Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших сериалов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Варкрафт (Warcraft)

Ваша оценка фильма "Варкрафт"?  

381 пользователь проголосовал

  1. 1. Ваша оценка фильма "Варкрафт"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Удалась ли экранизация вселенной игры "Варкрафт" (поклонники)? / Понравилась ли вам экранизация компьютерной игры (незнакомые с игрой)?
    • Да (поклонник)
    • Нет (поклонник)
    • Да (незнаком(а) с игрой)
    • Нет (незнаком(а) с игрой)
    • Опрос №3: Какие персонажи понравились больше всего?
    • Трэвис Фиммел — Андуин Лотар
    • Бен Фостер — Медив
    • Доминик Купер — Король Ллейн Ринн
    • Бен Шнетзер — Кадгар
    • Рут Негга — Леди Тарья
    • Райан Роббинс — Карос
    • Дилан Шомбинг — Вариан Ринн
    • Тоби Кеббелл — Дуротан
    • Анна Галвин — Дрека
    • Роберт Казински — Оргрим Молот Рока
    • Дэниел Ву — Гул’Дан
    • Клэнси Браун — Чернорук Разрушитель
    • Терри Нотари — Громмаш Адский Крик
    • Пола Паттон — Гарона Полуорчиха
    • Каллум Кит Ренни — Мороуз
    • Бёркли Даффилд — Каллан
    • Опрос №4: Лучший фильм Дункана Джонса?
    • Луна 2112 (2009)


Рекомендуемые сообщения

В смысле, я тебя прошу назвать персонажей которые развивались у Джексона, для чего тебе при этом знать сюжет Варкрафта?

у тебя с последовательностью совсем бяда:

если ты считаешь, что персонажи Джексона из Властелина Колец более сложны, чем персонажи Варкрафта,

под материалом подразумевается, конечно же, просмотр кино и картина в целом.

И это я после этого "слился и не сумел ответить на вопросы" :( ок. Удачи! Всех благ!

конечно, ты же не стал отвечать на мое, а предпочел сменить тему и перейти на свое. но нет, не выйдет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958775
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 10,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

у тебя с последовательностью совсем бяда:

 

под материалом подразумевается, конечно же, просмотр кино и картина в целом.

 

конечно, ты же не стал отвечать на мое, а предпочел сменить тему и перейти на свое. но нет, не выйдет.

 

ты мне задал вопрос разве? По-моему ты ворвался в стиле одинокого рейнжера с воплем "уймись, фанатик", разве нет? Что, кстати, уже затер, что тебя не красит вдвойне. За слова нужно отвечать. А так получается странно, слово дал, слово взял...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958777
Поделиться на другие сайты

при чем тут вопрос, ты не смог ответить за свой откровенный бред и предпочел сменить тему, на сравнение персов из Властелина колец и фильма, которые еще не вышел даже.

но ведь сравнивать то мы будет в целом впечатления от кино, а не отдельных персонажей)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958779
Поделиться на другие сайты

Опа, Димку задели за живое?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958782
Поделиться на другие сайты

у меня аллергия на откровенную чушь)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958783
Поделиться на другие сайты

при чем тут вопрос, ты не смог ответить за свой откровенный бред и предпочел сменить тему, на сравнение персов из Властелина колец и фильма, которые еще не вышел даже.

но ведь сравнивать то мы будет в целом впечатления от кино, а не отдельных персонажей)

 

Пожалуйста, в следующий раз, когда будешь обращаться ко мне, либо продумай тезис, который ты хочешь у меня уточнить, либо ответь на вопросы, которые я тебе задал. Сейчас твои действия смотрятся странно, и дальнейшее общение кажется бессмысленным.

 

На дальнейшие пустые и бессмысленные сообщения я отвечать не буду. Это уже флейм, что не красит ни того, кто его разводит, ни того, кто в нем участвует.

 

Опа, Димку задели за живое?

 

Не люблю момент, когда люди из-за недостатка аргументов начинают переходить на личности. С одной стороны понимаешь, что это в целом характеризует самого человека, а с другой - ощущение будто сам в этом измазался.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958784
Поделиться на другие сайты

А я одного не понимаю, для чего нужно было в крокус ходить Дункану?

там одни фанаты и понятное дело что они и без этого пойдут на фильм.

не лучше ли было сходить примеру к Урганту? там как раз таки и обычный зритель...

похоже Юники кое кого заразили...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958785
Поделиться на другие сайты

А я одного не понимаю, для чего нужно было в крокус ходить Дункану?

там одни фанаты и понятное дело что они и без этого пойдут на фильм.

не лучше ли было сходить примеру к Урганту? там как раз таки и обычный зритель...

похоже Юники кое кого заразили...

 

Куда ходить Дункану в этом случае определяет не он, а те же Юники.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958791
Поделиться на другие сайты

Не люблю момент, когда люди из-за недостатка аргументов начинают переходить на личности. С одной стороны понимаешь, что это в целом характеризует самого человека, а с другой - ощущение будто сам в этом измазался.

когда у людей недостаточно аргументов, они начинать разводить воду, вот прям как ты сейчас, прикапываться к орфографии и пр.

но я ответил по существу, на твой полет фантазии, пускай и в несколько грубой форме, таков мой почерк, время от времени. зри в суть.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958792
Поделиться на другие сайты

 

чёт порофлил

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958793
Поделиться на другие сайты

А видения появляются не "рандомно"?

Что-то я не припомню до этого "видений по заказу", они ведь приходили сами

 

 

Даже в оригинальной истории Кадгар научился ими управлять, по сути половину видений он вызвал, он готовил заклинание как раз тогда, когда Гарона появилась, из-за чего он ее сильно невзлюбил.

 

А затем, когда Медив их раскрыл и попытался убить, он сам вызвал видение, в котором Саргерас в образе Медива глумился над Эгвинн, чем довел настоящего Медива до истерики, воспользовавшись чем и сбежал из Каражана.

 

Здесь же, похоже, случайность уберут вовсе, сделав это заклинанием. Оно и верно - опять же слишком много экранного времени потребует описывать концепцию Каражана, как песочных часов, где песчинки времени, перекатываясь сквозь горлышко, меняют свой порядок.

 

 

Хотя, конечно, красивый художественный образ.

 

Попросили убрать под спойлер, хотя странно - первый раз в моей практике спойлером называют описание того, чего в фильме наверняка не будет.

Изменено 15.05.2016 21:31 пользователем Дмитрий Зарецкий
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958817
Поделиться на другие сайты

Дмитрий Зарецкий

 

Тут многие не знают оригинала. Такие вещи под спойлер нужно ставить, это видимо будет чуть ли не главный сюжетный поворот в фильме.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958824
Поделиться на другие сайты

Дмитрий Зарецкий

 

Тут многие не знают оригинала. Такие вещи под спойлер нужно ставить, это видимо будет чуть ли не главный сюжетный поворот в фильме.

 

Эм, я говорю о том, что этого в фильме наверняка не будет. Или это тоже спойлер?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958825
Поделиться на другие сайты

В любом случае некоторое подобие этого в фильме будет, пусть и без именно этих деталей. Суть сохранится. Мне вот только интересно, будет ли спойлером упомянуто название Пылающего Легиона или нет. Чисто в качестве задела на сиквелы и фансервис. Мне бы хотелось, чтобы новые зрители в том моменте подумали: "Что? Орки и ГулДан не главные злодеи? Есть ещё что-то "там, за ширмой"?"
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958830
Поделиться на другие сайты

В любом случае некоторое подобие этого в фильме будет, пусть и без именно этих деталей. Суть сохранится. Мне вот только интересно, будет ли спойлером упомянуто название Пылающего Легиона или нет. Чисто в качестве задела на сиквелы и фансервис. Мне бы хотелось, чтобы новые зрители в том моменте подумали: "Что? Орки и ГулДан не главные злодеи? Есть ещё что-то "там, за ширмой"?"

