Том Круз

[VitoKorleone]

Классный актёр.

это ооочень спорно, сударь

[bugardo]

это ооочень спорно, сударь

Это факт

[VitoKorleone]

Это факт

сомнительный

[bugardo]

сомнительный

Верь мне

[Жан Пьер]

это ооочень спорно, сударь

 

Да ну конечно. Вчера первый раз в жизни посмотрел Магнолию. Надо было Оскар Крузу давать.

[VitoKorleone]

Да ну конечно. Вчера первый раз в жизни посмотрел Магнолию. Надо было Оскар Крузу давать.

так вот "Магнолия" как раз и подтверждает тот факт что Круз как драматический актёр - абсолютно не состоятелен

 

Ему надо Винсентов играть или Джеков Ричеров - вот там он неплох...

[Жан Пьер]

так вот "Магнолия" как раз и подтверждает тот факт что Круз как драматический актёр - абсолютно не состоятелен

 

.

 

Если бы этот фильм подтверждал факт его не состоятельности в драме, то его бы не номинировали тогда. Другое дело, что в его фильмографию драм очень мало. Ванильное небо и Рождённый 4 июля на мой взгляд очень хорошие фильмы с отличной игрой Круза.

[VitoKorleone]

Если бы этот фильм подтверждал факт его не состоятельности в драме, то его бы не номинировали тогда.

как-будто академики не могут ошибаться... Ну или связи, давление - всё-таки Томик не обычный актёр...

 

Другое дело, что в его фильмографию драм очень мало. Ванильное небо и Рождённый 4 июля на мой взгляд очень хорошие фильмы с отличной игрой Круза.

вот ещё один показательный момент (хотя, кажется, я о нём уже писал здесь, но вы человек новый - засим не видели наверное. Если вы не очередной клон конечно ) - Том даже в драмах играет не стандартных, ярких личностей - с каким-то недостатком или особым статусом (то есть там где есть заранее спланированная манипуляция - давление на жалость или что-то похожее, излишняя экспрессия - покричать, стульями побросаться, в общем всё что способно скрыть его драматическую несостоятельность за счёт "взрывных" сцен). Но он никогда не играет "серых" людей, обычных, которые окружают нас в реальной жизни... Том никогда не сыграет библиотекаря, водителя автобуса или охотника живущего в лесу в изоляции от всех, или как Харди где тот в машине весь фильм едет. Потому что тут он облажается сразу...

 

Вообще мой идеальный образ для Тома, который раскроет - может он или нет в драму: это уборщик-вдовец в школе в неблагополучном районе или маленьком американском городке, у которого сын учится в этой же школе, но при этом "плотно сидит" на наркоте. И герой Круза разрывается между необходимостью еле-еле сводить концы с концами, тоской по жене и стремлением спасти сына... Вот это была бы роль с большой буквы для него, мне кажется...

[bugardo]

Вообще мой идеальный образ для Тома, который раскроет - может он или нет в драму: это уборщик-вдовец в школе в неблагополучном районе или маленькой американском городке, у которого сын учится в этой же школе, но при этом "плотно сидит" на наркоте. И герой Круза разрывается межд необходимостью еле-еле сводить концы с концами, тоской по жене и стремлением спасти сына... Вот это была бы роль с большой буквы для него, мне кажется...

Ты был бы единственным посмотревшим этот фильм)

[VitoKorleone]

Ты был бы единственным посмотревшим этот фильм)

а фанаты, где же преданные фанаты??? Где они? :)

[Жан Пьер]

как-будто академики не могут ошибаться... Ну или связи, давление - всё-таки Томик не обычный актёр...

 

А почему ошибаться? Мне многие говорили что в этом фильме он хорошо сыграл (в Магнолии), критики хвалили (это не совсем академики), я очень доволен его игрой тут, и складывается ощущение, что Вы принципиально просто не любите Круза в драмах, на что собственно, имеете право.

 

 

вот ещё один показательный момент (хотя, кажется, я о нём уже писал здесь, но вы человек новый - засим не видели наверное. Если вы не очередной клон конечно ) - Том даже в драмах играет не стандартных, ярких личностей - с каким-то недостатком или особым статусом (то есть там где есть заранее спланированная манипуляция - давление на жалость или что-то похожее, излишняя экспрессия - покричать, стульями побросаться, в общем всё что способно скрыть его драматическую несостоятельность за счёт "взрывных" сцен). Но он никогда не играет "серых" людей, обычных, которые окружают нас в реальной жизни... Том никогда не сыграет библиотекаря, водителя автобуса или охотника живущего в лесу в изоляции от всех, или как Харди где тот в машине весь фильм едет. Потому что тут он облажается сразу...

 

И вот снова, не вижу ничего сверхъестественного. Не стандартные личности. Что плохого? Взять вот если Мэрил Стрип. У неё почти вся фильмография - жена, мать и бабушка. Всё. Завалена Оскарами.

 

Вы сейчас конечно будите говорить, мол да, Стрип в роли этих тёток как рыба в воде, за что её и накормили Оскарами.

 

По поводу покричать в фильмах, то драма вроде и подразумевает крики, оры, эмоции одним словом. Не могу сейчас припомнить актеров с Оскарами за драму, где они бы не орали или руками не махали. Если только Лоуренс в "Мой парень псих". Хотя нет, ошибся, орала и истерила она там, и хорошенько. На мой взгляд тупо подаренный ей Оскар, а не заслуженный.

 

Короче для меня этот актер всегда в первую очередь был драматическим, т.к ранние его роли были в основном туда. "Коктейль", "С широко закрытыми глазами" (тут кстати нет у него этих вами отмеченных недостатков), "Человек дождя". Другое дело может его как раз и не долюбливают в Голливуде, поэтому и недооценили.

