Мир дикого запада (Westworld)

[Plamya]

Редко возникает желание оставить сообщение на форуме кинопоиска, да еще и проходить регистрацию ради него. Тот случай.

 

Сериал просто шикарен. Такого действа не видела уже давно. Каждый понедельник радость!

 

Спасибо всем за обсуждение, с огромным интересом читаю.

 

Несколько моментов мне бросились в глаза. Тут кажется о них еще не говорили.

 

 

 

1.) По какой-то причине, женщина в сцене с ЧвЧ, называет его Теодором, но это же не производное от имени Уильям, значит это два разных человека, или мне показалось? (Хотя про "тебя не списали" тоже смутило, или это спутник Уильяма, брат его будущей жены?)

2.) Если все хосты когда-то были людьми, то сколько лет назад они жили? Вряд ли в 19-ом веке были такие технологии. Чтобы переместить сознание человека в хоста.

3.) Сильно подозреваю что работают именно над проектом "бессмертие" и переносом сознания.

4.) Обалденно играет Мэйв. Такой взгляд, прям ой-ой, что-то будет. Но, неужели Форд, который следит за всем в здании за такое долгое время не просек, что там происходит. Там же повсюду камеры. Уже давно коллега Бернарда это нам показала. Да и вообще.

5.) Если в "отца" Долорес загрузили 35 лет информации о жизни, а он потом увидел фото и его переклинило, то это многое объясняет. Мир на фото ему знаком. Но по всем параметрам выходит, что увидел фото он до загрузки информации.

6.) Хост на коне в заставке сериала, кто это? Долорес?

 

 

[ZloyYa]

Pretender, тут сюжет то развивать уже некуда, две серии и сезон закончится. по моему хоть Лост и был более классическим, но там были герои за которых переживал и болел. кому то нравился доктор, кому то соер, кому то херли... кому то лок. тут же нет совсем героев за которых хотелось бы болеть, даже Мэйв не вызывает сочувствия. Интересно - отчасти, загадочно - да, сильно - скорее нет. в пять сезонов этого сериала я не верю, явный недостаток драмы.

[alexronin]

Как уже кто-то тут писал, мне больше нравится читать этот форум с разными догадками, чем сам сериал смотреть. Хотя серии пролетают незаметно, вроде почти ничего не происходит, но от экрана не оторваться. После первых трёх эпизодов даже и думать не мог, что Мэйв будет рулить в сериале. А вообще, что-то мало серий осталось, чтобы успеть всё закруглить.

[alexronin]

А ещё я один заметил в восьмом эпизоде появление актрисы Лили Симонс из великолепного сериала Банши?

[Pretender]

Pretender, тут сюжет то развивать уже некуда, две серии и сезон закончится. по моему хоть Лост и был более классическим, но там были герои за которых переживал и болел. кому то нравился доктор, кому то соер, кому то херли... кому то лок. тут же нет совсем героев за которых хотелось бы болеть, даже Мэйв не вызывает сочувствия. Интересно - отчасти, загадочно - да, сильно - скорее нет. в пять сезонов этого сериала я не верю, явный недостаток драмы.

 

Посмотрим. Судить о том есть ли куда развивать сюжет до окончания сезона бессмысленно, потому что пока не ясно какое конкретно выбрано направление и замысел.

Если судить по происходящему, я не согласен. На мой взгляд, просто масса вариантов и тем развития сюжета. То, что происходит в первом сезоне, это только самое начало, старт эволюции вида. Какой уж там "развивать некуда"=)

Поскольку 5 сезонов уже продумано и каст самого сериала говорит, что после 10 серии вдруг обнаружилось, что 1 сезон по сути только приквел - я склонен считать, что мои рассуждения не лишены оснований.

[Pretender]

Pretenderпо моему хоть Лост и был более классическим, но там были герои за которых переживал и болел. кому то нравился доктор, кому то соер, кому то херли... кому то лок.

 

С этим согласен. Возможно, этот недостаток в будущем уйдет, а может и останется "искусственно-интеллектуальным" без настоящей "человеческой" сложной драмы.

 

Хотя, лично мне несмотря на это происходящее нравится, и сочувствие и симпатию хосты вызывают.

Вероятно, потому что я, как и Форд, не нахожу особых отличий людей от хостов...

[fortytwo]

Pretender, тут сюжет то развивать уже некуда, две серии и сезон закончится. по моему хоть Лост и был более классическим, но там были герои за которых переживал и болел. кому то нравился доктор, кому то соер, кому то херли... кому то лок. тут же нет совсем героев за которых хотелось бы болеть, даже Мэйв не вызывает сочувствия. Интересно - отчасти, загадочно - да, сильно - скорее нет. в пять сезонов этого сериала я не верю, явный недостаток драмы.

