Том Круз

[New_Red]

По сути единицам удавалось в пяти десятилетиях подряд держаться в топе. А тут считай с 80-ых и по 2020-ые регулярно снимается в самых громких фильмах, не уходит на вторые планы, в артхаус с редкими появлениями на экране или вообще во все подряд фильмы категории б и ц.

 

И на тв/стриминг не ушёл, где даже ДиКаприо появился (фильм Don’t look up в том году вышел сразу на Нетфликс).

 

А так да, пятый десяток пошел его топовости. По сути в Маверике была мета про то, что таких больше нет как бы летчиков, т. е. таких звезд больше не делает Голливуд.

[VitoKorleone]

С "хорошими актерами" в прошлом году еще все выяснилось. Могу поднять посты, на которые наш знаток актерства постеснялся ответить.

поднимайте...

 

Это когда он сначала перечислил "хороших актеров", а сразу вслед за этим "опустил" актеров вообще как класс.

такого не было. Вы, скорее всего, просто не правильно меня поняли...

 

p.s. Мастхольте, вынужден напомнить, вы Джеки Чана назвали классным актёром - после этого вес ваших заявлений в моих глазах серьёёёзно пошатнулся

 

***

 

Да, хороший актер и звезда разное, поэтому хорошо, что в Крузе сочетаются оба.

только Звезда...

 

Но вот профессионально он велик.

не пишите больше так Велик Кристофер Уокен, велик Джин Хэкман, велик Клинт Иствуд, велик Роберт Де Ниро, велик Джефф Бриджес, велик Джон Малкович... А Круз - просто успешный бизнесмен. Он не человек творчества, он человека бизнеса...

 

По сути единицам удавалось в пяти десятилетиях подряд держаться в топе. А тут считай с 80-ых и по 2020-ые регулярно снимается в самых громких фильмах, не уходит на вторые планы, в артхаус с редкими появлениями на экране или вообще во все подряд фильмы категории б и ц.

в ТОПе он держится благодаря знакомствам и связям, в артхаусе вообще играть нужно (там взрывы и трюки не нужны), а Круз играть давно разучился, а когда пытался играть по молодости - был среднячком...

[jack_b]

 

в ТОПе он держится благодаря знакомствам и связям, в артхаусе вообще играть нужно (там взрывы и трюки не нужны), а Круз играть давно разучился, а когда пытался играть по молодости - был среднячком...

 

Это как работает? Типа Топ Ган должен был провалиться, но подтянулись в кинотеатры родственники, знакомые, друзья, коллеги Круза, своих еще всех позвали и насобирали на полтора лярда? И Миссия держится благодаря связям и продюсерам, а не потому что простой зритель идет, интерес не угасает?

[VitoKorleone]

Это как работает? Типа Топ Ган должен был провалиться, но подтянулись в кинотеатры родственники, знакомые, друзья, коллеги Круза, своих еще всех позвали и насобирали на полтора лярда? И Миссия держится благодаря связям и продюсерам, а не потому что простой зритель идет, интерес не угасает?

я имел ввиду ТОП-актёров, как статус, ты же о статусе написал сначала, а не о конкретных фильмах. А что касается названных тобою Топ Ганах и Миссиях, извини, вынужден тебе озвучить элементарные вещи - в подобных фильмах люди ценят не актёрскую игру, а зрелище и качество общей постановки, это фильмы-аттракционы, это фильмы-брэнды, это фильмы-развлечения... Это фильмы демонстрирующие технический прогресс и возможности Голливуда, к подлинному искусству они имеют косвенное отношение... Людей не интересует актёрская игра в подобных фильмах - актёры там вторичны, главное размах и зрелище. Всё.

Изменено 15.02.2023 15:21 пользователем VitoKorleone

[New_Red]

Естественно, 1,5 лярда Топ Гану собрали родственники Кукуруза. Это сотня миллионов людей как минимум :lol:

 

Вито иногда такую чушь сморозит, уже бы не позорился …)

[VitoKorleone]

Вито иногда такую чушь сморозит, уже бы не позорился …)

чушь это про Круза ВЕЛИКОГО актёра...

