Изгоняющий дьявола (Exorcist, The)

[makara]

Честно говоря, мне абсолютно все равно, что думают попсовые и "элитные" критики Для меня главное, чтобы фильм нравился мне. Все остальное: Оскары, мировое призвание и т.д. - вторично.

Извиняюсь, что вмешиваюсь в чужой разговор, но "понравился - не понравился" - это одно. А "хорошо- не очень хорошо - плохо" - это другое. И тогда, когда речь заходит именно о "хорошо или что-то другое", то мнение профессионалов нельзя не принимать во внимание. Потому что они действительно разбираются в предмете

[Bugskull]

Честно говоря, мне абсолютно все равно, что думают попсовые и "элитные" критики Для меня главное, чтобы фильм нравился мне. Все остальное: Оскары, мировое призвание и т.д. - вторично.

 

Это правильно. Я тоже читаю не тех критиков, которые "считаются" крутыми, а тех, которые интересны лично мне, которые мне кажутся вдумчивыми и при этом максимально объективными. И "Оскары", конечно, тоже далеко не главное, а зачастую и вовсе минус, потому что вкусы амерских киноакадемиков требуют обязательного наличия сахара в фильме, что как раз его и портит. По крайней мере, так было последние лет 20. Времена, когда "Оскаров" получали такие фильмы, как "Восемь с половиной", к сожалению, давно прошли.

[Olenenok999]

Сайт и форум о фильме:

http://captainhowdy.com/forum/

 

Симпатичное место. Много интересной информации.

[iokasta]

Не произвела на меня никакого впечатления эта картина Фридкина. Аляповато размалеванная физиономия с перекошенным ртом (демон), призванная испугать зрителя, у меня вызвала скорее недоумение, а всемогущий представитель сил тьмы, проявляющий свое всемогущество исключительно тем, что заставляет девочку извергать из себя рвотные массы некрасивого горохового цвета - идея крайне неудачная. Сильных актерских работ нет. Сюдов появляется и исчезает со сцены настолько быстро, что жалко до слез. Такие ленты держит умение создать волнующе-загадочную атмосферу, показать нечто от чего мурашки по коже побегут. А у Фридкина получилось все конктетно и приземлено. Слишком прозаично и совсем лишено мистической ауры.

[Olenenok999]

Аляповато размалеванная физиономия с перекошенным ртом (демон), призванная испугать зрителя,

Напугать зрителя "было призвано", ваще-т, не это

 

а всемогущий представитель сил тьмы, проявляющий свое всемогущество исключительно тем, что заставляет девочку извергать из себя рвотные массы некрасивого горохового цвета - идея крайне неудачная.

Вы фильм внимательно смотрели?

 

Сильных актерских работ нет.

Правда?:lol:

 

Cюдов появляется и исчезает со сцены настолько быстро, что жалко до слез.

А вот здесь, пожалуй, соглашусь.

 

Такие ленты держит умение создать волнующе-загадочную атмосферу, показать нечто от чего мурашки по коже побегут. А у Фридкина получилось все конктетно и приземлено.

Если Вы избалованы бу-моментами, то, конечно, фильм Вас не напугает... Но тут такое дело - кин, по своей сути, не является фильмом ужасов

 

Слишком прозаично и совсем лишено мистической ауры.

Дык в этой самой прозаичности и обыденности и весь смак. Есичо. А за "мистической аурой" Вам следует обратиться к другим фильмам, благо, наштамповано их немерено.

[iokasta]

Если Вы избалованы бу-моментами, то, конечно, фильм Вас не напугает... Но тут такое дело - кин, по своей сути, не является фильмом ужасов

 

 

Дык в этой самой прозаичности и обыденности и весь смак. Есичо. А за "мистической аурой" Вам следует обратиться к другим фильмам, благо, наштамповано их немерено.

Кин по сути дела претендует на нечто большее, чем фильм ужасов. Но его претензии на мой взгляд слабо обоснованы. Отсутствие бу-моментов недостаточно веский аргумент для меня. Не страшно, значит не просто фильм ужасов? Значит - серьезное кино?

 

[Вы меня поразили. "Есичо" в переводе с форумного на русский это "если что", надо полагать? А не могли бы Вы при обращении ко мне писать не используя форумный сленг? Так нам будет легче понять друг друга ]

 

Опять таки к каким фильмам в первую очередь обращаться за мистической аурой, как не к тем, в которых мистический сюжет? Насчет того, что "таких фильмов наштамповано немеренно" я не могу с Вами согласиться. В том то и дело, что это редко кому удается.

