Метод

[gorchiha]

Live to tell, да, про надежду на улучшение говорили раньше. Подчеркивалось, что как только организм скажет Все, будет все кончено.

[Betty Boo]

ему некогда было, ведь Стрелок нарисовался.

давайте уж называть как есть вещи: папа нарисовал Стрелка, собственноручно.

Так что если его прощать - как доча - то прощать и за

 

смерти детей/взрослых, и за смерть любимого человека тоже

.

[Эугения]

давайте уж называть как есть вещи: папа нарисовал Стрелка, собственноручно.

Так что если его прощать - как доча - то прощать и за

 

смерти детей/взрослых, и за смерть любимого человека тоже

.

Да. А если копнуть ещё глубже, то

 

не просто за смерть любимого человека, а за то, что он практически заставил дочь его убить. Ведь одно дело, еслиб Меглина застрелил какой-то посторонний человек, и совсем другое, когда Есеню вынудили сделать это собственными руками. Родных людей можно за многое простить. Пример из жизни: я лично знаю одну тётку, которая простила сыну хладнокровное продуманное убийство своих внуков - его детей.

А папочка глубоко раскаялся, мы это увидели, когда он стреляться задумал.

Что же касается сорока детей, то повторюсь: Есеня в их гибели виновата не меньше папы, потому что два раза не дала убить Стрелка.

 

Изменено 26.12.2015 06:28 пользователем Эугения

[Live to tell]

Live to tell, да, про надежду на улучшение говорили раньше. Подчеркивалось, что как только организм скажет Все, будет все кончено.

 

Психиатр то год давал Меглину, то две недели. А когда он установил срок две недели, Есеня спросила, есть ли шанс, и врач сказал: "Поборемся". Так что, во-первых, с прогнозом семь пятниц на неделе, во-вторых, я это вообще воспринимаю, как шантаж со стороны врача. Дескать, закладывайся к нам вотпрямщаз, крайний срок был вчера.

[Betty Boo]

 

не просто за смерть любимого человека, а за то, что он практически заставил дочь его убить.

ну по этому пункту я ничего против содеянного не имею. Ведь если бы всё шло ОК,

и Меглин отлечился бы в клинике, не факт, что он навсегда бы выздоровел. Далеко не факт. И в итоге ей пришлось бы всё равно сделать то, что она сделала. Такое делается только из любви. Всё правильно Меглин говорил про Олю. И правильно сделал. И с поджигателем тоже.

 

Кажется, тогда нет разницы между ним и Стрелком))), оба психи, оба делали как лучше людям)). Но разницу никогда не нельзя забывать: в случае с М. все люди искренне сами этого хотели. Стрелок же - насильник.

Есеня в их гибели виновата не меньше папы, потому что два раза не дала убить Стрелка.

а, ну это да. Но уже следствие папиного бзика. Но я не считаю, что оба хуже: Есеня противостояла всё-таки из любви: Меглину было запрещено делать это, Вы же помните. Она хотела добра . Папа тоже хотел добра. Дочке)). Но разница в том, что ради добра первая запрещала убивать, а второй - разрешал.

 

Вообще многое в сериале прописано хорошо: вроде бы параллели очевидные, но всегда есть нюанс).

[Эугения]

Вообще многое в сериале прописано хорошо: вроде бы параллели очевидные, но всегда есть нюанс).

Нюансы это хорошо, в реальной жизни они тоже всегда имеются.

Касаемо сериала, то можно копнуть ещё глубже - вся эта жуткая история не произошла бы, еслиб Есеня не залезла к Меглину в стажёры. Родя ловил бы маньяков потихоньку и в нужный момент "спрятался", Стрелок спокойно сидел бы за решёткой, а Есеня тихо-мирно работала бы следователем в районном отделении, разбирая бытовые скандалы и пьяные драки, время от времени поругиваясь с папой. Сколько народу в живых бы осталось...!!!

Вот она одна во всём и виновата!

[Betty Boo]

...Вот она одна во всём и виновата!

но это уж слишком глубоко!

[Эугения]

но это уж слишком глубоко!

Нет, не слишком. И в жизни, и в сериале наблюдается куча нюансов и причинно-следственные связи настолько перепутаны, что искать кто виноват больше, кто меньше - в принципе не правильно. Меня, к примеру, в Методе задел тот факт, что люди рожают детей, зная о своей кошмарной наследственности. Это абсолютно безответственно и перед ребёнком, и перед людьми. В истории с врачихой из психушки нам показали, чем это заканчивается -

 

сынок поубивал кучу народа, а мама покончила с собой. Тоже может случиться и с Есеней - мамины маньячные гены взбунтуются и она пойдёт крошить всех направо и налево. О чём думали родители, когда её рожали?! Значит, кто виноват? Мама уже поплатилась, а что предстоит папе? Может ему придётся также резать родную дочь в ванне, как она сделала это с Меглиным... Жуть!

