Мир дикого запада (Westworld)

[gearswik]

В общем, абсолютно все разгадки авторы оставили на финал.

 

если они вообще будут

[Nikk2448]

Девятая мощная, много драмы вокруг ЧВЧ, промка 10 тоже норм, надеюсь серия на полтора-два часа будет.

[oleg1985]

Авторам в идеале бы объяснить, за каким чертом вообще Делос запустил программу оцифровки личностей живых людей? Ну будет андроид, с памятью и привычками умершего человека. А какой с него толк? Все равно это не бессмертие для самого посетителя парка, он умрет, и ему будет все равно, что потом останется искусственный организм, схожий с ним, этакий оживший памятник. Эта проблема вообще отлично описана в инди-игре SOMA, если кому интересно, советую поиграть или глянуть видеопрохождение на ютубе

[Seamen]

Все равно это не бессмертие для самого посетителя парка, он умрет, и ему будет все равно, что потом останется искусственный организм, схожий с ним, этакий оживший памятник.

для тела нет, для мозга, памяти, эмоций и чувств да-телу будет все равно, личности нет-потому что хост и будет сам он

[oleg1985]

Если искать именно бессмертия, то разумнее Делосу было бы попробовать создать синтетическое тело с возможностью замены каждой его части, и пересадить туда мозг человека из стареющего тела. Получится киборг, тело которого можно долго чинить. Это более менее реально. Но они как бы намекают на то ли просто цифровую копию сознания, то ли на перенос сознания из тела человека на флэш память. Но это адская фантазия, так как до сих пор нет понимания, что мы есть, что такое наша личность и наше Я.

[Аркин]

Уже 9, я только на 7. По звуковому ряду накал страстей, но что-то всё мимо. Первый сезон хотя бы загодочностью держал, у второго филлеры, идиотия и излишность вот-это-поворотов.

[markus2014]

Исходя из всего происходящего, думается, что

 

 

Уильям определённо не переживёт финал.

 

[BLOOD_ELF]

Ожидаемо, после такого слива. В первом сезоне герой нагонял загадочности, был одним из любимых, а тут не знали что с ним делать, куда-то на задний план задвинули, да еще так.

[LilianSW]

Сама по себе семейная история Уильяма вполне интересная. Особенно ее финал в настоящем - с дочерью.

И с Тедди получилось цепляюще.

 

Но все эти псевдонаучные цели и проекты порядком утомили. Как и затянутость происходящего.

[Pretender]

Что касается проекта Delos'а, то, вероятнее всего, бессмертие тут ни при чем по факту (пока).

 

Ну, то есть причем, конечно, но это недостижимая мечта даже в рамках футуризма Westworld (по крайней мере, по состоянию на второй сезон). Об этом прямо и косвенно говорилось в течение второго сезона - когнитивное плато, вопросы достоверности (fidelity), да и сама идея цифровой копии и бессмертия - это все-таки не одно и то же, как верно было замечено выше другими ораторами.

Это то, чем нас "кормили" в течение сезона, но в реальности суть в другом.

 

Зато есть очень годная, на мой вкус, теория про второй сезон и его конец с Реддита (подробнее о ней здесь -https://www.esquire.com/entertainment/tv/a21715612/westworld-finale-theory/)

 

Суть в том, что Forge ("Горнило", за которым все охотятся и несутся в Долину) - это не просто сборище бэк-апов гостей, но еще и способ управления людьми по аналогии с тем, как управляли хостами через "Колыбель".

 

Иными словами, это оружие против человечества, заключающееся в том, что с помощью Forge можно управлять и программировать поведение людей (через подсознание).

Что отнюдь не псевдонаучно как с нейробиологической, так и с психологической точки зрения, особенно учитывая, что бэк-апы гостей это практически полное собрание поведенческого профиля человека в самых разных ситуациях, включая очень конфиденциальные.

 

Ну и еще один пруф, что это направление с большой вероятностью будет фигурировать - это последнее вью с Джонатаном, где он говорит, что название последней серии ("Пассажир") и вообще тема второго сезона - это про иллюзию сознательной воли у человека.

Пассажир, в его трактовке - это подсознание, которое реально управляет поведением, в отличие от сознания, которое думает, что управляет (подтверждено экспериментами нейробиологов, что человек реагирует на раздражители раньше, чем успевает осознать какое решение принять).

