Мир дикого запада (Westworld)

[Milenali]

Мне кaжется в этой серии всплыло что-то более ценное, чем временные линии, нa которых все тaк зaциклены. A именно, что лaбиринт не один нa всех, у кaждого он свой, у Мейв, у Долорес, ... Чтобы увидеть лaбиринт, нужно столкнуться с потерей близкого, Бернaрд скaзaл Долорес, что если, онa хочет быть свободной, онa должнa нaйти лaбиринт, но ей будет больно. Скорей всего лaбиринт для роботов, это обретение сaмостоятельности, тоесть возможность нaвсегдa покинуть пaрк. Нет никaких временных линий, скaжем тaк, это просто ее воспоминaния, все происходит в одном времени.

[Pretender]

Скорей всего лaбиринт для роботов, это обретение сaмостоятельности, тоесть возможность нaвсегдa покинуть пaрк.

 

Все верно, об этом практически напрямую уже было сказано Тедди, когда он рассказывал легенду лабиринта ранее)

Только там все мрачнее звучало, потому что обретение самостоятельности предполагает еще "поквитаться с мучителями".

 

Что мы, видимо, и будем наблюдать у каждого из главных персонажей-хостов в своей линии) Источником действительно служат какие-то личные истории каждого из хостов.

[Jewel]

Пока в недрах зрительских компов и мобайл-девайсов зреют дифирамбы восьмому эпизоду, отмечусь: та же нудная и нелогичная муть, персонажи-функции без единого исключения, поступки в духе "штобэ сценарий был интереснее", псевдокрутые повороты и т.д. Очень плохая драматургия, очень. Не знаю, что там они придумали в итоге, но цедить эту ерунду ради сомнительного сайфай-катарсиса довольно неприятно. Второй сезон 100% мимо.

 

А зачем вы смотрите? Правда, интересно. Просто у меня такой список сериалов к просмотру, что не успею отвлечься на то, что считаю мутью. Зачем смотреть и плеваться? Ясно же, что не ваше - ну дали шанс, но к концу сезона то уже можно понять?

[Кайя]

Мне, кстати, намного интереснее читать обсуждения здесь, чем смотреть сам сериал. В сериале куча штампов, пафоса, скуки, а тут всё по делу, только суть))

[dalila22]

я не поняла-мясники, в частности напарник Феликса-тоже хост? Мейв же ему яремную вену перерезала вроде как

[Феанор]

Мне кaжется в этой серии всплыло что-то более ценное, чем временные линии, нa которых все тaк зaциклены. A именно, что лaбиринт не один нa всех, у кaждого он свой, у Мейв, у Долорес, ... Чтобы увидеть лaбиринт, нужно столкнуться с потерей близкого, Бернaрд скaзaл Долорес, что если, онa хочет быть свободной, онa должнa нaйти лaбиринт, но ей будет больно. Скорей всего лaбиринт для роботов, это обретение сaмостоятельности, тоесть возможность нaвсегдa покинуть пaрк.

 

С начала этой темы про лабиринт думаю что может получиться вариант "настоящего сценария матрицы". В краце: хосты в парке ищут свободу, разными путями, кто-то заигрывает с гостями(Долорес, Тэдди) кто-то с сотрудниками (Мэйв) в итоге из всего множества хостов выбиваются лидеры, самый умные - находят вход в лабиринт, который ничто иное как черный вход в базу, поднимают бунт пользуя кучу спящих хостов в холодильнике. Валят всех сотрудников, которые тоже все оказываются хостами и выходят на "свободу". По итогу все было заранее так запланировано, оригинальный способ решения нестабильности системы. Всех выключают, затем самых толковых из революционеров отбирают работать на руководящие должности. И все начинается заново.

И да, ЧвЧ тоже хост играет роль своего рода пифии, подбивает машин искать лабиринт. Заметьте у всех хостов есть трагическая история, так они больше походят на людей, Мэйв, Долорес, Тэдди, Бернард, теперь вот и ЧвЧ.

[lehmr]

А зачем вы смотрите? Правда, интересно. Просто у меня такой список сериалов к просмотру, что не успею отвлечься на то, что считаю мутью. Зачем смотреть и плеваться? Ясно же, что не ваше - ну дали шанс, но к концу сезона то уже можно понять?

Потому что начал смотреть и продолжил. Были серьёзные надежды на сериал. