Варкрафт (Warcraft)

[LUCIFER]

Решил получить удовольствие и глянуть в 4К HDR сабж. Думал, ну вот сейчас буду балдеть от картинки, а оказалось, что на пользу то не пошло. Игрушечность, пластмассовость и театральность сплошная в мире людей. Некоторые сиджиай персы вообще вырвиглаз (гномы). Но орков главных это не касается. Там все по высшему разряду. А само кино спорное. Как будто обрезок. И 20 минут удаленных сцен положение не исправляют.

 

Но по кину плачет перезапуск (а лучше мини сериал). Богатая Вселенная. Не должна простаивать

[Samuro]

Конечно нужен перезапуск.

Начинать надо правильно, с Восхождения Орды, а не разборками людишек и орков. Чтобы на каждом фильме была физиономия главного персонажа как в третьем Варике.

Надо снять как минимум 5 дилогий (Первая и Вторая Война), 1 квадралогию (Roc) и 5 трилогий (Фрозен Трон, Классик, БК, ЛИЧ и Катаклизм)

[Haggard]

Но орков главных это не касается. Там все по высшему разряду.

Как бы в этом и суть. Модели ахренительные и они дают для 4к больше, чем та же Алита, на которую смотреть вообще не интересно. Здесь же есть необычная мускулатура, оч много разных сочетаний материалов на каждой модели, всякие серьги в клыках, заплетенные волосы, ткань, шрамы, складки кожи, металл и т.д. Смотришь как всё это двигается и освещается - и прям хорошо. То есть здесь есть именно контент для 4к. Массовку это тоже бустит немного.

[Orientir]

А само кино спорное. Как будто обрезок. И 20 минут удаленных сцен положение не исправляют.

Это потому что реж тапок. Из-за того что они все постоянно телепортируются, такое чувство что это театральная постановка в четырёх декорациях, за пределами которых мира нет.

 

От Стрэнджа у меня похожие впечатления.

[Bronyam]

Конеш, во всем этом только реж и виноват. Не горе продюсеры, которые вечно держали его за яйца, пара аутистов сверху, которым приспичило поставить вверх дном весь процесс и сюжет. Еще и ребята, которые полностью занимались дизайном людишек, дворфов и эльфов.

[Mr-Aufiderzein]

Немного ни мало, виноват конечно Джонс, он взвалил на себя ответственность быть режиссером проекта, как и режиссером в принципе, значит какие-то обязательства и отдачу за них должен иметь, и имеет, в контексте Варкрафта он был на сленге игры типичным "батраком". До сих пор в холодном поту подрываюсь когда вспоминаю фразы которые были во время промо компании фильма, мол мы(то есть вся производственная команда фильма) геймеры, мы делаем фильм для вас, МЫЭТОВЫ, только почему то я вряд ли вспомню кто из этих самых геймеров просил огрызок от сюжета шитый белыми нитками с мискастингом везде, а то что обещали микс ВК и Аватара даже как-то стыдно

[Windfury]

Фильм надо было отдавать не фанату вселенной, а просто грамотному режиссёру.

[KiberSeks]

Фильм надо было отдавать не фанату вселенной, а просто грамотному режиссёру.

Дункан Джонс замечательный режиссер, не надо ляля.

Фильм неплохой.

Рейтинг тоже неплохой, особенно на КП.

Сборы в мире нормальные, вот только в США оказался никому не нужным.

 

На самом деле обидно за сабж и Дункана.

Фильм очень опоздал с выходом. Традиционное фэнтези пошло на спад ещё в конце нулевых. Последним таким крупным традиционным фэнтези на большом экране был как раз сабж и ПКМ5 (который за счет имени ещё собрал какие-то деньги, но уже также сильно просел, как в качестве, так и в сборах).

Исключением стала ИП, которая обрела культовый статус, но это сериал все же.