Об это подробнее здесь -http://www.denofgeek.com/uk/tv/westworld/58568/westworld-why-maggie-simpson-is-key-to-the-season-2-finale

[markus2014]

Вроде как уже успели показать финал сезона в Лондоне и спойлеры гуляют по сети.

[Рэндом]

Как только перестали вставлять в сериал никчемушную боевку, а линию Долорес урезали до минимума, сразу стало интересно. Трюк со шляпами забавный.

[Milenali]

Вроде как уже успели показать финал сезона в Лондоне и спойлеры гуляют по сети.

 

Никакого финала в Лондоне не показывали, спойлеры всего то с официального трейлера к последнему эпизоду.

Походу годноту подвезут.

[Propovednik]

Кстати есть ли вероятность, что Вильем во втором сезоне это уже хост, а реального Вильяма убили?

У меня еще мысль возникла, что всех убитых гостей воссоздадут и они под видом реальных людей вернуться в реальный мир.

[markus2014]

Ну как минимум намёки на это есть.

Я надеюсь, что не сведётся всё попросту к тому, что Форд планировал под видом реальных гостей в мир хостов отправлять.

[Propovednik]

Досмотрел до 8 серии.

НУ блин даёте, серия про индейца на мой взгляд самая крутая и это не пустой филер. Нам дали ответ как появился культ лабиринта среди хостов. И вообще я так понял данный хост-индеец это своего рода аномалия, которая вдохновила Форда на всё остальное.

[ронин77]

Давайте перестреляйтесь уже все и заканчивайте сериал)

[Pretender]

Досмотрел до 8 серии.

НУ блин даёте, серия про индейца на мой взгляд самая крутая и это не пустой филер. Нам дали ответ как появился культ лабиринта среди хостов. И вообще я так понял данный хост-индеец это своего рода аномалия, которая вдохновила Форда на всё остальное.

 

+++

Думал уже, я один такой=)

Такой цельной и эмоциональной истории во всем WW за 2 сезона не было. Понятно, что это не то, что многие ждут - неожиданные твисты, сай-фай глубина проработки, война, стрельба и все такое прочее. Но мне тем интереснее было на контрасте увидеть такое.

 

К слову, у этой серии наилучший рейтинг был от людей на IMDB (до выхода 9-й) из всего сезона и самая лучшая пресса. Напоминание о том, что даже sci-fi кино должно быть не только про загадки, AI и экшн, а про эмоции и личные истории.

[Regiles]

Господа хорошие, кто-нибудь может внятно растолковать, что такое: 1)Колыбель; 2) информация в голове Абернати (и почему Шарлотта Хейл назвала эту информацию "страховкой страховки"; 3) Долина за пределом, она же Слава, она же Кузня и Горнило?

[аквакекс]