 

начинается классика - когда нет аргументов, в ход идут оскорбления

[Zimadoma]

Серьезно, если что и вызывает негатив у кого-то что-то в Крузе, то это обычно его принадлежность к саентологии и странная личная жизнь.

этого разве мало,в купе с самолюбованием.барыга он от кино,и крутой что же уж.

[mastholte rietberg]

поднимайте...

 

 

такого не было. Вы, скорее всего, просто не правильно меня поняли...

 

p.s. Мастхольте, вынужден напомнить, вы Джеки Чана назвали классным актёром - после этого вес ваших заявлений в моих глазах серьёёёзно пошатнулся

В какой теме? Сдается мне, что на Джеки Чана, как и на меня, не особо повлияет, что там у вас пошатнулось.

 

Конечно, все неправильно поняли это прошлым летом:

актёр своей игрой на общее качество фильма не влияет... Качество фильма определяют способности режиссёра и качество сценария, а актёр это просто физическое лицо которое присутствует в кадре и зачитывает текст*

 

*аналогия: режиссёр это повар на кухне в столовой, а актёр - тот кто просто половником разливает суп пришедшим на обед...

актёр - всего лишь физическое лицо которое находится в кадре и произносит накануне заученный текст, актёр - всего лишь винтик в руках творца, он не двигает историю и её не создаёт, а является её незначительной частью. Главное в любом фильме - это сюжет и сценарий, ВСЁ.

Ссылки 1 2

Тем не менее, для вас именно актеры - точнее, один конкретный актер, остается центром притяжения. Не истории, не режиссеры, не сюжеты - нет, только актер, это самое незначительное лицо в фильме. Почему бы это?

 

На этот пост (как я понимаю актеров) вы тоже промолчали.

 

чушь это про Круза ВЕЛИКОГО актёра...

Покажите заодно, где вы это видели - что Круз ВЕЛИКИЙ актер.

[VitoKorleone]

Покажите заодно, где вы это видели - что Круз ВЕЛИКИЙ актер.

последнее предложение поста #7308

 

...на всё остальное попытаюсь позже ответить (на выходных) - хотя уже отвечал и всё вроде бы разжевал. Придётся ещё

 

а в этом посте https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7665984&postcount=7214 вы написали по истине УЖАСНЫЕ вещи, с которыми я не согласился и ничего кроме мата в Ваш адрес в голову ко мне не приходило - потому я его и проигнорировал, чтоб не обидеть Вас, я ДИЧАЙШЕ не согласен с написанным Вами, каждое написанное вами в том посте слово - ЧУШЬ и ГЛУПОСТЬ Но я попытаюсь ответить позже, раз Вы хотите...

[mastholte rietberg]

последнее предложение поста #7308

Не вижу - где написано про Круза ВЕЛИКОГО актера?

...на всё остальное попытаюсь позже ответить (на выходных) - хотя уже отвечал и всё вроде бы разжевал. Придётся ещё

Да нет, именно на мой ответ промолчали.

а в этом посте https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7665984&postcount=7214 вы написали по истине УЖАСНЫЕ вещи, с которыми я не согласился и ничего кроме мата в Ваш адрес в голову ко мне не приходило - потому я его и проигнорировал, я ДИЧАЙШЕ не согласен с написанным Вами Но я попытаюсь ответить позже...

Молодец! Сколько дерьма вы ни лили на сабж в течение многих лет, как бы дичайше я ни была несогласна с вами, мне отчего-то не приходила в голову никакая грязь в ваш адрес... Что делать... вот так вот ущербны поклонники Круза на фоне его критиков.

[VitoKorleone]

Не вижу - где написано про Круза ВЕЛИКОГО актера?

ой, блииин, ну вы даёте У меня просто слов нет...

 

Но вот профессионально он велик.