 

[Грэйс Келли]

Меня, к примеру, в Методе задел тот факт, что люди рожают детей, зная о своей кошмарной наследственности. Это абсолютно безответственно и перед ребёнком, и перед людьми. В истории с врачихой из психушки нам показали, чем это заканчивается -

 

сынок поубивал кучу народа, а мама покончила с собой. Тоже может случиться и с Есеней - мамины маньячные гены взбунтуются и она пойдёт крошить всех направо и налево. О чём думали родители, когда её рожали?! Значит, кто виноват? Мама уже поплатилась, а что предстоит папе? Может ему придётся также резать родную дочь в ванне, как она сделала это с Меглиным... Жуть!

меня тоже это поразило до глубины души. ладно, еще врачиха, была уверена в своей квалификации, что удержит все под контролем, хотя глупо, конечно. а вот Стеклову, как работнику органов вообще непростительно. пусть бы еще

просто преступницу-убийцу отмазал, но ведь она шизофреничка была. на что он рассчитывал? на излечение силой своей любви?

 

[Шер]

Нюансы это хорошо, в реальной жизни они тоже всегда имеются.

Любовь это не нюанс, это рок.

И страсть к убийству непреодолима, поэтому Меглин и убивает, тк понимает, что преступник слаб и все равно, если выйдет, вероятен шанс опять убивать.

В кинематографе не скажу чтобы много, но встречаются темы карателей, тот же Палач, но в основе всегда было, что такое делают недоумки или исключительно по эгоистичным соображениям.

Сериал рисует другую дилемму - имеет ли моральное право убивать человек- сам- маньяк, минуя всю систему, если: а) система прогнила и не защищает, а сама плодит убийц

б) нет времени на всякие сопли и расследования согласно протоколам

в) нет надежды на исправление убийцы, вернее и никогда не было и это медицинский факт.

Более того, огромный шаг этого сериала в моральном плане, помимо выделения на первый план отвественности родителей и семьи за своего ребенка, это фактическое признание бессилия государства в защите своих граждан и более того -вина государства, что дали иллюзию такой защиты и лишили людей возможности спасаться самим.

Девочка-школьница, которую можно затащить в кусты и убить, приманив, ( чем угодно, включая ласковыми словами)- воспитана тем, что ее защищает милиция, так ее воспитали родители и школа.

Семья, куда пришел маньяк с ружьем, которая надеется.. на что в этой ситуации можно было вообще надеяться???

Это не только вина отдельных граждан, это вся гос.система создала неразумное стадо, и когда в него врывается волк и начинает беспорядочную резню, то система начинает барахтаться и демонстрировать свою никчемность.

Повторяю - сериал очень и очень смелый, особенно в области подтекстов.

[Эугения]

Это не только вина отдельных граждан, это вся гос.система создала неразумное стадо, и когда в него врывается волк и начинает беспорядочную резню, то система начинает барахтаться и демонстрировать свою никчемность.

Вообще-то нет идеальных систем, созданных человеком, они все "никчёмные". Есть только одна "кчёмная" идеальная система, но создана она самим Богом и называется - естественный отбор. Авторы сериала про несостоятельность госсистемы думали в последнюю очередь, а может совсем не думали, просто тему "обличения системы" можно притянуть к чему угодно, к сабжу в том числе. Как бы человек не трепыхался, как бы не старался создать какую-либо систему, а бессознательный естественный отбор всё равно побеждает! Побеждает систему в целом, начиная с её винтиков, разумных индивидуумов. Тот же Меглин. Долго он боролся со своим естеством, но оно всё равно одержало верх. И Стрелок тоже. Да и все эти истории с якобы "всепобеждающими" любовями закончились очень грустно... И нечего людям кичиться, что они своим разумом могут создать какую-то там систему... Нефига! - Оружие естественного отбора - шизофрения, начеку! О том и фильм. Если получил от Бога в подарок мозги, то сиди тихо и молись, чтобы Бог не передумал, и не наказал больно! А то - система, система... Есть одна система - Божественная, а всё остальное есть жалкие потуги мелкого человеческого разума вырваться из-под её гнёта, всегда безуспешные.

[Betty Boo]

Нет, не слишком.

..люди рожают детей, зная о своей кошмарной наследственности...

Ну ОК, соглашусь.

Тогда .. папа виноват же.) Больше всех. Как ни крути. Ситуация: мама отдыхает в дурке, папа сознательно ей забабахивает ребёнка. Нормально?))

