь повезло только Гадот, потому что ее не много, остальные так или иначе плавают в прострации сценарного воображения). Дубовые порой диалоги - чек. Ну и финалочка. При всех логических недочетах, при всей глупости и пафосе финальный твист сработал. Потому что, когда тебе в лицо второй фильм подряд тыкают библейскими аллюзиями, когда появление Думсдея означает для Супермена только смерть, это известно давно и сюрпризом не стало, тем не менее, когда персонаж Супермена, все же, маленькими шажочками становился лучше по сравнению с первым фильмом, его смерть ловит тебя на эмоциях.

 

Актеры в основном нормальные. То есть, Аффлек отработал на хорошо, Кэвилл неплохой (он заслуживает лучшего сценария, чем есть), к Гадот никаких нареканий, прекрасно справилась, Айзенберг слишком Айзенберг, местами переигрывал, Адамс было нечего показывать. Думсдея все также не люблю, фильм не улучшил к нему отношение.

Камео Эзры Миллера и Момоа странные, и, если у Момоа в хорошем смысле, то показанный Флэш выглядит таким же изподтишковым обиженкой-гопорем, каким был Супермен в ЧиСе, что невероятно печально, но тут еще рано о чем-то говорить.

 

Картинка прекрасная, фильм по большей части очень красивый, хотя и без ахов и охов. Музыка окей, тема Чудо-Женщины здоровская. Как предтеча Лиги БпС работает достаточно неплохо, на самом деле. Любопытности нагнетает. Но, учитывая общее качество начала этой киновселенной, скепсиса очень много. Хотя на БпС сходил бы еще раз, но только на халяву.

И, разумеется, самая контроверсивная часть фильма - это его титульные персонажи. Это понадерганный оттуда-отсюда мэш-ап из их различных версий, как комиксных, так и киношных. Это Бэтмен, настолько брутальный, жестокий и беспощадный, что у него даже маска сама по себе хмурится.

Бэтмен настолько Бэтмен, что у него есть даже клеймо в виде собственного лого (привет, Бэткредитка!). I AM GODDAMN BATMAN! Он настолько "каноничный" (по словам Зака нашего всего), что убивает, и не раз (тыкающие в ЕДИНИЧНЫЕ таковые случаи в комиксах могут сразу отваливать, потому что тут все совсем не просто и будет много срача). "Я не могу убивать, иначе сам стану монстром".

Это тот самый высокорациональный и подчиняющийся логике Бэтмен, который ей не следует на протяжении большей части хронометража. И это Супермен, которому в целом нужно сопереживать, но, имея за плечами ужасный ЧиС и

сохранившиеся оттуда эгоизм (изредка) и избирательный альтруизм не дают это сделать, ну не позволяют просто. Над ним издеваются весь фильм, его никто не любит, он никому не нужен, но он все равно падет за ваши никчемные жизни.

Потому что ему не нужны вы и ваша любовь. Ему нужен хороший сценарий. Таков наш Супермен,

чувствующий Лоис за тридевять земель, но мать почувствовать неспособный.

Герой, которого мы (а на самом деле вы) заслужили.

[Tillman]

Поменялись?

 

Yep. Такого гона, который был изначально уже нет. Ну и учитывая что фильма только вышла.. Все вполне норм

[Malaika]

Ждала фильм очень долго, сегодня отправилась на первый сеанс. Перед походом в кино видела только 2 трейлера и, кажется, один ролик....

 

Решила не полагаться на оценки критиков, ибо они периодически вообще что-то странное выдают.

 

Но и фильм выдал что-то непонятное (???), я не пишу, что Зак выдал, хотя явно кто-то же виноват в происходящем эти 2 с половиной часа. К фильму всего пару претензий, но это "убило" фильм:

 

- ужасный монтаж(пока не увидела это кино, не понимала, насколько важна работа оператора монтажа)

- местами (очень частыми местами) нелепые сценарные ходы

- мало экш-сцен для комикс-фильма. Хотя при этом в последних минут пять вывалили столько "огненного", что аж глазам было больно. В 3Д это было сплошное оранжево-красное пятно.

 

Тем не менее, фильм явно не заслуживает таких оценок. Особенно если сравнивать с другими фильмами, ведь часто у этих критиков и гораздо большая чепуха больше 50% получает.

 

За фильм искренне обидно.

[one_Man_who_beat_you]

Не знаю как он там сам сыграл, но по интервью выше отчетливо ясно одно что ему ппц как обидно за фильм. Настолько что он просто даже не в состоянии корчить позитивного дурачка как остальные актеры.

 

Естественно обидно с учетом что фильм то стоящий и совершенно не понятны ушаты помоев. К Аффлеку то вообще претензий нет, да и те кому не зашел сам фильм отмечают что он был хорош.

[Graf_zlodey]

Сейчас посмотрел свежее интервью. Я первый раз вижу такого грустного актера одной из главных ролей после премьеры! Жалко Аффлека, в кино видно было что старается, но толку от его стараний в этой мешанине было мало.