 

Вряд ли :( ты ведь сам по-моему говорил, что Дункан не хотел, чтобы фильм был провисшим, в случае, если не обретет сиквелы...

 

Плюс, я вообще очень слабо представляю как и что Дункан возьмет за основу для сиквелов - ты ведь слышал, что он сказал: "Я хочу, чтобы история закольцевалась, если в первом фильме орки ищут свой дом, то в третьем они его должны обрести".

 

Это значит третий фильм закончится Калимдором и Новой Ордой Тралла. А у нес еще спойлер не спойлер, а стоит себе целехонький.

 

То есть история Второй Войны (в которой я все менее и менее уверен, о чем подозрения были давно), история вторжения Нер'Зула, история Тралла, история освобождения рабов, история поиска Калимдора, который опять же в этом контексте непонятно зачем искать, приключения на Калимдоре - это все история двух фильмов.

 

Думаю... От сиквелов у фанатов пригорать будет не меньше, чем от первой части...

 

Так что, насчет Легиона все очень туманно. Но я практически уверен - его не назовут в первом фильме от слова совсем (насчет сиквелов не знаю), не зря линейку Эгвинн и Саргераса столь старательно выпиливают из сюжета.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958836
Поделиться на другие сайты

Беря за основу слова Дункана, я полагаю, он возьмёт за основу для трилогии линейку "Первая Война (Рождение Тралла) - тайм скип - Повелитель Кланов (Тралл в неволе/Тралл освобождается) - Приквел Третьей Войны (Тралл и Громм покидают Лордаерон до начала Чумы, встречают Тауренов и обустраиваются в Дуротаре).

 

При желании и умении, трилогию можно обставить таким образом, чтобы вычленить линию Орды из ВК3, и подготовить всё для:

а)Введения Ночных Эльфов (в третьем фильме Тралл может впервые столкнуться с ними).

б)Истории Артаса.

 

Я имею ввиду следующее - по сути Орда не играет роли в истории Короля Лича. Тралл не имеет с Артасом никакой связи. Орда встречается с Плетью лишь в самом конце, у Хиджала. Таким образом, мне кажется, что я вижу ход мысли Джонса и думаю, что это может сработать. Таки образом он может разгрузить возможную Трилогию о Короле Личе, убрав оттуда линию Орды почти полностью (вернувшись к ней где-нибудь в конце второго фильма, где Гром и Тралл убьют Манорота и освободят орков от безумия), оставив лишь линию Альянса и Нежити, и вернувшись к Ночным Эльфам и Орде лишь в третьем фильме для финальной битвы против Архимонда.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958839
Поделиться на другие сайты

Беря за основу слова Дункана, я полагаю, он возьмёт за основу для трилогии линейку "Первая Война (Рождение Тралла) - тайм скип - Повелитель Кланов (Тралл в неволе/Тралл освобождается) - Приквел Третьей Войны (Тралл и Громм покидают Лордаерон до начала Чумы, встречают Тауренов и обустраиваются в Дуротаре).

 

При желании и умении, трилогию можно обставить таким образом, чтобы вычленить линию Орды из ВК3, и подготовить всё для:

а)Введения Ночных Эльфов (в третьем фильме Тралл может впервые столкнуться с ними).

б)Истории Артаса.

 

Я имею ввиду следующее - по сути Орда не играет роли в истории Короля Лича. Тралл не имеет с Артасом никакой связи. Орда встречается с Плетью лишь в самом конце, у Хиджала. Таким образом, мне кажется, что я вижу ход мысли Джонса и думаю, что это может сработать. Таки образом он может разгрузить возможную Трилогию о Короле Личе, убрав оттуда линию Орды почти полностью (вернувшись к ней где-нибудь в конце второго фильма, где Гром и Тралл убьют Манорота и освободят орков от безумия), оставив лишь линию Альянса и Нежити, и вернувшись к Ночным Эльфам и Орде лишь в третьем фильме для финальной битвы против Архимонда.