 

Выйдя сабж на лет 10 раньше, почти сразу после релиза Фрозен Трон и ВоВ, да ещё в эпоху ВК, ПКМ и ГП, тогда бы имел все шансы обрести культовый статус, собрать лярд и выпустить сиквел, триквел. А сейчас эра гомиксов.

[LUCIFER]

Выйдя сабж на лет 10 раньше, почти сразу после релиза Фрозен Трон и ВоВ, да ещё в эпоху ВК, ПКМ и ГП, тогда бы имел все шансы обрести культовый статус, собрать лярд и выпустить сиквел, триквел. А сейчас эра гомиксов.

И был бы графоний не такой топовый. Сабж вышел спустя всего полтора года после "Хоббита 3". Не во времени выпуска дело

[GeorgePhoenix]

Фильм неплохой.

Но не более того.

Выйдя сабж на лет 10 раньше, почти сразу после релиза Фрозен Трон и ВоВ, да ещё в эпоху ВК, ПКМ и ГП, тогда бы имел все шансы обрести культовый статус, собрать лярд и выпустить сиквел, триквел. А сейчас эра гомиксов.

С таким невразумительным сценарием никогда Варкрафт не собрал бы миллиарда, тем более что в те времена собрать такую кассу было в принципе сложнее.

[Лекс]

Дункан Джонс очень переоцененный режиссер, в первую очередь. Просто он снял эту Луну и все подумали: ну наверное он клевый, хотя если смотреть даже на эту Луну сейчас, это очень невзрачный фильм с одной хорошей шуткой-твистом в конце. Да и тогда был, если уж честно.

 

Да, он из тех парней, которые снимают типа-умное кино и тем страннее, что он подписался на абсолютно дуболомный Варкрафт, где даже его типа-умность применить не дали - фильм-то ж реально бестолковый (и при этом он не простой из-за обилия персонажей и сюжетных веток, но они при этом не образуют чего-то целостного, а выглядят просто намешанной кучей). И не выстрелил он не потому что время не то, фанаты не те, варкрафт не тот - это были бы существенные претензии, если б тут речь шла о фильме, в котором хоть есть за что зацепиться. А так вот Эрагон ж вышел в блаженном 2006-ом, и оказался так же никому не нужен по причине того, что в нем ничего и не было. А для зрителя вне ВоВ, в сабже тоже ничего нет: очередной мир с очередными магами, которые чет замышляют, какими-то королями с неинтересными родственниками, стереотипными варварами и двумя злодеями, ни у одного из которых нет личности, не говоря уж об остальных второстепенных персонажах.

 

И фильм по рейн оф каосу также б провалился в пик успеха варкрафта, если бы он был снят также. Это вопрос не сюжета, а того, готовы люди делать что-то нормальное, или хотят угождать фокус-группам, и последнее несмотря на плохенькость звучания чаще одерживает верх, а поэтому у нас есть всякие римейки Муланок, которые выглядят менее смело, чем мультики двадцатилетней давности и Призраки в доспехах, превращающиеся с переносом локации из оригинального киберпанка в стереотипную антиутопию. Поэтому тут не факт, что и Артаса бы не мискастнули, и сюжет бы не разгладили до неузнаваемости.

 

Как раз таки вся его "непровальность" объясняется популярностью ВоВ, которая хоть уже и не та, но еще довольно сильна, и периодически фильм мелькает в топе нетфликса, хоть часто и уступает реальным шедеврам кинематографа.

[Mr-Aufiderzein]

И был бы графоний не такой топовый. Сабж вышел спустя всего полтора года после "Хоббита 3". Не во времени выпуска дело

 

Просто в нулевых думали что Кольца станут так сказать отправной точкой жанра фэнтези, стартом там сказать, а по итогу стали его потолком

[darkwhite]

Никогда не понимал до сих пор, почему Властелин Колец считают так сказать "лучшим фэнтези всех времен", так то вы правы, по итогу с 2001 по 2021, Властелин Колец это лучшее фэнтези, но если ТАК ПОДУМАТЬ, то это скажем так МОЖЕТ БЫТЬ ГРУБО ПРОЗВУЧИТ но это извините меня Фанатский фильм на ютубе причем очень качественно сделанный, который почему то показывают в кинотеатре))) И ВСЁ)) Это не было проектом уровня ААА, где бы присутствовали авторитетные дядьки, которые бы вложились по крупному имея при этом имея все нужные инструменты производства фильма и технологии.