[Olenenok999]

Значит - серьезное кино?

Значит.

 

[Вы меня поразили. Пять букв в слове ещё и только одна правильная. Снайпер ]

Шпилька мимо кассы.

 

Опять таки к каким фильмам в первую очередь обращаться за мистической аурой, как не к тем, в которых мистический сюжет?

 

Ну.. сюжет, какбэ, не совсем мистический. Беснование - "явление" вполне себе обыденное. Есичо, ага)

[Olenenok999]

[a-vega]

Круто же Линду Блэр гримировали

[Olenenok999]

Круто же Линду Блэр гримировали

 

Да уж Это она еще держится))

[Olenenok999]

http://www.gorestruly.com/2011/08/15/horror-costumes-of-the-month-exorcist-priests-father-merrin-father-karras/

 

Могу сделать перевод.

[Olenenok999]

 

ну и просто неплохой клип:

[Special Agent 13]

Очень атмосферный и страшный фильм ужасов. Многие кадры просто стали классикой кинематографа на века. И время не как не влияет на фильм. Все очень жутко смотрится и сегодня.

[VozchikJack]

Наиболее умные критики этот фильм разругали или из вежливости приняли просто прохладно. Просто нам, массам, известно мнение не наиболее умных, а наиболее попсовых критиков, типа Роджера Эберта или Кудрявцева, которые пишут не для киноманов, а для народа.

Да нормально его приняли. Как и полагается такому фильму. Ничуть не хуже какого-нибудь Нолана сегодня. Но у Фридкина есть преимущество - отрицательные рецензии на его картину, во многом обусловлены его противоречивым содержанием, тем более для такой религиозной страны, как Америка.

А сегодня, фильм вообще имеет статус культовой классики. И как не заглянешь, даже на какой-нибудь не пользующийся популярностью у массового зрителя, включая даже португальские или итальянские источники - почти всегда увидишь высокую оценку. И кстати, в чем измеряется "умность" этой самой критики?

Я лично не большой поклонник фильмов ужасов, а потому "Экзорциста" лучшим фильмом Фридкина не считаю. Хотя технически очень хорош, впрочем и не удивительно.

[Bugskull]

1. Да нормально его приняли.

2. А сегодня, фильм вообще имеет статус культовой классики.

3. И кстати, в чем измеряется "умность" этой самой критики?

 

1. Я не хочу сказать, что фильм предали анафеме или запретили во всех странах. Я имел в виду, что здравомыслящие критики восприняли фильм объективно, то есть, без панегириков. Обычный профессионально сделанный ужастик с претензиями.

Вообще, не хотел этого говорить, но раз уж снова здесь пришлось отметиться: этот фильм - обычный случай скрытой педофилии. Ну, хотелось авторам ацких пошлостей в исполнении 12-летней девочки, и они нашли способ себя потешить, не нарушая законодательства. Тут тебе и мат, и грязные шутки, и, кхм, манипуляции с крестом, и фразы "трахни меня" (было либо в книге, либо в фильме), и все такое - и никто не прискребется, так как темой одержимости все аккуратно оправдано.

 

2. На imdb лучшим фильмом в мире назван, по-моему, "Побег из Шоушенка". Однако доверять такому мнению не стоит, потому что это мнение не специалистов, а народа. И всем этим "статусам" тоже особо не нужно доверять.

 

3. "Умные" критики - это, например, критики, принимающие участие в опросе Sight & Sound.

[VozchikJack]

1. Я не хочу сказать, что фильм предали анафеме или запретили во всех странах. Я имел в виду, что здравомыслящие критики восприняли фильм объективно, то есть, без панегириков. Обычный профессионально сделанный ужастик с претензиями.

Вообще, не хотел этого говорить, но раз уж снова здесь пришлось отметиться: этот фильм - обычный случай скрытой педофилии. Ну, хотелось авторам ацких пошлостей в исполнении 12-летней девочки, и они нашли способ себя потешить, не нарушая законодательства. Тут тебе и мат, и грязные шутки, и, кхм, манипуляции с крестом, и фразы "трахни меня" (было либо в книге, либо в фильме), и все такое - и никто не прискребется, так как темой одержимости все аккуратно оправдано.

 

2. На imdb лучшим фильмом в мире назван, по-моему, "Побег из Шоушенка". Однако доверять такому мнению не стоит, потому что это мнение не специалистов, а народа. И всем этим "статусам" тоже особо не нужно доверять.

 

3. "Умные" критики - это, например, критики, принимающие участие в опросе Sight & Sound.