 

Вполне, хотя все-таки Орде надо нанести сокрушительное поражение перед сюжетом Повелителя Кланов - хотя это могут и в прологе показать.

 

Согласен с тобой, ты тоже в своих рассуждениях выпиливаешь вторую войну как факт (меня за такие подозрения еще пару недель назад собирались на костер вести :) ).

 

Минусом такой концепции становится непонятно как раскрытая судьба Оргрима и отсутствие разрушения Дренора, равно как свержение Гул'Дана да и в целом очень сильное обрезание большинства ветвей.

 

Внимание вопрос: где тогда в этом концепте будет Легион? Как его раскроют? Непонятно... Возможно, ему просто снова не оставят места и введут лишь при раскрутке истории Вторжения Легиона, но опять же, сложно без Нер'Зула... Да и историю Лотара надо как-то закрыть, равно как и его спойлер со спойлером, несколько провисший (а уж если в его итоге Ло'данчик появится (что будет неудивительным для Дункана, который устроил Санта-Барбару в хорошем смысле) - так вообще караул)...

 

Лично по моей чуйке все-таки завязкой второго фильма должно быть событие, которое переломит исход войны, принявшей спойлерный оборот, что-то такое, что изменит порядок сил, на котором окончится первый фильм.

 

В целом Нер'Зул подойдет... Но тогда мало места для истории Тралла. Надо будет смотреть - сейчас гадать совершенно нереально о сиквелах - мне кажется, сам Дункан пока не осознает, что и как он будет делать дальше.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958845
Поделиться на другие сайты

Рюкзак зэ муви! :D

Ur9tfPcGKmY.jpg.d5926a7e43ec8dfbe39e09ab6b937964.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958848
Поделиться на другие сайты

Слишком сложно для первого фильма. Ты ведь понимаешь, что мы полностью замысел владыки демонов узнали лишь в Восхождении Орды, которую выпустили перед БК спустя практически 15 лет после первой части Варкрафта.

 

В переписанной истории (в Последнем Хранителе) нам просто констатировали факт: Медив открыл портал (уже намеренно), под воздействием Саргераса, но цели снова нам не раскрыли.

 

О том, что портал был нужен для того, чтобы Орки могли проникнуть вглубины гробницы Саргераса, которую запечатала Эгвинн мы узнали лишь в Восхождении Орды...

это было как в самом ТФТ, так и в мануале к RoC'у.

А если и не было прямым текстом, то сложить 2+2 не так уж сложно.

 

И вообще это лор, натянутый пост-фактум на старые сюжеты, т.к. если по уму, Медиву вообще не нужны были никакие Гул Даны и прочие, он бы и сам мог поднять острова и открыть могилу.

Есс-но там есть какой-нибудь затык для этого, типа "чары Эйгвин не позволили бы демону войти", и соот-но предотвращали бы Медива-Саргераса от этого

 

Так вот, мы мешаем драконам бесконечности не строго потому, что, если они преуспеют, то мы не выстоим в Третьей войне (это спекуляция, которую нам вполне могла выдать Хроми, или кто там давал задание), но просто потому, что бронзовая стая была поставлена для того, чтобы оберегать исходое движение потока времени, а уж какими способами они при этом убедили смертных им помочь - это дело десятое.

Т.е. на самом деле мы им мешаем потому, что инст должен быть доступен обеим фракциям :D

Лор строится вокруг игр, и ничего тут не поделаешь, т.ч. всякие подобные натяжки неизбежны

 

Так что не стоит. Тем более, что они реально решили переработать историю с ее истоков. А истоки Варкрафта - это Warcraft: orc and humans, от которой в современном каноне не осталось ничего, от слова совсем.

wc1 очень схематичен, там сюжета с гулькин нос.

Есс-но вселенную раскрыли уже позже, попутно заретконив всё подряд.

И это ок, потому что оставлять детсад (который один хрен никто не помнит) - не комильфо.