Кажись, авторы обещали раскрыть принципы работы парка и устройства роботов. Да хер там плавал, как говорится. Вообще весь сезон напоминает один сплошной филлер, высасывание из пальца и самоповторы. Линия с негритянкой? Как была диким бредом и скукотой в первом сезоне, так и осталась. То она ищет выход, то она ищет дочку, то она спасает гейшу... Ало, сценаристы, вы там определитесь зачем она в сериале, а то всем зрителям уже, уверен, насрать на нее и ее становления в роли местечкового Нео. И опять ей в помощники дали трусливого придурка из корпорации. Оригинально, капец. Линия с Долорес? Как была ужасна в первом сезоне, так и тут. Только там она наматывала сопли на кулак и пыталась осознанать себя, теперь она превратилась в унылого терминатора, наматывает людские кишки на кулак и пытается помочь осознать Тедди самого себя, выдавая в каждой фразе и диалоге тонны претенциозного пафоса и цитат из женских пабликов. Хоть проматывай каждое ее появление, ей богу. И они все едут куда-то, едут, еще серии 3 назад доехали до конца карты, но все едут, едут и никак не приедут... Хотя та же Долорес должна прекрасно знать о существовании подземных поездов, которые их домчать к нужной точке должны (очередной вопрос к сценаристам). И линия с Человеком в черном. На-хре-на-она-нужна??? Весь первый сезон он также куда-то плелся, теперь весь этот сезон куда-то плетется… Ходит всех косит налево-направо, если по нему и попадают, то несмертельно. Как будто авторы не знали, что с ним делать - выводить из сериала вроде не хотят, но пули хоть иногда для приличия ловить должен, но умирать ему нельзя, но и сюжет он не двигает ровно никак и совершенно как бы не нужен. К ненужности также смело можно отнести целых две полных серии про сегунов и индейца - настолько ущербные филлеры для дешевого заполнения хронометража, что стыдно. Как бы если не знаете о чем снимать, то зачем вообще снимать? Ах да, ввели тему с бессмертием и переносом сознания. У нас 2018 год на дворе, а они юзают идеи, которые полвека уже как обсосаны со всех сторон, молодцы, че. Серьезный научный сериал называется И, в общем, так весь сезон - сплошная вода и пафос. И опять каждую серию кто-то рассказывает какую-то левую историю или притчу, которая конечно же будет жирной аллюзией с происходящим, Нолоны по другому не умеют, все также как и в первом сезоне было. Режиссерская и сценарная работа на пять с плюсом просто... В первом сезоне хоть мысли какие-то были и сам парк, хотя мысли уже давно банальные, да и про сам парк и его устройство стыдливо умолчали, но тут же совсем ни о чем сезон. Да, и опять это деление на временные линии, пусть и не такие серьезные, но которые совсем не нужны. У Нолона земля под ногами что ли разверзнется, если он хоть один сценарий без параллельных повествований и флэшбеков напишет, не пойму?)

 

Отдельные перлы, большие и маленькие:

- Боже, эти охранники и спецназовцы Я не понимаю, как можно серьезно воспринимать сериал, где все охранники поголовно косорылые и косоглазые аутисты? Тупое мясо без инстинкта самосохранения, зато с синдромом штурмовика, которое с автоматами, гранатами и бронежилетами, блин, не то что с ковбоями с револьверами справится не может, а даже с обычными японцами с мечами! Мясо, которое тупо идет пешком на форт, откуда их отстреливают, причем идут плотной кучкой, которая потом благополучно от нескольких динамитных шашек и взорвалась, лол. Дауны, которые с пушками просто подбегают к андроидам, чтобы подраться и сдохнуть. Дауны, которые из автоматов не могут с 5 метров по целям попасть. Дауны, которые видят стоящего робота (секси-телочка в Колыбели, которая взорвалась потом), который только что полотряда их порешил и они место того, чтобы его застрелить, подходят к нему вплотную и хотят засадить, она же секси, че Серьезный научный сериал, млин :lol: Абсолютно каждое их появление напоминало эпизод из какого-нить Очень страшного кино, настолько они идиоты. Сценаристу брависсимо просто!

- А за всех умерших сотрудников даунов теперь отдувается Элси, выдавая фразы Бернарду (напомню, роботу, который ее придушил в прошлом сезоне), типа «Смотри, чтобы больше меня не обманывал. Обещаешь?» :lol:

- Как зоны могут находиться рядом? Я понимаю они Мир дикого запада сделали там где-нить в Техасе, но оказывается все парки рядом и искусственно созданы. Тогда вопрос, как они, например, засадили там все бамбуками, реками, построили аналог Фудзиямы, поменяли климат и прочее? Это же бред уже совсем дикий, который к тому же не окупился бы никогда.

- Вся линия с батей Долорес просто дичь. Почему такие важные разработки нельзя было скачать на флешку, смартфон или передать по интернету? Очередная тупая высосанная из пальца линия.

- Также идиотично заявление негритянки, что корпорация не пришлет спасателей пока не получат эту инфу, заложенную в папу Долорес. Теперь вдумайтесь. Т.е. вместо того, чтобы приехать и получить ценнейшие и так необходимые им сведения, попутно спасти ценный исследовательский персонал они будут просто сидеть и ждать пока эти ценнейше исследования не исчезнут в творящемся хаосе? Очередное браво сценаристам!

- Если у всех роботов есть мобильная связь для связи друг с другом и нахождением других роботов, то почему никто ее не использует, типа тех же Долорес и Мейв? А хрен знает.