 

Но МНЕ КАЖЕТСЯ, что когда любой маломальский творческий капиталист видит успешную франшизу, ну допустим это будет Властелин Колец, то он должен попытаться сделать продукт получше при этом ЯРОСТНО КРИТИКУЯ успешный фильм, то есть Властелин Колец. Потому что Властелин Колец это в первую очередь фанатский фильм с ютуба (сделано качественно) который как никак имеет минусы и каждый человек должен это подчеркивать, чтобы сделать продукт лучше.

 

То есть я СОВЕРШЕННО СЕРЬЕЗНО не воспринимаю людей, которые говорят ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ КРИТИКОВАТЬ ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ ЭТО ИДЕАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ))) Если это идеальный фильм, то смысл вообще снимать другое фэнтези? Это как знаете, если бы человек говорил бы что после аниме "Наруто" 2002 года ничего крутого не вышло, до сих пор лучшее аниме, потолок я бы сказал. Но нет, в аниме индустрии все изучали материал "Наруто", почему он стал успешным, подчеркивали "минусы", причем КАЖДЫЙ ПРОЕКТ подчеркивал личный минус сверх успешного "Наруто" и по своему улучшали. К примеру сейчас выходит аниме "Клинок Рассекающий Демонов", который исправил почти все минусы "Наруто", но делает ли "Клинок" лучше "Наруто"? Для меня нет, потому что ну концовка Наруто слишком уж хороша. Но это не значит, что как это называется "Уууу я пытаюсь твое место занять, теперь я классика". Такого в аниме индустрии вообще не прослеживается. То есть как бы сказать с одной стороны критикуют за то, что новое фэнтези хуже Властелина Колец, НО ЕСЛИ БЫ выходило фэнтези лучше Властелина колец, то люди бы "приняли это за оскорбление" - посягают на классику. Я это называю бредом. Это называется "развитие", а не слепая хвальба, о боже 100 из 10.

 

Даже Джексон снимая Хоббита САМОЛИЧНО подчеркнул для себя минусы Властелина Колец и решил исправить. Во-первых, орки потому что гримировать это не знаю "вредно для здоровья", ибо у того же чувака, что играл Гимли была буквально аллергия на грим. Так что я не приверженец "эксплуатации рабочих", чтобы те "ради качественного грима" и развлекали зрителей - страдать это уже лишнее. Во-вторых, то что орки выглядели абсолютным злом, кожа резиновая, зомбаки и просто жертвы Чернобыля это такое себе. В Хоббите орки именно выглядят как древняя Раса со своей отличимой культурой.

 

Я не люблю любовную линию Арагорна и Арвен ну чисто это нытье. Фу. Я видел, что Джексон собирался использовать Арвен в качестве экшна в Двух Крепостях но отказался. И решил это исправить в Хоббите с помощью Тауриель, обычного солдата, которая не понимает всей вражды братским народом гномов с которыми давно были хорошие отношения. Трандуил из за какого то ожерелья решил уничтожить связь между гномами и эльфами. То есть Тауриель не была скучным женским персонажем а ля ХОЧУ С АРАГОРНОМ ЖИТЬ, НО Я БЕССМЕРТНАЯ, А ОН УМРЕТ. Нет Тауриель реально хотела помочь гномам и уже после смерти гнома Кили поняла, что она его любит. То есть тут намного лучше.

 

Главный герой не бесит своим нытьем как Фродо. Главный герой чувствуется в компании гномов лучше чем Фродо в Братстве кольца.