Фильм, конечно, сам по себе, но ориентир должен быть если и не на последнюю версию лора, то на что-то времён wc3/vanilla. Пускай и со своими блэкджеком и куртизанками

 

на самом деле треш... там 11 героев, каждый с многоступенчатой сюжетной линией, каждый имеет минимум 1, а то и две точки роста (перелома), которые ломают персонажа... И это все - два часа, включая экшн и магию...

всех 11 раскрывать и не надо.

Лотар и Кадгар у Альянса, Дуротан и Оргримм у Орды. Плюс Гарона.

Пять персонажей. Норм.

Раскрывать Дреку, Блэкхэнда, Ллэйна и его жену и даже Гул Дана - необязательно.

Остаётся Медив, но тут я не знаю, т.к. непонятна до конца его линия/история в фильме.

 

Плюс, я вообще очень слабо представляю как и что Дункан возьмет за основу для сиквелов - ты ведь слышал, что он сказал: "Я хочу, чтобы история закольцевалась, если в первом фильме орки ищут свой дом, то в третьем они его должны обрести".

 

Это значит третий фильм закончится Калимдором и Новой Ордой Тралла.

у меня есть подозрения, что ты слишком много вкладываешь в одну фразу :)

Калимдор и ко связаны со всей историей вк3, а там уже и чума, Артес, Плеть и т.д.

Конечно, в кино их можно отвязать, но всё же, получится странно, убьют главнейшую ветку сюжета. Так что в итоге всё равно надо снимать и то, и то

 

То есть история Второй Войны (в которой я все менее и менее уверен, о чем подозрения были давно), история вторжения Нер'Зула, история Тралла, история освобождения рабов, история поиска Калимдора, который опять же в этом контексте непонятно зачем искать, приключения на Калимдоре - это все история двух фильмов.

Я бы не делал ставок.

А вот то, что события BtDP нивелируют (скорее всего полностью) - согласен. Так что можно просто немного переставить события местами и получить, скажем так, "трилогию Орды", а уже потом идти по основной сюжетке вк3.

В общем, я солидарен с Харбором (пост 6134)

Хотя тогда потеряется линия с Джайной :(

 

Думаю... От сиквелов у фанатов пригорать будет не меньше, чем от первой части...

А вот тут безусловно :D

 

а уж если в его итоге Ло'данчик появится (что будет неудивительным для Дункана, который устроил Санта-Барбару в хорошем смысле) - так вообще караул

что за "Ло'Данчик"? :unsure:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958885
Поделиться на другие сайты

А сколько персонажей в кинотрилогии Джексона развивались по ходу фильма?

 

Извиняюсь за оффтоп, но ты как фильмы смотрел вообще? Гимли и Леголас пересмотрели жизненные позиции по ходу событий трилогии, Арагорн смог принять свою судьбу от которой бежал на протяжении всей жизни, а хоббиты которые возвращаются в родные края в конце трилогии совсем не те которые уходили из Шира в ее начале.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958887
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь за оффтоп, но ты как фильмы смотрел вообще? Гимли и Леголас пересмотрели жизненные позиции по ходу событий трилогии, Арагорн смог принять свою судьбу от которой бежал на протяжении всей жизни, а хоббиты которые возвращаются в родные края в конце трилогии совсем не те которые уходили из Шира в ее начале.

 

Смотрел, конечно. Потому и задаю вопрос:

 

1) По поводу Гимли и Леголаса. Где они эти позиции высказывали, какие события и как повлияли на эти позиции и какими эти позиции стали?

 

Если про отношение Гимли и Леголаса к дворфам и эльфам. То в целом по фильму непонятно, чтобы они изменились. В целом даже Гимли говорит перед финальной битвой, что никогда не думал, что умрет, сражаясь рядом с эльфом. На что Леголас отвечает, что он не эльф, а друг - ну это совсем другое дело, отвечает Гимли.