Круз кто по профессии??? АКТЁР (или хирург? или пасечник? или парковщик? или продавец? или менеджер?). Актёр и Профессия в данном случае - ОДНО и ТОЖЕ. Велик и Великий - это прилагательные. Только "велик" - это краткое прилагательное, отвечает на вопрос "каков?". "Великий" - это полное прилагательное, отвечает на вопрос "какой?". Значение же - одно и то же. Они даже созвучны. Вы вообще в школу ходили??? Вы элементарных вещей не понимаете, оказывается.

 

***

Молодец! Сколько дерьма вы ни лили на сабж в течение многих лет...

дерьма не было, была трезвая оценка - потому я никогда и не отлетал в Бан, несмотря на обилие постов в этой теме. Я по моему открытым текстом писал что Круз в молодости был красив, что он успешный бизнесмен, что он состоялся как Звезда, признавал его бесстрашие в каскадёрском ремесле, что он целеустремлён по натуре - это по вашему дерьмо???

 

Я хоть раз его назвал коротышкой или сделал акцент на том что у него были проблемы с зубами или то что он страдал дислексией??? Вот это реально было бы дерьмом...

 

...мне отчего-то не приходила в голову никакая грязь в ваш адрес...

а это потому что я пишу разумные и адекватные вещи. Я всегда трезво оценивал его возможности, способности и его конечный статус. А Вы в том посте написали много глупостей... Я потому и писал Вам ранее во Флудилке что больше всего на Форуме меня удивляете именно Вы. Вы мыслите не так как обыкновенные люди... Вы словно с другой планеты. Надеюсь теперь Вы понимаете почему в этой теме я не люблю с Вами общаться???

[skaterboy]

p.s. Мастхольте, вынужден напомнить, вы Джеки Чана назвали классным актёром - после этого вес ваших заявлений в моих глазах серьёёёзно пошатнулся

по такой логике в твоих глазах пошатнулся вес заявлений всех форумчан, ведь в теме Чана практически все его хвалят

[mastholte rietberg]

ой, блииин, ну вы даёте У меня просто слов нет...

 

Круз кто по профессии??? АКТЁР (или хирург? или пасечник? или парковщик? или продавец? или менеджер?). Актёр и Профессия в данном случае - ОДНО и ТОЖЕ. Велик и Великий - это прилагательные. Только "велик" - это краткое прилагательное, отвечает на вопрос "каков?". "Великий" - это полное прилагательное, отвечает на вопрос "какой?". Значение же - одно и то же. Они даже созвучны. Вы вообще в школу ходили??? Вы элементарных вещей не понимаете, оказывается.

Слова, что Том Круз состоялся в профессии актера не равно "ВЕЛИКИЙ актер", лол. Кто в здравом уме не понимает разницы? Кто в здравом уме назовет Тома Круза ВЕЛИКИМ актером? Вы что, смеетесь? Вы так ослеплены "любовью" к сабжу, что придаете удобное вам значение любому подвернувшемуся слову, не задумываясь о смысле целого? Если ваша позиция тверда (а она тверда, не сомневаюсь), напишите что-нибудь по делу, а не прикалывайтесь.

 

***

 

дерьма не было, была трезвая оценка - потому я никогда и не отлетал в Бан, несмотря на обилие постов в этой теме. Я по моему открытым текстом писал что Круз в молодости был красив, что он успешный бизнесмен, что он состоялся как Звезда, признавал его бесстрашие в каскадёрском ремесле, что он целеустремлён по натуре - это по вашему дерьмо???

 

Я хоть раз его назвал коротышкой или сделал акцент на том что у него были проблемы с зубами или то что он страдал дислексией??? Вот это реально было бы дерьмом...

Елки, что?? Это факты, с которыми ни один дурак (даже я, лол), спорить не будет, и обидным воспринимать не будет. Но я не буду копаться с примерами. "Дерьмо" тоже все понимают по-своему, надо полагать

а это потому что я пишу разумные и адекватные вещи. Я всегда трезво оценивал его возможности, способности и его конечный статус. А Вы в том посте написали много глупостей... Я потому и писал Вам ранее во Флудилке что больше всего на Форуме меня удивляете именно Вы. Вы мыслите не так как обыкновенные люди... Вы словно с другой планеты. Надеюсь теперь Вы понимаете почему в этой теме я не люблю с Вами общаться???