 

Экшн стал получше. И самое главное улучшение Джексона - он решил добавить злодеев. Это не было там древнее зло в виде кольца, а именно настоящие приземленные злодеи типа Трандуила, Торина, Азога, Бургомистра, Смауга.

 

То есть "Хоббит" это хороший пример - как человек пытался сделать лучше Властелина Колец лишив их тех минусов, что там присутствовали. Хотя плюсы нууу не могли быть повторены, это да. Делает это Хоббит лучше Властелина Колец? Нет. Хоббит в этом виноват? Тоже нет. Только вот в аниме индустрии никто не обвиняет любое хитовое аниме, что он "не Наруто", в отличии от Голливуда.

 

 

Теперь же к Варкрафту. ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ, что он продает ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ПРОДУКТ и какого жанра он должен быть. То есть давайте попытаемся хоть фансервисом привлечь зрителей - ну к примеру большая эльфийская грудь, ну самое банальное привлечение внимания. Но Варкрафт почему то стал "тем самым видосом с ютуба", который крутят в кинотеатрах, но ужасного качества. В фильме буквально не чувствуется, что создатели ХОТЬ ЧЕМ ТО хотели привлечь зрителя и что они хотели повторить. Они с легкостью могли там быть лучше Властелина колец (Пожалуйста не пишите мне какие персонажи в ВК классные я без вас знаю) - показать визуальную магию, фаерболы, если у меня не изменяет память, то у каждого героя там должен быть по 4 магии, но в фильме снова показывают "как орки дерутся с людьми на мечах и топорах". Тут даже дело не в бездарном сценарии, понимаете?

 

Еще меня забавляет все присутствующие люди, что работали над Варкрафтом. Вы настолько верите в режиссера и сценариста, что решили "изменить канон", а не снимать по материалу первой войны, который фанатам понравился? Они ничего толком не умеют, но уже решили "поэкспериментировать" типа а что если отказаться от художественного приема - орки плохие, а люди хорошие)) Не знаю, я думал, что такие моменты должны быть обусловлены причем в проекте ААА уровня. Но видимо решили, что снимают авторское кино.

 

А я вам напомню, чтобы продать Властелин Колец СОЗДАТЕЛИ РЕАЛЬНО ориентировались на детей, поменяли возраст Фродо. все четверо хоббитов одного возраста и по типажу похожие на 13-14 летних подростков, чтобы зрители с ними ассоциировали. Я не говорю, что каких то героев надо было омолаживать, я про то, что ОНИ ПЫТАЛИСЬ КОМУ ТО ПРОДАТЬ)) То есть чуваки на полном серьезе решили не снимать для детей, но и для взрослых этот фильм не назовешь, так как рейтинга Эр нет. И вообще выясняется, что фильм Варкрафт "не имеет бюджета, чтобы показать войну"))) Это вообще нонсенс.

 

Кароче, я про что? Тут нужен был упрямый продюсер, который бы настаивал на то, что хронометраж был 2,5 часа. 5 минут уделить прологу и выбирать конкретного главного героя, чтобы нормально посмотреть кино. Потому что они выбрали ТАКОЙ ТАЙМЛАЙН где вопросов просто уйма без ответов на которого фильм просто ломается. Сначала один фильм делается, что люди хорошие, а орки плохие, пролог с Саргерасом и финальный махач с ним, и фильм бы завершился уничтожением Штормграда, причем фильм должен быть максимально таким вот мультяшным, сказочным, игрушечным. А второй фильм сделать для объяснения, кто такие орки, откуда пришли, закончить фильм смертью Дуротана и всё. Буквально два простых фильма, который всем зайдет, возможно с кассовыми потерями, но фундамент был бы положен. А тут вижу полный непрофессионализм. Саундтрек ужасный. Режиссер решил два фильма снять и смонтировать в одну. Люди которые вложили в этот фильм миллионы долларов ВООБЩЕ не беспокоились о потерях денег. А ведь на деле должны были 24 на 7 в ухо режиссера дышать, что он там наснимал)))

[Mr-Aufiderzein]

Еще меня забавляет все присутствующие люди, что работали над Варкрафтом. Вы настолько верите в режиссера и сценариста, что решили "изменить канон", а не снимать по материалу первой войны, который фанатам понравился? Они ничего толком не умеют, но уже решили "поэкспериментировать" типа а что если отказаться от художественного приема - орки плохие, а люди хорошие)) Не знаю, я думал, что такие моменты должны быть обусловлены причем в проекте ААА уровня. Но видимо решили, что снимают авторское кино.