 

Если же про отношения между Гимли и Леголасом как персонажами - то в целом тоже нет. Потому что никаких отношений вплоть до Хельмовой пади в фильме не демонстрируется, в Хельмовой пади же мы видим, что они перед боем вполне себе дружелюбно подкалывают друг друга: "Мог бы и получше место выбрать, ничерта не видно" "Может тебя еще на плечи подсадить?" "Хе-хе".

 

То есть отношения "Гимли-Леголас" с самого начала фильма как задумывались дружески-соревновательными, так до конца они и считают убитых врагов "Этот слон считается за одного!".

 

2) Где Арагорн бежал от своей судьбы? Где он ее принял? Что сподвигло его на это?

 

В фильме, собственно, нигде не говорится, что Арагорну 60 с гаком лет, на протяжении которых Гендальф не раз к нему приходил и предлагал взять армию дунаданов и пойти потребоват права Гондора. В фильме вообще ни слова об армии дунаданов и чем Арагорн занимался на северо-западных границах мира, пока война шла на юго-востоке.

 

По фильму Арагорн - эдакий пацан-бастард, незаконорожденный (непризнанный) наследник далекого трона, который при первой же возможности этот трон получить, его получает. Он как был пацаном, зачарованно глядящим на меч Исилдура в Ривендейре, так им и остался, сидя на крыше и ожидая сигнала Гондора о помощи, с появлением которого он, сверкая пятками, побежал к королю Рохана.

 

В какой момент и почему Арагорн стал Королем (именно так, с большой буквы), и стал ли он им, а не просто примерил корону - в фильме мы так и не узнали.

 

Да, мы видим, что он несколько раз вспоминает о судьбе Исилдура, да мы видим, как ему говорит Арвен - ты не Исилдур, в тебе течет другая кровь. Ну так да, мы видим, что он боится повторить ошибки прошлого - он их боится повторить и в самом конце фильма, принимая скованную Элрондом Звезду Востока. Но как и почему это влияет на его решения - в фильме снова не показано.

 

3) О том, что хоббиты возвращаются в Шир совершенно другими тоже не показано. Не забывай, что Мерри и Пиппин изгоняют бандитов и становятся знатными вельможами под протекцией короля, а один из них шерифом - в книге. В фильме этого нет.

 

Единственный, кто меняется - это Сэм, который добрую треть Братства Кольца боялся подойти к Роузи, а после возвращения хряпнул кружку пива и сделал ей предложение.

 

Но даже Сэм в итоге, как и в начале, не мыслит жизни без своего "хозяина Фродо" и готов идти с ним на край земли.

 

Да и сам Фродо, что в начале фильма готов бросить Шир и идти за дядюшкой смотреть на горы, несмотря на свои заявления, что в конце бросает Шир и идет за дядюшкой смотреть на земли эльфов... Тоже непонятно, что и как его изменило.

 

*пожимает плечами* У Джексона получились отличные персонажи, колоритные, со своими характерами и отчетливыми чертами, которые столь нравятся зрителю. Но, увы, они плоски, чуть-чуть поглубже картона и практически не пытаются выбраться из своих архетипов.

 

В этом, кстати, обвиняют и самого Профессора исследователи его творчества (несмотря на то, что добрую половину архетипов он сам и создал, а другую впервые скомпоновал), что его персонажи очень уж просты, а их рост неочевиден. Джексон же, упростив их, высветил эти вещи еще четче.

 

Я не говорю, что это плохо - как ты видишь, я знаю фильм настолько, что готов практически цитировать сцены, а значит, люблю его, и отдаю ему должное. У Джексона, если и не получилось "вырастить" персонажа в рамках заданного Толкином концепта, так вышло - "осветить" его просто бесподобно.

 

Джонс пошел другим путем. Вместе с Метценом они сели и переписали историю только для того, чтобы персонажи получились глубже и интереснее тех, которые были в оригинале. Да, в итоге у них может не хватить яркости и выразительности в силу ограниченности экранного времени, но они получились гораздо сложнее и за это авторам сценария (в первую очередь не режиссеру, а авторам киноадаптации) стоит отдать должное.