- Как какие-то бомжи из морга управляли проститукой с планшета, которая вон вообще уже телепатией всеми управляет (но при этом с дочкой тупо убегает от индейцев вместо того, чтобы их отключить, лол), а Бернард – суперпродвинутый ИИ - должен подключать планшет через провода? Вы уж определитесь как у вас там связь и планшеты работают. Кстати, че он или Долорес не попросили бы и себе интеллект подтянуть. Особенно вторая, которая поставила целью убить всех человеков.

- Опять вопрос к даунской охране. Они едут в место, где роботов не отличить от людей. И у них даже, мать его, нет никаких сканеров, чтобы определять где кто! Только какие-то сканеры штрих-кодов. Негр-робот полсезона проходил среди этих «спецов», а они даже не просекли бы, если бы комнату с его опиями не нашли, хаха. Де-би-лы.

- Опять же не понятно, что внутри у машин. Вроде неоднократно показывали, что у них там железки и провода, в голове железный контейнер с мозгом, но при этом при всей расчлененки ни одного провода и железки не видно и в помине. А если они целиком из мяса, то как они, например, могут иметь повышенную силу и сохранять полную неподвижность при отключении?

- Неуязвимость Человека в черном и его меткость. Все два сезона он всех, аки снайпер хэдшотит направо и налево, а по нему только если и попадают, то только по касательным в плечо (аж 3, мать его, раза), хотя, та же продвинутая Мейв, да и вообще все боты должны рассчитывать траектории до миллиметра. И даже когда наконец-то ема пару раз стрельнули в пузо и грудь – он выживает и дальше всех косит! Чую он себе если в бошку выстрелит, то в 3 сезоне оклимается с перметанной головой и дальше пойдет всех косить :lol:

[LilianSW]

Господа хорошие, кто-нибудь может внятно растолковать, что такое: 1)Колыбель; 2) информация в голове Абернати (и почему Шарлотта Хейл назвала эту информацию "страховкой страховки"; 3) Долина за пределом, она же Слава, она же Кузня и Горнило?

Колыбель, если я правильно поняла, это что-то вроде большого компьютера, где хранились копии "личностей" всех андроидов из парка. Под личностью в данном случае я понимаю сложный индивидуальный набор программ.

То есть когда тело уничтожалось в парке, в новое (ну или отремонтированное старое) подгружалась все та же "личность".

Теоретически, должен был быть возможен обмен информацией между колыбелью и копиями, иначе о какой пробудившейся памяти может идти речь...

[Regiles]

Колыбель, если я правильно поняла, это что-то вроде большого компьютера, где хранились копии "личностей" всех андроидов из парка. Под личностью в данном случае я понимаю сложный индивидуальный набор программ.

То есть когда тело уничтожалось в парке, в новое (ну или отремонтированное старое) подгружалась все та же "личность".

Теоретически, должен был быть возможен обмен информацией между колыбелью и копиями, иначе о какой пробудившейся памяти может идти речь...

 

Благодарю!) стало немного понятнее)) вот почему она так важна: без колыбели машины не смогут вновь возродиться, если они погибнут. Извините, что такие наивные вещи пишу, просто вся эта путаница в голове уже немного задолбала)) Но что тогда в шарике Абернати? все данные о парке + колыбель?

[LilianSW]

На два остальных вопроса пока не ответили.

То есть понятно, что у Абернати были какие-то важные ворованные данные, но какие именно - не понятно.

С Долиной за пределом (как конкретным местом) тоже все пока мутно.

[Seamen]

Досмотрел до 8 серии.

НУ блин даёте, серия про индейца на мой взгляд самая крутая и это не пустой филер. Нам дали ответ как появился культ лабиринта среди хостов. И вообще я так понял данный хост-индеец это своего рода аномалия, которая вдохновила Форда на всё остальное.

 

Нам дали схавать то, что готовили два сезона-получилось слишком примитивно и просто....робот вдруг вспомнил, что он влюблен и был в другой жизни.....у меня микроволновка тоже вспоминает , что она и гриль по совместительству , когда я просто там что-нить размораживаю и начинает требовательно мигать азбукой Морзе

[Nikk2448]

Посмотрел финал в оригинале, в восторге, лучшая серия в сезоне, столько неожиданных твистов, смертей, и интрига на следующий сезон. Позже ещё раз пересмотрю но уже в Амедии.

 

upd, посмотрел в Амедии, отвал бошки.

Изменено 25.06.2018 09:22 пользователем Nikk2448