У Сэма Рэйми была концепция того что орки абсолютное зло, но Юниверсал показалось что внедрить в сюжет перезапуск Планеты обезьян это удачная идея, особенно при куда более слабой постановке

 

А я вам напомню, чтобы продать Властелин Колец СОЗДАТЕЛИ РЕАЛЬНО ориентировались на детей, поменяли возраст Фродо. все четверо хоббитов одного возраста и по типажу похожие на 13-14 летних подростков, чтобы зрители с ними ассоциировали.

Если создатели смогли грамотно прописать сюжет чтобы читатель смог себя ассоциировать с персонажем, это конечно сыграет только на руку для погружения и дальнейшей продаваемости проекта, Гарри Поттер, Голодные игры, Сумерки - это только вершина айсберга. На этом стоит нынешний успех КВМ и экранизаций комиксов в целом, суперлюдей пытаются приземлять, условно бессмертный Логан не совсем терминатор имеет свои слабости, боится летать. Или Индиана Джонс при виде змей впадает в панику, все это играет на уровне подсознания для зрителя, в Варкрафте таковым должен был стать Кадгар, через призму которого мы знакомились бы с миром, если у персонажа нет слабостей - нет к нему понимания, а значит не может быть ассоциаций

 

Кароче, я про что? Тут нужен был упрямый продюсер, который бы настаивал на то, что хронометраж был 2,5 часа. 5 минут уделить прологу и выбирать конкретного главного героя, чтобы нормально посмотреть кино. Потому что они выбрали ТАКОЙ ТАЙМЛАЙН где вопросов просто уйма без ответов на которого фильм просто ломается. Сначала один фильм делается, что люди хорошие, а орки плохие, пролог с Саргерасом и финальный махач с ним, и фильм бы завершился уничтожением Штормграда, причем фильм должен быть максимально таким вот мультяшным, сказочным, игрушечным. А второй фильм сделать для объяснения, кто такие орки, откуда пришли, закончить фильм смертью Дуротана и всё. Буквально два простых фильма, который всем зайдет, возможно с кассовыми потерями, но фундамент был бы положен. А тут вижу полный непрофессионализм. Саундтрек ужасный. Режиссер решил два фильма снять и смонтировать в одну. Люди которые вложили в этот фильм миллионы долларов ВООБЩЕ не беспокоились о потерях денег. А ведь на деле должны были 24 на 7 в ухо режиссера дышать, что он там наснимал)))

Более длинный хронометраж конечно бы ряд аспектов фильма улучшил, но корень проблемы не исправил, нужен менеджмент уровня команды Файги

Изменено 17.08.2021 03:01 пользователем Dracula5
редакция темы

[Jdalker]

До сих пор помню этот привкус во рту после выхода из к/т. Накормили говном. Набор каких-то бессвязнных криво поставленных сцен с типо фансервисом. В сабже плохо все, и сценарий, и актеры, и постановка сцен, и визуальная блевотина. Один из последних фильмов с тухлым рейтингом на томатах, за который я заплатил в к/т. Сейчас, конечно, такую ошибку уже бы не допустил. Изменено 17.08.2021 03:00 пользователем Dracula5
редакция темы

[MaximumCoool]

Фильм надо было отдавать не фанату вселенной, а просто грамотному режиссёру.

Ну вот грамотного режиссера они как раз погнали.

[GeorgePhoenix]

в Варкрафте таковым должен был стать Кадгар, через призму которого мы знакомились бы с миром, если у персонажа нет слабостей - нет к нему понимания, а значит не может быть ассоциаций

Почему не Андуин Лотар?