 

это было как в самом ТФТ, так и в мануале к RoC'у.

А если и не было прямым текстом, то сложить 2+2 не так уж сложно.

 

И вообще это лор, натянутый пост-фактум на старые сюжеты, т.к. если по уму, Медиву вообще не нужны были никакие Гул Даны и прочие, он бы и сам мог поднять острова и открыть могилу.

Есс-но там есть какой-нибудь затык для этого, типа "чары Эйгвин не позволили бы демону войти", и соот-но предотвращали бы Медива-Саргераса от этого

 

Именно так. Про Саргераса, который управлял Медивом мы еще могли догадаться по RoC и TFT (собственно, Последний Хранитель вышел просто как расширение к компании RoC, чтобывысветить одного из главных его закулисных персонажей).

 

А вот про чары Эгвинн, которые не позволили самому Медиву войти в гробницу мы узнаем лишь в Восхождении Орды, чтобы ответить на логичный вопрос - а фигли было все это дело городить, если цель - могила Саргераса.

 

Т.е. на самом деле мы им мешаем потому, что инст должен быть доступен обеим фракциям :D

Лор строится вокруг игр, и ничего тут не поделаешь, т.ч. всякие подобные натяжки неизбежны

 

Есть причины внутриигровые, а есть внеигровые. Так-то да, вокруг игромеха строится лор. Но если от игромеха намеренно отходить - то причина есть в манипулятизме бронзовой стаи, неспособной исполнять свои обязанности, а потому приглашающей для этого пушечное мясо, которое нежалко.

 

wc1 очень схематичен, там сюжета с гулькин нос.

Есс-но вселенную раскрыли уже позже, попутно заретконив всё подряд.

И это ок, потому что оставлять детсад (который один хрен никто не помнит) - не комильфо.

Фильм, конечно, сам по себе, но ориентир должен быть если и не на последнюю версию лора, то на что-то времён wc3/vanilla. Пускай и со своими блэкджеком и куртизанками

 

Метцен (возможно, под влиянием Джонса, возможно - легких наркотиков) решил иначе. Он, зная все косяки каноничного лора и того, как тот натягивали старательно на игромех, да так, что от натяжения появились дыры размером с Аляску, решил сделать работу над ошибками.

 

Метцен сказал: а давайте представим, что игромеха нет и вовсе. давайте вернемся к оригинальному сюжету и посмотрим, как бы он развивался, если бы у нас была свобода творчества.

 

Имеет право? А почему бы нет, в конце концов, это его вселенная и его ошибки. Сообщил он об этом фанатам - сообщил. Дальше все, карт-бланш в руках, можно идти, творить, лишь бы получилось складно. Получается пока складно.

 

всех 11 раскрывать и не надо.

Лотар и Кадгар у Альянса, Дуротан и Оргримм у Орды. Плюс Гарона.

Пять персонажей. Норм.

Раскрывать Дреку, Блэкхэнда, Ллэйна и его жену и даже Гул Дана - необязательно.

Остаётся Медив, но тут я не знаю, т.к. непонятна до конца его линия/история в фильме.

 

Так-то оно так, но похоже авторам жалко персонажей. Идти по пути этого, как там его Рикки Мартина, Джона Мартина, запамятовал имя, и убивать вырезанных из картона персонажей, зная, что картона много и нарезать можно хоть конфетти, досадно и обидно, да и то, что достойно сериала, на большом метре может смотреться нелепо.

 

Оттого создатели Варкрафта весьма трепетны к персонажам.

 

Так что даже Ллейн, который весьма плосок, будет иметь свою точку роста и свой Поступок (с большой буквы), который определит как его судьбу, так и судьбу королевства.

 

Достойное стремление? Более чем! Не надорвутся? Вот это надо смотреть. Как я уже говорил "вырастить" персонажей Джонс с Метценом смогли, как они их раскроют - вопрос.