 

Вообще мой идеальный образ для Тома, который раскроет - может он или нет в драму: это уборщик-вдовец в школе в неблагополучном районе или маленьком американском городке, у которого сын учится в этой же школе, но при этом "плотно сидит" на наркоте. И герой Круза разрывается между необходимостью еле-еле сводить концы с концами, тоской по жене и стремлением спасти сына... Вот это была бы роль с большой буквы для него, мне кажется...

 

Больше чем уверен что справился бы с такой ролью, не смотря на до безумия банальный сценарий.

[mastholte rietberg]

Какие еще серые люди, Вито, про таких не снимают фильмы. С любым "серым" должно произойти что-то яркое. Я не пон има., чего вы хотите. Сами выдумали просто себе оправдание, но оно нелепо.

[VitoKorleone]

Какие еще серые люди, Вито, про таких не снимают фильмы. С любым "серым" должно произойти что-то яркое.

так событие и личность - не одно и то же... Вот пусть сыграет обычного в необычной ситуации. Но с ним всегда всё необычно: и он сам, и события...

 

Я не пон има., чего вы хотите.

я хочу чтобы Круз сыграл обычного человека - а он постоянно играет суперменов, инвалидов, шоуменов, рок-звезд, убийц... А обычных реальных людей не играет, а это самое сложное

 

И я написал чего я хочу, чётко и ясно - я ж расписал образ в котором хотел бы видеть Томика...

[mastholte rietberg]

Нет, он в "Войне миров" строителя играл.

[Жан Пьер]

Какого обычного? Ест, спит, какает?

[VitoKorleone]

Нет, он в "Войне миров" строителя играл.

 

в "Войне миров" он завалил роль, хоть и старался играть... У меня, собственно, претензии к нему как к драматическому актеру - именно в "Магнолии" и "Войне..."

У Кубрика он вообще ничего не показал. В тысячный раз пишу - Круз убедителен только в "Соучастнике" и в образе Лестата... В остальных фильмах - одинаков...

 

Хотя Ричер мне понравился, как персонаж, я бы даже трилогию хотел бы с ним увидеть, но сиквел я не видел - говно говорят - засим и третьего ждать, думаю, не стоит... Хотя там книг про Ричера - немерено, около 20-ти...

 

Какого обычного? Ест, спит, какает?

вы сами себе дискредитировали примером со Стрип Великая актриса и при этом играла обыкновенных людей всегда... Вот и Круз попробовал бы себя так хоть раз...

[mastholte rietberg]

У вас субъективно все. Здесь играю, здесь нет. Просто люди новые приходят и что-то пытаются вам доказывать. А вы просто проводите свою субъективную линию.

Ролей "обычных" людей у него до фига в начале карьеры. Но там же не считается, не. Глаза закрываем, не смотрим, долдоним одно и то же.

Я видела фильм с Харди в машине, и я - субъективно - конечно с большим удовольствием смотрела бы на Круза весь фильм в машине. Но роль очень несложная, чтобы мастера на нее задействовать

[Жан Пьер]

Я не писал что мне нравится Стрип. Скорее наоборот. Её многие считают переоцененной актрисой. И фильмографию её я считаю скучной. Не то что фильмы плохие, а то что она везде одна и та же. А у Круза этакая солянка. И боевики, и триллеры. И солдатов играл, и сотрудников в офисе, и студента, и мужа играл. Нормальный список

[VitoKorleone]

У вас субъективно все. Здесь играю, здесь нет.

все люди субъективны, Мастхольте, и все мы видим только то, во что хотим верить...

 

И то, я стараюсь быть объективным - хвалю иногда, а то что трюки сумасшедшие делает сам - это вообще респект, даже герои нашего детстве - Арни, Слай, Жан и Брюс - на подобное не отваживались...

 

Правда я считаю это признаком инфантилизма... Но бесстрашия не отменяет, конечно

[mastholte rietberg]

Он просто нашел свою нишу - то, что делает (условно) лучше всех, где он впереди, на гнедом коне, где он востребован, где его хотят видеть, где другой не выдюжит... Это и есть главное для актера, имхо. Поэтому пишу в тысячный раз я не понимаю, чего вы хотите, выглядит, что вы валяете дурака.

[Жан Пьер]

Трюки выполнять инфантилизм. Может быть конечно лет в 35, но не в под 60.

[VitoKorleone]

Жан Пьер, я на выходных (или может даже в пятницу) на конкретных примерах поясню вам почему в "Магнолии" и "Войне миров" Круз не состоятелен в своих образах... За "Магнолию" ему вообще Малину давать надо, а не Оскар...

 

...Поэтому пишу в тысячный раз я не понимаю, чего вы хотите, выглядит, что вы валяете дурака.

меня раззадорили, провокация: наш новичок из Франции написал что Томик "классный актёр". Вот я и не выдержал

[bugardo]

Vito, в общем троллить у тебя ну так.. не очень получается)

[mastholte rietberg]

Жан Пьер, я на выходных (или может даже в пятницу) на конкретных примерах поясню вам почему в "Магнолии" и "Войне миров" Круз не состоятелен в своих образах... За "Магнолию" ему вообще Малину давать надо, а не Оскар...

 

 

меня раззадорили, провокация: наш новичок из Франции написал что Томик "классный актёр". Вот я и не выдержал

Заодно на выходных раннего Круза пересмотрите, например, человек дождя, где он главный герой.

[Rote]

Круз - хороший актер. Иногда отличный. В любом случае слава полностью заслуженная.