Черная месса (Black Mass)

[MysteryMan]

А я вот так и не поняла

 

Конечно, продался.

[Julietta83]

Да друг он его был Тут это не акцентируется, хотя стоило бы.

[MysteryMan]

Да друг он его был Тут это не акцентируется, хотя стоило бы, конечно.

 

Ну как друг то да. Но на "другую сторону закона" он давно перешел, незря дольче вита его забрала к себе (жена все поняла).

[Julietta83]

Перешел, но я не думаю, что ему прямо за это платили. Скорее пытался и по карьерной, и другу угодить.

[MysteryMan]

Перешел, но я не думаю, что ему прямо за это платили. Скорее пытался и по карьерной, и другу угодить.

 

 

в фильме не акцентируется, но явно от "друга" ему перепадало немало. он же задницу ему прикрывал откровенно: уж после того, как они "не поверили" герою Сарсгаарда, это стало очевидно. ну и в конце концов его же посадили за убийство второй степени - тот момент, когда они грохнули мужика на вечеринке в честь поимки итальянцев и убрали в багажник. как ни крути, а Эдгертон давно стал двойным агентом

 

[Julietta83]

Здесь сложно понять, потому что Купер не дает объемного образа - персонаж только и делает, что демонстрирует свою некомпетентность не только как уважающего себя ФБРовца (что там с Сарсгаардом получилось, он забыл, что такое protect and serve?) но и как нечистого на руку агента (мог бы разобраться со Столлом, но вместо этого ноет и жалуется. Ну и получил). Там же были какие-то свои внутренние отношения, которые здесь не раскрыты, и которые видны по тому, что он не стал стучать, когда мог, и когда все стучали. Он мог покрывать, и соучаствовать даже, не имея материальной выгоды.

[MysteryMan]

Здесь сложно понять, потому что Купер не дает объемного образа - персонаж только и делает, что демонстрирует свою некомпетентность не только как уважающего себя ФБРовца (что там с Сарсгаардом получилось, он забыл, что такое protect and serve?) но и как нечистого на руку агента (мог бы разобраться со Столлом, но вместо этого ноет и жалуется. Ну и получил). Там же были какие-то свои внутренние отношения, которые здесь не раскрыты, и которые видны по тому, что он не стал стучать, когда мог, и когда все стучали. Он мог покрывать, и соучаствовать даже, не имея материальной выгоды.

 

 

материальная выгода там пожалуй не главное, ибо братские отношения у них были реально сильны. что подтверждает отказ "стучать". но она все равно была. вспомни эпизод с женой, где она говорит мол ты изменился, купил костюмчик золотые часы и т.д. или на пикнике, где он говорит, мол мы живем в таком шикарном доме, а ты не хочешь сделать вид перед гостями. Юль, ну при всем уважении на з/п фбрвоца это все не купить. Эдгертон купался в деньгах, как и сама банда.

 

[Julietta83]

 

В любом случае, странно это все и скомкано. Если он получал деньги, он и за это тоже должен был перед судом отвечать, а сел только за убийство.

 

Вообще чем больше думаю, тем больше понимаю, что на эту историю более объемный взгляд нужен, чем тот, который Купер предложил.

[Asta]

Вообще чем больше думаю, тем больше понимаю, что на эту историю более объемный взгляд нужен, чем тот, который Купер предложил.

вот согласна, какие-то поверхностные обрывки получились, как будто случайно их подглядеть удалось в рандомные и более менее ключевые моменты жизни

[MysteryMan]

В любом случае, странно это все и скомкано. Если он получал деньги, он и за это тоже должен был перед судом отвечать, а сел только за убийство.

 

Вообще чем больше думаю, тем больше понимаю, что на эту историю более объемный взгляд нужен, чем тот, который Купер предложил.

 

Это все еще доказать нужно. Вон Аль Капоне сел только за неуплату налогов)) канонический пример.

 

Нужен не только объемный взгляд, но и реж другого масштаба.

[Julietta83]

Да. Нужно было Бену отдавать проект, а не оставлять его у разбитого корыта. Он хоть Булджера за человека считает, уже хлеб.

[Annet2805]

Выходили с этого фильма в каких-то неравнозначных чувствах, если честно.

Вроде бы и фильм самый обычный из ряда фильмов о "гангстерах", ничего выдающегося.

Но как сыграл Депп. Наверное, именно эта его роль "Уайти" мне запомнится на долго. За весь фильм успела и посочувствовать и проникнуться отвращением (Деппа еще сделали таким мерзким, особенно эти линзы какого-то мутно-голубого цвета) к герою. И пожалела всех бандюганов на почве огромных тюремных сроков.

[Propovednik]

Почему фильм так называется?

[Andrewx]

Почему фильм так называется?

И правда хороший вопрос!

Надо будет обязательно сходить - посмотреть на годного Джонни!

[sd.]

Да ну, убогий грим Деппа сделал его меньше похожим на человека, чем то, что лежит в мавзолее. Странно что режиссер не Бёртон. Под стать его гриму и актеров подобрали с жирными неподвижными хряками. Так что это не криминал, а скорее готик хоррор. Под стать картинке и сценарий какой-то невразумительный, ни одной сильной эмоциональной сцены, всё недожатое получилось по исполнению. А обилие факов и приков по тексту в фильме про мафию уже давно общее место. Нудный проходной фильм.