 

Ну тут скорее разница в повествовании: Вестворлд слишком рассеян по локациям и может даже времени. Лост был сосредоточен на одном и в принципе из основной группы там все тянули на протагониста. Здесь нет своего Джона Сноу, даже Уильям изменился за 8 эпизодов. И совсем непонятно: может Форд добрейшей души человек, а может и наоборот.

 

Может они и не планируют 5 сезонов, я очень надеюсь, что это не онгоинг и у них есть план как и когда закончить. К тому же, каст слишком крут, чтобы засиживаться там 5 лет.

[Pretender]

Ну тут скорее разница в повествовании: Вестворлд слишком рассеян по локациям и может даже времени. Лост был сосредоточен на одном и в принципе из основной группы там все тянули на протагониста. Здесь нет своего Джона Сноу, даже Уильям изменился за 8 эпизодов. И совсем непонятно: может Форд добрейшей души человек, а может и наоборот.

 

Может они и не планируют 5 сезонов, я очень надеюсь, что это не онгоинг и у них есть план как и когда закончить. К тому же, каст слишком крут, чтобы засиживаться там 5 лет.

 

Да в Лосте тоже хватало такого, особенно к концу. Флешбеки и перемещения. Но действительно вопрос в том, есть ли изначально план на сезоны, который не будут по ходу радикально менять. Ибо это и сгубило Лост. Может у создателей Лоста все сошлось, но зритель этого уже не в состоянии был сам понять после всего, что там было.

 

Одно другому не мешает, Харрис в след году снимается у Аронофски и еще где-то, но подписался на второй сезон.

Так что пусть уж крутой каст подольше поучаствует)

[Hameleon1]

После 8 серии снова одни вопросы.

 

Кто такой Вайет? Может это Долорес или Мэйв поднявшие восстание?

Но этот квест создал Форд совсем недавно и для ЧВЧ.

 

Идея лабиринта существует со времён разговоров Артура с Долорес в подвале. Почему ей вдруг загорелся ЧВЧ, и только в последний год? И вообще, бывал ли он в парке до того как убил дочку Мэйв? Как то это не следует из его слов.

 

Как в стае Вайета оказалась хостес, которая встречала Вильяма (30 лет назад?).

И не она ли это стала новой проституткой у Мэйв? Очень похожа.

 

Почему Долорес увидела себя утонувшей в реке? Это ведь и так прошлое. Откуда воспоминания? Тем более что в реке лежало тело в брюках , а не в платье.

 

Что задумала Мэйв и на что она рассчитывает сдав себя?

 

Не много ли лет прошло между Вильямом и засыпанным городом так что кроме церкви от него ничего не осталось?

 

Что Форд собирается делать с задушенной помощницей Бернарда. Уж не её ли хоста делали в подвале когда там убивали Терезу?

 

Кто же встраивал в хостов передатчики и сливал данные из Парка и кому?

Тереза? Но эту версию продвигает Форд , а он всем врёт.

 

И вообще как в мозгу одного хоста - папаши Долорес может поместится все память всех хостов за 35 лет?

 

PS Какой же глючный этот форум!!!

3 раза после написания текста он сообщал, что я не авторизован и текст сбрасывался.

[r3ai]

Сериал всем хорош... интересный, особенно линии ЧвЧ, Форда...ну и Долорес с Вильямом немного, с "флешбеками" конечно навертели.

 

Но вот линия Мейв и 2 "кулибиных" это просто что-то с чем-то. Обставили этот гимн эволюции и превосходства машины над человеком, бунт машины, заурядную собственно и напрашивающуюся идею, в такую тухлую, непривлекательную обертку, что просто каждый раз фейспалмы ловлю.

Чувствую себя непроходимо тупым, наблюдая за этой троицей - не могу понять ни мотивацию 2 "героев", ни условия в которых они действуют - да хотябы и системы безопасности/пропускной режим например. Как-то все это слишком по детски смотрится, слишком картонно.

Единственный вариант - эти 2 тоже запрограмированные в своем узком сегменте андроиды.

НУ посмотрим, как все это частично сведут в последних сериях, и какие недосказанности оставят.

[Jdalker]

Да, вопросов дохрена. А серии всего две остается и учитывая их темпы, ответов на все вопросы ждать не стоит.

PS Какой же глючный этот форум!!!

3 раза после написания текста он сообщал, что я не авторизован и текст сбрасывался.

Хоть и оффтоп, но замечю, что раньше так не было, сбой по-моему в этом году произошел. Теперь приходится каждый раз копировать написанное, прежде чем отправлять, дабы не пригорать.