Изменено 17.08.2021 02:59 пользователем Dracula5
редакция темы

[darkwhite]

Почему не Андуин Лотар?

 

Ну если он главный герой, то к нему большие требования в плане повествования... например потому что он ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКА))) То есть зрителям должны были показать как эта вся людская тактика работает во время войны. А такого извините нет

Изменено 17.08.2021 02:59 пользователем Dracula5
редакция темы

[Mr-Aufiderzein]

Почему не Андуин Лотар?

В фильме в основном через Кадгара знакомят с персонажами

Изменено 17.08.2021 02:59 пользователем Dracula5
редакция темы

[Dracula5]

Подредактировал тему, обсуждение фильмов Джексона уехало вот сюда.

Здесь - о ВарКрафте.

 

С таким невразумительным сценарием никогда Варкрафт не собрал бы миллиарда, тем более что в те времена собрать такую кассу было в принципе сложнее.

Выпуск в более удачное время сыграл бы сабжу на руку, но лярда он бы всё равно не взял, соглашусь.

Плюс ещё неизвестно как бы это всё отразилось на финальном результате - у Варика половина кассы из Китая, а в нулевых он приносил в разы меньшие суммы (пиком были Трансы-2 с $66м), это уже в 2010ых пошёл бурный рост

[ilya1809]

Кому как, но если мы уберем за скобки желание хорошей истории(которая никогда не помешает) но Варкрафт без эпичных сражений разномастных существ и тварей, как Мортал комбат без хороших драк(а они так и сделали).

Я бы все простил фильму если бы здесь была крутая война со всеми этими существами , прибамбасами, героями.Но здесь как будто креатив и жедания, закочнились на нарисованом орке.Мол ну вот Орка нарисовали хватит старатся.

Эх а Варкрафт для многих веха в истории(для меня лично стратегия в большой степени), и хороший пинок индустрии фэнтези в свое время.

[Fallen in Love]

Кино далеко не фонтан, конечно, не все так плохо, как в какой-нибудь последней дуэли или еще какой дюне, но губит какая то непродуманность. Очень много логических дыр и провисающих сюжетных линий.

 

Тем не менее в фильме есть два момента, которые прям удались.

Момент первый - главный герой. Тревис Фиммел тащит и божит. Вот она настоящая харизма и то самое безумие в глазах. Это не какой нибудь Шаламе или там Драйвер, тут прямо реально опасный и непредсказуемый убийца. Крайне редко видишь таких актеров, которые могут смотреться интересно, даже в довольно блеклом кино. Что то похожее проскальзывало у Бирна в "Перекрестке Миллера", было выкручено на максимум у Уокена в "Пророчестве" или Августа Диля в "Ублюдках".

Второй момент очевиден каждому, кто смотрел это кино. Это хореография боев с участием того же Тревиса. Учитывая, каким местом зритель сейчас смотрит кино, совершенно не вдумываясь в происходящее и не пытаясь даже понять, что ему показывают, было приятно и неожиданно увидеть, как вложились в этот момент, который обычно в подобных фильмах присутсвует для галочки.

И тем не менее именно тут сработало. Получилось класно, очень ярко и доходчиво, при этом просто как все гениальное. Не заметить если смотришь невозможно.

 

В остальном типичный ВК - сценарий никакой, логики нет, действия персонажей непонятны. Правда в отличие от того же ВК меньше хныкающих девочек и больше достойных мужиков идущих на смерть ради пусть дурацких, но все же принципов.

Жаль, что продолжения не будет.

[Стальной Детройт]

Кино далеко не фонтан, конечно, не все так плохо, как в какой-нибудь последней дуэли или еще какой дюне

,

Слишком толсто.

[Stalk-74]

Очередное развлекалово, которое с треском проваливается в Америке и радостно сшибает бабки в остальном мире.

[Dracula5]

Нейронка