 

А если он её не родной отец, а ну как Бергер?))

* мне оч.понравилась версия юзера про ТМНП-Бергера .

 

Есть одна система - Божественная, а всё остальное есть жалкие потуги мелкого человеческого разума вырваться из-под её гнёта, всегда безуспешные.

Это абсолютно.

[Priscila]

Абсолютно не понравилась эта помесь "Настоящего детектива" с "Доктором Хаусом" и чем-то там еще.

[Max250]

Абсолютно не понравилась эта помесь "Настоящего детектива" с "Доктором Хаусом" и чем-то там еще.

 

Декстером))))

[gorchiha]

Абсолютно не понравилась эта помесь "Настоящего детектива" с "Доктором Хаусом" и чем-то там еще.

 

Не понимаю, зачем сравнивать, сюжет другой, актеры другие, вообще все другие.

[AAL]

Не понимаю, зачем сравнивать, сюжет другой, актеры другие, вообще все другие.

 

Совершенно согласна. Какойто один идиот ляпнул про схожесть с другими зарубежными сериалами, а все другие идиоты поддержали. А зря. Ведь сериал самобытен и очень неординарно выполнен. А под наши реалии и в прямь шикарно сделан.

 

Если учесть, что наши вообще снимать не умеют, одно позорище всегда, то этот сериал просто шедевр. Сравнительно, конечно...

[Max250]

тут не схожесть, а аналогия с главными героями

[ZloyKot]

Досмотрел сериал. Ну, восторга, конечно, нет, но сериал интересный. Только я не понял, зачем вообще пилотная серия была про "ты меня не поймаешь", а в итоге тему практически полностью слили? Хабенский молодец, как обычно. Актриса, которая Есеню играет, тоже понравилась. Юмор был нормальный, российский такой)) Выпал над ментом, который в порыве отчаянья выдал Родиону "ну что, ему теперь обоссаться чтоль?" Совсем не понял зачем вообще вводили однокурсников Есени, совершенно не раскрыты, на сюжет не влияют. Да и второй главный злодей как-то особо не впечатлил. Не показали даже ничего в последней серии, хотя серии трешовые были замечены) Может все это будет во втором сезоне, но если честно признаться, сериал Хабенский только и вытягивал.

[Priscila]

Декстером))))

 

Да, именно "Декстером", спасибо

[Priscila]

Какойто один идиот ляпнул про схожесть с другими зарубежными сериалами, а все другие идиоты поддержали.

 

Ну, во-первых, не "какоЙто", а "какАЙта" - ну, если на Вашем уровне общаться.

 

Во-вторых - никто особенно и не поддерживал.

 

И в-третьих - для Вас все идиоты, у кого мнения расходятся с Вашим?

[Max250]

Досмотрел сериал. Ну, восторга, конечно, нет, но сериал интересный. Только я не понял, зачем вообще пилотная серия была про "ты меня не поймаешь", а в итоге тему практически полностью слили? Хабенский молодец, как обычно. Актриса, которая Есеню играет, тоже понравилась. Юмор был нормальный, российский такой)) Выпал над ментом, который в порыве отчаянья выдал Родиону "ну что, ему теперь обоссаться чтоль?" Совсем не понял зачем вообще вводили однокурсников Есени, совершенно не раскрыты, на сюжет не влияют. Да и второй главный злодей как-то особо не впечатлил. Не показали даже ничего в последней серии, хотя серии трешовые были замечены) Может все это будет во втором сезоне, но если честно признаться, сериал Хабенский только и вытягивал.

 

на счет "ты меня не поймаешь" - видимо будет 2-ой сезон, ну или просто лишняя пища для ума - кто же это может быть. я ставлю на доктора психужки или Женю, однокурсника Еси

 

второй злодей - это ты про героя Серебрякова? имхо один из самых офигенных сериальных антогонистов в принципе, и наверное лучший из российских

[Эугения]

А по-моему "Ты меня не поймаешь" нормально в сюжет вписан. Он ярко заявил о себе в начале, фоном прошёл через весь сериал и в финале акцентировал Есенино будущее. Но само это будущее показывать не стоит, потому что не потянет Паулина противостояние с таким мощным врагом. Пусть финал останется открытым.

[Durden]

"Ты меня не поймаешь" вообще не интересен был. И кто это будет тоже не особо важно. Потому что они нормально не смогли подвести к нему

[Stotsmnb311]

Совсем не понял зачем вообще вводили однокурсников Есени, совершенно не раскрыты, на сюжет не влияют.

Думаю их раскроют во втором сезоне.

[Durden]

откуда такие надежды на 2 сезон? никаких заявлений даже не было еще