Может, хватит о наших личностях, давайте по делу уже, а? Жду.

[VitoKorleone]

по такой логике в твоих глазах пошатнулся вес заявлений всех форумчан, ведь в теме Чана практически все его хвалят

ты знаешь, мне уже реально надоело тебя тыкать носом в то что количество не говорит о качестве. Я тебе даже пример привёл с Бруно...

 

...все его хвалят

плевать я на это хотел. Пусть дальше хвалят. У меня есть своё мнение. В детстве мне тоже Чан очень нравился - но я вырос, а другие - вопрос... Считать Чана хорошим актёром может лишь человек у которого нет вкуса...

 

Слова, что Том Круз состоялся в профессии актера не равно "ВЕЛИКИЙ актер", лол. Кто в здравом уме не понимает разницы?

я говорю лишь о том что прочитал, я не буду копаться в подтексте и голове другого человека. Я увидел в одном предложении слова "профессионально" и "велик" и сделал вывод на основании только этих слов, у меня нет желания заниматься искажением сказанного, понятно?

Если я сказа что мне фильм понравился - это означает что он мне понравился...

Если я сказал что книга мне понравилась потому что она интересна - это означает что она мне понравилась именно по этой причине...

Если я сказал что не пойду на улицу потому что там холодно и зябко - то не иду именно и ровно по тем причинам, которые я озвучил...

 

А Вы мне предлагает в расшифровку шпионских диаграмм поиграть???

 

Вы так ослеплены "любовью" к сабжу...

ооо, это скорее про Вас

 

что придаете удобное вам значение любому подвернувшемуся слову, не задумываясь о смысле целого?

я ничего не придаю и ничего не придумываю. Я увидел слово "Велик" - именно от него я и отталкиваюсь и именно апеллирую тем что оно означает и содержит. Я не занимаюсь подменой понятий, как Вы.

 

Это факты, с которыми ни один дурак (даже я, лол), спорить не будет...

ооо, а вот здесь Вы не правы Когда я говорю вслух что Круз красив - моя мама смотрит на меня как на сумасшедшего Кажется Жуся и Аиза тоже не разделают восторгов по поводу его внешности... У меня среди друзей тоже никто не считает Круза серьёзным актёром - они признают что фильмы с ним интересны как развлекалово, но его актёрских способностей они не признают...

[SergeyM]

по такой логике в твоих глазах пошатнулся вес заявлений всех форумчан, ведь в теме Чана практически все его хвалят

Я понимаю суть претензии, но достаточно посмотреть маленького большого солдата", чтобы оценить классные актерские качества Чана.

То, что кто-то его оценивает по гримасам в комедиях - их проблема.

[VitoKorleone]

То, что кто-то его оценивает по гримасам в комедиях - их проблема.

всю свою карьеру он играет примерно один и тот же образ. Талантливый актёр всегда разный, всегда непохожий, всегда стремится к разнополярности...

[New_Red]

Чего все таки у Вито так горит пятая точка от Круза? Понять всё никак не могу. Ну не считаешь ты его хорошим актером,так пиши себе в тредах любимых актеров, в чем проблема? Или бомбит, что Круз успешнее любимчиков? Ну бывает, надо смириться, чо поделать то

Насчет актерства, так на том же уровне и Брэд Питт, например. Но я не вижу Вито в треде Питта так полыхающего. Хотя может это потому, что Круз еще более финансово успешен, чем Питт?)) Ну опять же - смирись

[Green_FOX]

Просто Круз великолепен в своём великолепии. Он этакий принц в Голливуде. А хейтеры есть у всех, да и всем не угодишь.

[jjjs]

более финансово успешен, чем Питт

Вот это и для меня удивительно

[New_Red]

Вот это и для меня удивительно

 

Наоборот понятно. Питт снимается в экшенах реже Круза. А тем более в успешных.