[pelecanus]

я не люблю деппа, страшные лица и уркаганов.

на фильм не пойду и очень этому рада

[sanchesazha]

Фильм мне не очень понравился, Депп конечно сыграл круто, но мне показалось что Джонни слизал некоторые повадки с Аль Пачино, типа манеры общения, жестикуляции. Сам фильм какой то нудный что ли, вроде и актёры хорошие, есть конечно и те которые как телеге пятое колесо (Камбербэтч), но манера повествования слишком вязкая, от этого лично для меня фильм показался тяжёлым, и сонливым. Есть в фильме несколько классных моментов, но между ними слишком много времени проходит, и до них нужно ещё дотерпеть. Здесь кто то сравнивал Чёрную мессу с Отступниками (есть некоторая схожесть в сюжете, да и сам Уайти стал прототипом Фрэнка Костелло), как по мне то Отступники намного круче. Изменено 30.10.2015 11:06 пользователем sanchesazha

[Andrewx]

Кино стильное и качественное, но местами скучное.

Депп хорош конечно. Порадовал наконец интересной ролью.

Ну и Эдгертон тоже неплохо вжился в персонажа. У меня вызвал сильные ассоциации с героем Раннера из Аферы.)

Я так понял, что вся скукота из-за того, что фильм как-будто полу-документальный, не смотря на крутую стильную картинку.

 

7/10

[YourOldFriend]

Фильм пал жертвой моих ожиданий. Ну, как пал, подскользнулся и шмякнулся на пятую точку. В результате получился добротный разговорный фильм о плохом гангстере и о таком же плохом федерале.

Из плюсов: Джонни Депп, который в кои-то веки не кривляется и не дурачится

Из минусов: Прямая как рельса и без неожиданностей концовка.

P.S. Надо будет глянуть фильм в оригинале. Очень хочется послушать Деппа без дубляжа.

От меня 7 из 10

[Toscana]

Месса таки реабилитировала ДД, мафиози Уайти отыгран на отлично. Актерский состав хорош, исходный материал тоже, но фильм не понравился и/или авторское видение режа. Гудфеллас, Чайнатаун, Годфазер стил зе бест.

[AntagonisT]

Все так, ты правда забыла упомянуть еще один фильм, у которого с сабжем довольно много общего, если не сказать - все.

 

[.s. фильма отсмотрена, при чем, кекек, на дому. Собрался, понимаешь ли, сходить в кино на нового Деппа, как вдруг в сети ВНЕЗАПНО всплывает вполне удобоваримого качества кореянский HDTV, да еще и с прекрасным двухголосым переводом, и даже с оригинальной дорогой. Попозже что-нибудь набросаю.

Изменено 31.10.2015 12:17 пользователем AntagonisT

[Donnie Darko]

Роскошный каст тянет картину вверх, но безликая режиссура делает из неё просто ещё один крепкий бандитский байопик. По сути, уровень Kill the Irishman, снятого в четыре раза дешевле.

 

Депп хорош, но, погуглив фотки настоящего Булжера, становится ясно, что гримируй, не гримируй, а на ёлку не похоже.

 

7/10

[Дикий ПушистикII]

тягучая, как стакан ликёра, криминальная драма. Уровень фильма - вполне средний, то есть не шедевр, навроде "Однажды в Америке", "Банд Нью-Йорка" и "Казино" со "Славными парнями", но лучше тех же "Отступников"...

Ближе всего будет тут, пожалуй, "Ирландский квартал" (с Д.Болдуином).

фильм очень хорош, в первую очередь, атмосферой 70-х. Во-вторых же, просто шикарным перевоплощением Джонни Деппа. Джонни (и команда его гримёров) смогли создать образ законченного отморозка и "идеального" гангстера. Есть также очень приятные актёрские работы вторых планов. а так, в общем и целом, фильм про распад человеков. Один постепенно превращается в зверя (только вместо клыков у него автомат, пистолет и верёвка), другой совершенно незаметно переходит на тёмную сторону...

Хороший фильм. немного медленный, неспешный, но хороший.

побольше динамики - и всё бы было.

[Betty Boo]

Я искренне симпатизирую Куперу, но это самый слабый его фильм.

даже не знаю, хто это, Купер.

* пошла глянула. Да никто! )) чему тогда удивляться..

Мне всегда будет жалко тот фильм, который Бен Аффлек хотел снять, и не снял, потому что Депп его опередил.

А что, у Аффлека шансов теперь нет? Почему бы и нет?

Да ну, убогий грим Деппа сделал его меньше похожим на человека, чем то, что лежит в мавзолее. Странно что режиссер не Бёртон. Под стать его гриму и актеров подобрали с жирными неподвижными хряками. Так что это не криминал, а скорее готик хоррор.

Надо сегодня заценить . В кино после такой рекламы - нунафик, дома посмотрю)

 

** надеюсь на Эдгертона.)) К Деппу равнодушна совcем.

[Julietta83]

даже не знаю, хто это, Купер.

 

Довольно неплохой режиссер. Crazy Heart милый, Out Of The Furnace очень наивный, и будто из 90-х, но крутой. Сабж средний.

Бена спрашивали, будет ли он снимать про Булджера, когда еще разбирались, кто первый встанет. И он тогда сказал, что ему не хотелось бы быть вторым после кого-то. Так что глубоко навряд ли вернется. Да и Деймон недавно это подтвердил, что было бы круто, но теперь уже нет.