[MemphisRains]

Томаты\Мета загнобили понравившийся фильм - томаты говно.

Томаты\Мета вознесли фильм - сами радуемся, и приводим циферки.

 

Фильм не смотрел, но уже натыкался на теорию заговора от Мышиного Дома, хотя смысла в этом нет в наше время, если подумать. Пипл в расстройстве ищет оправдания...

 

Но надеюсь, что не все так плохо со сценарной стороной.

[Malaika]

Бена жалко...

 

Может, ему стоило бы самому взяться за режиссуру? Не БпС, так какой-то части Бетмэна или Лиги. Представления не имею, как у Аффлека с постановкой экшн-фильмов, но всеми своими режиссерскими (сценарными) работами он показал очень приличный уровень!

[gearswik]

все довольно печально

 

сценарий просто ужас - мотивации, поступки, логика отсутствуют, все предсказуемо с самого начала, финальный твист - ну вы поняли

 

2/3 фильма норм, но после файтинга ГГ мрачно-реалистичность рассыпается и разваливается как домино, как карточный домик, тает как снег на весеннем солнце в третьем акте фильма, который помимо не сползающей улыбки вызвал желание закончить просмотр

 

финальный файт, постоянно прирывается, если думали, что хуже, чем в Годзи махач быть не может, поверьте может

 

Уейн и Бэтс в броне смотрелись неплохо, причем не покидало ощущение, что в эпизодах с Уэйном смотришь сиквел ТР, чудо-телка впрямь хороша собой, на камео Аквамена просто ржач (он там не Титаник ли охранял ???), Лютер копирует Джокера/Леджера, Суп как был дном, так и есть, все остальные для фона и мебели

 

для Снайдера как режа - сабж большущий шаг назад, продолжение творческой деградации и импотенции начатой в ЧиС, только один яркий запоминающийся момент, только один - сон Уэйна

 

музыка довольно неплохо сочетается с действием, но ни Циммер и ни Джанки не вложились с душой в музон

 

операторка нормальная, монтаж резковатый, звук обыкновенный как и графоний

 

в целом рядовой студийный проект режа-ремесленника, не более, отсюда и 5 из 10, заслуженные наезды критиков и зрителей, и нет там никого заговора, просто сабж вышел обыкновенным и непримечательным - пока не поздно, Снайдера нужно снять с Лиги

 

касательно перспектив в прокате - мимо лярда и ужасные падения будут уже в субботу и воскресенье

 

p.s. пожалуй сабж будет главным разочарованием года, пройдут стороной даже технические награды, но Director's cut все таки стоит глянуть

 

p.p.s.ТР как был, так и остается для меня лучшим комикс-фильмом, Ultimate cut Watchmen лучший фильм Снайдера, а Запрещенный прием лучший его визионерский проект

[CursorXP]

Так это всегда так, вон например мнение Баженова, будь оно положительным его бы приводили в пример "неподкупного диснеем" мнением. Но вышло наоборот.

Тоже самое со сборами, если будут рекорды, то "фильм оценили киноманы тк шедевр!", а если касса будет скромной "пипл деградировал, пересытился диснеем!".

Такие дела.

[LancX]

Бена жалко...

 

Может, ему стоило бы самому взяться за режиссуру? Не БпС, так какой-то части Бетмэна или Лиги. Представления не имею, как у Аффлека с постановкой экшн-фильмов, но всеми своими режиссерскими (сценарными) работами он показал очень приличный уровень!

 

Так Аффлек и будет режиссировать сольник Бэтмана

[markus2014]

Может, ему стоило бы самому взяться за режиссуру? Не БпС, так какой-то части Бетмэна или Лиги. Представления не имею, как у Аффлека с постановкой экшн-фильмов, но всеми своими режиссерскими (сценарными) работами он показал очень приличный уровень!

 

Так он как раз и режиссёром сольника Бэтмена должен быть. Заодно и сценарием займётся.

[Vibaka]

 

Фильм не смотрел, но уже натыкался на теорию заговора от Мышиного Дома, хотя смысла в этом нет в наше время, если подумать. Пипл в расстройстве ищет оправдания...

 

Смысл есть. Поверь. Если по простому - кое-кто наказывает кое-кого, за то что этот "кое-кто" пытается влезть в монопольное корыто "кое-кого". Пора бы снять розовые очки.

[FuzzyWolf]

Господи, спасибо! Не разочаровался. Осталось собраться с мыслями.

[MemphisRains]

Смысл есть. Поверь. Если по простому - кое-кто наказывает кое-кого, за то что этот "кое-кто" пытается влезть в монопольное корыто "кое-кого". Пора бы снять розовые очки.

 

Пора бы подумать немного, если далеко не все выпущенное Диснеем, имеет прекрасную критику? Что ж они свое не подкупили, а тут так стараются.

И да, надо понимать, что критиков сотни, и блоггеров немеренно с ютуберами, и не все в одной стране, иди подкупи хотя бы треть.