[VitoKorleone]

так пиши себе в тредах любимых актеров, в чем проблема?

снежный ком - вот в чём проблема. Я своё мнение написал - все начинают ко мне приставать, никто здесь не понимает что человек имеет право на своё собственное мнение... Обязательно начинают кидаться и всё превращается в снежный ком. То что Круз плохой драматический актёр - прекрасно продемонстрировали и подтвердили его работы в "Магнолии" и "Войне миров".

 

Насчет актерства, так на том же уровне и Брэд Питт, например. Но я не вижу Вито в треде Питта так полыхающего.

ну наверное это потому что Питт сильнее Круза как актёр Да и харизма есть... А у Круза нет ни того, ни другого

[mastholte rietberg]

по такой логике в твоих глазах пошатнулся вес заявлений всех форумчан, ведь в теме Чана практически все его хвалят

Ох, как я могла забыть знаменитое "У Тома Круза ноль харизмы" От такого и вера в человечество может пошатнуться. У кого она еще есть.

[mastholte rietberg]

я говорю лишь о том что прочитал, я не буду копаться в подтексте и голове другого человека. Я увидел в одном предложении слова "профессионально" и "велик" и сделал вывод на основании только этих слов, у меня нет желания заниматься искажением сказанного, понятно?

Если я сказа что мне фильм понравился - это означает что он мне понравился...

Если я сказал что книга мне понравилась потому что она интересна - это означает что она мне понравилась именно по этой причине...

Если я сказал что не пойду на улицу потому что там холодно и зябко - то не иду именно и ровно по тем причинам, которые я озвучил...

 

А Вы мне предлагает в расшифровку шпионских диаграмм поиграть???

 

ооо, это скорее про Вас

 

я ничего не придаю и ничего не придумываю. Я увидел слово "Велик" - именно от него я и отталкиваюсь и именно апеллирую тем что оно означает и содержит. Я не занимаюсь подменой понятий, как Вы.

Ну тогда вот вам на заметку, что значит слово "Велик"

 

 

ооо, а вот здесь Вы не правы Когда я говорю вслух что Круз красив - моя мама смотрит на меня как на сумасшедшего Кажется Жуся и Аиза тоже не разделают восторгов по поводу его внешности... У меня среди друзей тоже никто не считает Круза серьёзным актёром - они признают что фильмы с ним интересны как развлекалово, но его актёрских способностей они не признают...

Я вообще-то говорила про малый рост и кривые зубы. Красоту и успешность при всем желании "дерьмом" не назвать.

[Green_FOX]

В молодости Круз был весьма привлекателен, хватит тут человека на органы уже разбирать.

[New_Red]

Вито,

Я своё мнение написал - все начинают ко мне приставать

Так это ты же пристаешь тут ко всем, особенно к тем, кто что-то позитивное пишет, ау! Очнись!

 

его работы в "Магнолии"

Прекрасная работа, за которую должен был брать Оскар. И уже культовая роль, которая получает цитирование в поп-культуре.

У меня среди друзей тоже никто не считает Круза серьёзным актёром - они признают что фильмы с ним интересны как развлекалово, но его актёрских способностей они не признают...

Друзья Вито не видели ни Рожденного 4-го июля, ни С Широко закрытыми глазами, ни Магнолию, ни Соучастника, ни Человека дождя, ни Джерри Магуайера, ни Последнего самурая, ни Интервью с вампиром, ни Несколько хороших парней. А уж его Лес Гроссман - золотая комедийная роль.

 

А у Круза нет ни того, ни другого

Типичная хейтерская чушь. Буквально самый успешный актер в истории Голливуда. Пятую декаду подряд на своем имени вывозит самые большие фильмы года по всему миру, а это уже какое поколение по счету ходит на него в кино, посчитал?)) Тогда, когда другие актеры давно посдувались, а молодые не могут кроме комиксов нигде больше заинтересовать зрителя, чтобы стать кинозвездами. Вот такова реальность, Вито. Получается, что у Круза самая стойкая харизма среди А-лист актеров, раз даже в 60 лет остается королем Голливуда