[BLOOD_ELF]

Первый раз словил фэйспалм за весь сериал. И это было в сценах с Мэйв и двумя дурачками. Что они делают? Она чуть ли не прямым текстом говорит, что хочет армию роботов и с ее помощью выбраться отсюда, показала, что готова убивать людей. И эти двое идут у нее на поводу, хотя могут в любой момент разобраться с ней любым способом (отключить, рассказать о ней людям выше). Но нет. Надеюсь после ее поимки Форд приструнит ее. Как минимум заставит ее играть в его сюжете, обещая свободу. Но до банального восстания машин с ней во главе не нужно скатываться.

[Ferina]

Феликс и его напарник андроиды, которые теперь воспринимают Мейв как человека и потому беспрекословно слушаются. Нам ведь в прошлой серии говорили, что среди обслуживающего персонала есть и роботы, которые об этом не знают. Ну и Бернард как самый явный пример.

[Hameleon1]

Кстати, о Вайете.

В перечне ролей на кинопоиске есть актёр его играющий.

И как я понимаю, это новое лицо, которого не было раньше в сериале.

Так что все версии, что Вайет это кто то известный нам, можно отмести.

[gr_raven]

И вообще, бывал ли он в парке до того как убил дочку Мэйв? Как то это не следует из его слов.

 

Ещё в первом эпизоде он говорил, что посещает парк уже 30 лет.

 

И не она ли это стала новой проституткой у Мэйв? Очень похожа.

 

Неа. Новая Клем - это девушка-амиш из сериала Банши.

 

Не много ли лет прошло между Вильямом и засыпанным городом так что кроме церкви от него ничего не осталось?

 

Если теория с таймлайнами правдива, то около 5. И почему ничего не осталось? Крыши домов было видно)

 

Почему Долорес увидела себя утонувшей в реке? Это ведь и так прошлое. Откуда воспоминания? Тем более что в реке лежало тело в брюках , а не в платье.

 

Ну это не первый флешбэк, где она мертва. На ферме её вот "застрелили".

 

Кто же встраивал в хостов передатчики и сливал данные из Парка и кому?

Тереза? Но эту версию продвигает Форд , а он всем врёт.

 

Шарлотта же подтвердила это в разговоре с Сайзмором.

 

Кстати, о Вайете.

В перечне ролей на кинопоиске есть актёр его играющий.

 

Что странно, на имбд указано, что он был в 3-м и 6-м эпизодах.

[Pretender]

Кстати, о Вайете.

В перечне ролей на кинопоиске есть актёр его играющий.

И как я понимаю, это новое лицо, которого не было раньше в сериале.

Так что все версии, что Вайет это кто то известный нам, можно отмести.

 

Так ведь и есть актер, только не неизвестный, а мы его видели уже.

Почему-то никто не обратил внимание, он был в воспоминаниях Тедди как минимум 2 раза, очень четко его показывали)

 

Только кто он - не ясно. Да и не факт, что именно тот же чувак будет в этом новом сюжете Форда, может просто он его как героя прошлой истории использовал в воспоминаниях Тедди. Или Вайят=Арнольд, например.

[Pretender]

Вот, например

[Pretender]

Вайят

https://postimg.org/image/6q7w0nok3/

[Abe1]

 

Неа. Новая Клем - это девушка-амиш из сериала Банши.

 

 

Почему именно из Банши? Она еще и в первом сезоне тру дэтэктива играла, охмуряла там Вуди Харрельсона.

[gr_raven]

Этот Уайат возможно фальшивый и есть лишь в воспоминания Тедди, подкинутых ему Фордом.

 

Почему именно из Банши? Она еще и в первом сезоне тру дэтэктива играла, охмуряла там Вуди Харрельсона.

 

А я Банши просто позже Тру Детектива смотрел.

[FMW]

Что-то все более-более убеждаюсь, что Уильям и ЧВЧ - это разные люди. Создатели как бы подталкивают на мысль, что это один и тот же человек чтоб в итоге сделать обратный твист.

Ну и побег Мэйв как-то совсем банально/просто смотрится. Надеюсь это либо квест какой-то, либо подстроенное (Фордом или кем еще) восстание

[Pretender]

Мда. В общем, в преддверие двух финальных серий сезона и еще раз перебирая все увиденное за первые 8-м, окончательно укрепилась уверенность, что никаких нескольких временных линий нет и Уильям с ЧвЧ никак не связаны.

 

Хотя, надо признать, что создатели действительно очень хотят натолкнуть зрителей на спекуляции по этому поводу (весьма успешно и искусно), видимо чтобы потом усилить концовку таким дополнительным "обратным твистом".