"Скрытая педофилия", которую вы усмотрели, тоже идет в комплекте с его противоречивостью.

Вообще, я имел ввиду, что даже не пользующийся популярностью критики и киноведы из разных стран, сегодня признают "Экзорциста". Не говорю что это хорошо или плохо - просто факт, который я отметил, когда просматривал различные сайты, посвященные кино.

Насчет IMDB - абсолютно согласен, сам неоднократно говорил на форуме о не самом лучшем качестве этого рейтинга, но я его и не приводил в своем посте.

Критиков Sight & Sound тоже бы не стал относить к хорошим. Слово умные, на мой взгляд, вообще неуместно. Они конечно с претензией, но достаточно взглянуть в их список, и становится понятно что это всего лишь претензии.

Изменено 07.08.2012 16:07 пользователем VozchikJack

[Bugskull]

Для меня лично "Экзорцист" - всего лишь очередное разочарование на тернистом пути поиска страшных или хотя бы хороших ужастиков. Ради справедливости скажу, что таким же разочарованием были и почти все остальные ужастики. Если же это еще и ужастик со смехотворными, чисто голливудскими потугами на какую-то драму, то это вообще тоска.

А что не так с критиками Sight & Sound? Наиболее авторитетная в мире подборка лучших фильмов мира - это "всего лишь претензии"? Однако, обоснуйте.

[Special Agent 13]

Для меня лично "Экзорцист" - всего лишь очередное разочарование на тернистом пути поиска страшных или хотя бы хороших ужастиков. Ради справедливости скажу, что таким же разочарованием были и почти все остальные ужастики. Если же это еще и ужастик со смехотворными, чисто голливудскими потугами на какую-то драму, то это вообще тоска.

А что не так с критиками Sight & Sound? Наиболее авторитетная в мире подборка лучших фильмов мира - это "всего лишь претензии"? Однако, обоснуйте.

 

И какой у вас эталон ужастика в вашем бесконечном поиске оного?!

[VozchikJack]

А что не так с критиками Sight & Sound? Наиболее авторитетная в мире подборка лучших фильмов мира - это "всего лишь претензии"? Однако, обоснуйте.

Я отвечу в личку, чтоб оффтоп не разводить.

Я ваше мнение насчет "Экзорциста" понял сразу. И ничего против, в принципе не имею, хотя сам считаю фильм хорошим. Ужастики вообще не люблю, а этот запоминается. Но опять же - не лучшая лента режиссера.

В теме-то ответил лишь потому, что вы написали "что умные критики фильм разругали".

[Bugskull]

И какой у вас эталон ужастика в вашем бесконечном поиске оного?!

 

Да какая разница, какой эталон. Главное не эталон, а реально существующий, фактический фильм, который был бы страшным. А с этим в мировом кинематографе туго. Хотя, может, это просто я такой храбрый.

[Special Agent 13]

Да какая разница, какой эталон. Главное не эталон, а реально существующий, фактический фильм, который был бы страшным. А с этим в мировом кинематографе туго. Хотя, может, это просто я такой храбрый.

 

Большая разница! Иначе вас не понять, чего вам не страшно. Или вас вообще не одно хоррор-кино не пугает? Изгоняющий мог меня напугать лишь в детстве, и именно в годы своего выхода на экран. Теперь его просто смотришь с интересом. А пугает лишь "подсознательная" часть в данной истории.

[makara]

Да какая разница, какой эталон. Главное не эталон, а реально существующий, фактический фильм, который был бы страшным. А с этим в мировом кинематографе туго.

Да, искусство пасует перед жизнью.

 

Если в дискуссии удасться выявить реально страшный ( не своим низким художественным уровнем) фильм ужасов, то я его обязательно посмотрю. Но я полагаю, что человека, который вследствии отсутствия у него любви к жанру заранее настроен скептически, трудно испугать. То есть если вы реально хотите напугаться, то задача создателей значительно упрощается. Это как при сеансе гипноза.: ну-ка попробуйте загипнотизировать того, кто не расположен быть загипнотизированным...

[a-vega]

Хотите качественный хоррор - смотрите фильм Фридкина. Хотите реально напугаться - смотрите новостной канал

[makara]

..Хотите реально напугаться - смотрите новостной канал

В том-то и дело, что я хочу нереально напугаться. Сильно, но понарошку. Разве не ради этого смотрят фильмы ужасов?

[Movie addict]

Разве не ради этого смотрят фильмы ужасов?

если кратко, то конечно все смотрят по разным причинам, но вообще по-моему это не цель тру-любителя жанра)