 

у меня есть подозрения, что ты слишком много вкладываешь в одну фразу :)

Калимдор и ко связаны со всей историей вк3, а там уже и чума, Артес, Плеть и т.д.

Конечно, в кино их можно отвязать, но всё же, получится странно, убьют главнейшую ветку сюжета. Так что в итоге всё равно надо снимать и то, и то

 

Да в целом я ничего не вкладываю. :) Лишь говорю, что судя по словам Джонса, завершиться трилогия должна в Калимдоре, а открытых линий после первого фильма столько, что впору за голову хвататься, я уж не говорю о том, что само путешествие в Калимдор требует значительной артподготовки.

 

Я бы не делал ставок.

А вот то, что события BtDP нивелируют (скорее всего полностью) - согласен. Так что можно просто немного переставить события местами и получить, скажем так, "трилогию Орды", а уже потом идти по основной сюжетке вк3.

В общем, я солидарен с Харбором (пост 6134)

Хотя тогда потеряется линия с Джайной :(

 

Пока что наоборот все идет к тому, что жертвовать собираются значительной частью Второй Войны. На Азерот (королевство короля Ллейна, если что) старательно натягивают роль Лордерона со всеми вытекающими.

 

Я бы ставил на то, что нас ждет совмещение Второй Войны и Азеротской (здесь уже как мир - ох уж эти топонимы, когда-нибудь они меня добьют) кампании BtDP. В конце концов Гул'Дану по итогам первого фильма критически будет нужно подкрепление, которое неоткуда взять.

 

А вот тут безусловно :D

 

Мне кажется, что ты пока еще не осознаешь насколько лично у тебя (без обид и попытки оскорбить) пригорит во время просмотра фильма... Я уважаю желание не знать спойлеры, но вот честно скажу - что человеку, знакомому с лором, лучше сюжет первого фильма узнать до кино. Заранее до кино, чтобы переварить. смириться и действительно понять/поверить, что так лучше.

 

Если сумеешь, кстати, продержаться до вашей премьеры и не проспойлерить себе весь сюжет, расскажешь о своих впечатлениях :)

 

что за "Ло'Данчик"? :unsure:

 

Кхм, смотри от связи спойлера с Ме'спойлером появился персонаж Ме'Дан. Логично предположить, что от связи спойлера с Ло'спойлером появится персонаж Ло'Дан, тем более, что спойлер с Ло'спойлером для этого все необходимое заделали ровно за день до того, как все спойлеры между ними стали невозможны из идеалогических соображений. А ты ведь понимаешь для чего во взрослом мире Голливуда делается такая спешка, особенно в фильмах с PG-13...

Изменено 16.05.2016 04:53 пользователем Дмитрий Зарецкий
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958918
Поделиться на другие сайты

Мне вот интересно, после таких внушительных и офигенных отрывков и тв роликов, наши горе эксперты и прогнозисты поменяли расклады в плане кассовых сборов или так и ведут фильм на провал? Потому что кто-бы сейчас и как не спорил, но если фильм провалится то не видать нам не Плеть, не ночных эльфов, не Легион, та о чём я, даже тауренов не видать(
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958944
Поделиться на другие сайты

Я думаю все "горе эксперты" будут только рады если фильм не провалится. Ну почти все.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958977
Поделиться на другие сайты

В этом кусочке называется его точный возраст.

 

 

 

Не открывается почему-то. Это момент, где Арагорн объясняет Эовин, что ей не стоит строить планы насчет него?

 

Если так - возможно. Давно не пересматривал режиссерскую версию, в театралке же этого нет. Как бы то ни было, это не сильно меняет смысл сказанного мной. Впрочем, спасибо, запамятовал, что реальный возраст Арагорна где-то озвучивался Джексоном.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4958993
Поделиться на другие сайты

Арагорну то ли 90, то ли 80. В режиссерке об этом говорилось.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/89674-varkraft-warcraft/page/246/#findComment-4959012
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...