 

Обильно рассыпанные и все более усиливающиеся с приближением финала неодзнозначные намеки - вот с чем связаны эти теории. Некоторые из намеков кажутся даже немного слишком явными - как, например, "старый" лого на весь экран во второй серии=)

Все эти логотипы, одни и те же хосты в разных местах, переклички реплик MIB-Уильяма, раскапывание старого города Фордом - все слишком неоднозначно и слишком настойчиво выдается.

Правил парка мы до конца не знаем, что происходит там с хостами и бывают ли их копии, а что там раскапывает Форд вообще толком не видели, все тоже слова и намеки.

 

Тем временем, хотя подтверждений линейного повествования меньше и они скромнее поданы, зато они более фактического характера.

Придумать способ опровергнуть в сериале можно что угодно, но все-таки сцены с побегом Долорес на коне и встречей Уильяма, а также последующая отправка ЦУПом хоста проверить, сопровождает ли Долорес гостя или отклонилась от сюжета в одиночку - это весьма надежно. Хитрый монтаж в этих двух случаях уж очень притянут за уши.

 

В общем, ставлю, что в последних двух сериях нас ждут какие-то детали о том, как это на самом деле все работает и кто такие MIB и Уильям, но уверен, это не связано с временными линиями.

 

Ну а вообще, самое интересное не во временных линиях, конечно, а в том, чем же все-таки является парк на самом деле, кто такие Форд и Арнольд и что там у них было, дадут ли хостам обрести сознание и выйти за пределы парка (и развивать следующие сезоны уже в реальном мире), как будут в этом участвовать MIB и Уильям и будет ли развиваться тема переноса сознания, бессмертия и всяких киборгов=)

[Hameleon1]

Ещё в первом эпизоде он говорил, что посещает парк уже 30 лет.

Ну может 30 лет назад посетил в виде Вильма, а потом семья-дети-работа и забил.

 

Ну это не первый флешбэк, где она мертва. На ферме её вот "застрелили".

Суть именно в том, что она в реке была в той же одежде. Уникальной для этого квеста. То есть этот вроде бы нестандартный и исключительный квест с Вильямом в её жизни уже бывал. Но тогда это вообще ни к чему не привязать.

Либо в прошлом это путешествие с посетителем и любовная линия был её стандартный квест, а вовсе не ферма и рисование картин.

[Brightseeker]

она в реке была в той же одежде. Уникальной для этого квеста. То есть этот вроде бы нестандартный и исключительный квест с Вильямом в её жизни уже бывал.

 

Она ведь в настоящем времени тот же квест проходит. Без Уильяма, а одежда та же.

 

 

Кстати, тут замечали во временных монтажных склейках некоторые отличия в цветокорекции?

 

 

Вот эта сцена с Уильямом будто более насыщеннее по цвету, что ли...

 

 

30 лет назад с Уильямом

 

 

Сейчас (?) без Уильяма

[Plamya]

Она ведь в настоящем времени тот же квест проходит. Без Уильяма, а одежда та же.

 

 

Кстати, тут замечали во временных монтажных склейках некоторые отличия в цветокорекции?

 

 

Вот эта сцена с Уильямом будто более насыщеннее по цвету, что ли...

 

 

30 лет назад с Уильямом

 

 

Сейчас (?) без Уильяма

 

 

Та же самая штука с ней была в поезде.

 

Недавно смотрела интервью с актрисой играющей Долорес, так она сказала, что 10 серия всем взорвет мозг.

 

Ждем. На 8 серии почему-то наконец-то накрыло ощущением повторения и просто стало очень не по себе...

 

У меня еще есть подозрение, что Бернард что-то замышляет. Не помню где и когда, но пару раз мне показалось, что он ослушался Форда и что-то там переклинило в нем. Плюс, у него есть возможность перевести себя в автономный режим.

 

Интересно, что там будет с линией бывшего отца Долорес. Смогут ли его отправить на "волю". И почему у такой корпорации затопленные этажи. Этим вопросом уже многие задавались. Для антуражу? Они за день могли бы все исправить, с их то ресурсами.

 

 

P.S. Возникла мысль - когда Долорес приезжает на коне к костру где сидит Вильям, то может быть это не после событий с ее выстрелом, а после тех что она вспомнила, когда она застала подобную сцену, в нее вроде как стреляли(но там кровь осталась...попали в живот...тоже вроде не очень сходится...,хотя может быть таких сцен было больше, кто знает) и она видит человека с ружьем в воспоминаниях и пятится. Может быть просто сбежала в тот раз, и не стреляла. ХЗ. Запутаться можно.

 

P.S.s. Что это за девочка которая ходит и спрашивает "Ты нашла что искала?".