[LancX]

Смысл есть. Поверь. Если по простому - кое-кто наказывает кое-кого, за то что этот "кое-кто" пытается влезть в монопольное корыто "кое-кого". Пора бы снять розовые очки.

 

Да нет никакого заговора. Что-то ник-то не кричал о заговоре на ЧиСе, а тут вдруг заговор появился. Диснею пока нечего опасаться, тут скорее сами фанаты Марвел утопят фильм, чем Дисней проплатит критиков.

[Malaika]

Так Аффлек и будет режиссировать сольник Бэтмана

 

Оу, сенкс Как это я пропустила эту новость Хотя помню как, тогда с выбором Бена на роль было столько "негативного ажиотажа", что я на год зареклась заходить в новости и темы!

 

Это хороший выбор (хот опять же, Бен ещё экшна не снимал, но вера в него есть), просто видно, что он вложился в БпС как актер, и искренне переживает за провал!

Надеюсь, после такого фиаско руки не опустятся, и он сделает достойное продолжение!

[Orientir]

Лол. Кое кто сам себя наказывает-)

[Take Two]

Так он как раз и режиссёром сольника Бэтмена должен быть. Заодно и сценарием займётся.

 

Я как раз думаю что в фильме он был уверен, и сам часто говорил об ответственности за дорогие фильмы, что ему не хватает опыта. теперь как бы поучаствовал, набрался, а это всё обосрали, т.е. возможно побоится дальше лезть в это, портить карьеру

[Malaika]

Да, спасибо, посмотрела страницу Аффлека: режиссер, сценарист, продюсер и исполнитель главной роли!

 

Пусть только он будет из тех людей, которых критика делает только сильнее, а не совсем забьет последний гвоздь. Ведь провал фильма - это явно не его вина. Тут и Зак выдал посредственность, и монтаж из рук вон плохой, и Циммеру с напарником, очевидно, не доплатили! Все так серо вышло.

 

Не понимаю ещё эту и тему с заговорами: мне кажется, тут даже и рецензии не задерживают: публикуют и отрицательные, и положительные. И критики по делу ругают. Просто фильм явно не заслуживает 30 с чем-то процентов, все плохо но не настолько.

[gearswik]

Здесь только одна неплохая экшн-сцена - в пустыне с длинным планом. В остальных сценах есть только обрывочные моменты выше среднего.

 

согласен

 

Погоня кстати так себе, вот склад это тема. Хочу Сольник бэтса с такими драками.

Оглядываясь назад понимаешь, что первый трейлер делал абсолютный гений

 

я за !!!

 

Почему Супермен не отдал копье Чудо-Женщине, она почти на равных с ним сражалась, могла и проткнуть без проблем.

 

сценарий такой !!!

 

Упрощенный сценарий фильма

 

:lol: да еще и момент с конфеткой :lol:

[LancX]

Да, спасибо, посмотрела страницу Аффлека: режиссер, сценарист, продюсер и исполнитель главной роли!

 

Пусть только он будет из тех людей, которых критика делает только сильнее, а не совсем забьет последний гвоздь. Ведь провал фильма - это явно не его вина. Тут и Зак выдал посредственность, и монтаж из рук вон плохой, и Циммеру с напарником, очевидно, не доплатили! Все так серо вышло.

 

Ну если не дай бог, Ворнеры отменят лигу и все сольники, тот тут уже ничего не поделаешь.

[CursorXP]

Если фильм соберет хорошую кассу, то не отменят даже если все 1-ки ставить будут.

[NonoExs]

Сходили глянули что наснимал Снайдер и что так все ругают. Началось все отлично, начало сеанса задержали на 10 мин а затем врубили Зверополис .

 

На взгляд обычного зрителя отличное кино. После сеанса было что обсудить, фильм цепляет но пока не могу сформулировать чем. Есть желание сходить еще раз, чего небыло после просмотра тех же Мстителей.

 

Мое мнение разгромная критика фильма не обоснована

[Ya228]

это новый человек-паук 2, к сожалению.

[Барни]

Посмотрел.

Являюсь фанатом и ДС, и Марвела.

Дальше будут спойлеры, кто не смотрел - воздержитесь.

 

Фильм был непонятен для большинства, а-ля что за мужик там под водой, что это за баба, это что, Супергерл?? Туда же и *сны* Брюса.

Этот фильм как обратная сторона 3 части Гарри Поттера. Те, кто читал книгу просто плевались. А большинству таки понравилось, простым смертным, людям, которые идут на пиф-паф, ух ты, вах-вах, летающая птица! Грифон, тобишь.

Отрадно, что фильм сняли не только для глупых обывателей, которые идут на икшАн как в старых боевиках, но с крутыми спецэффектами, и чтобы желательно щютки лились каждую минуту. Просто в голос с таких.

7/10. Минус балл за бой с Думсдеем, коротковат и довольно таки рваный. Минус балл за Лоис, она мне не нравится. Минус балл за копье с криптонитовым наконечником. Бэтс должен был сделать криптонитовый бэторанг! Негодую!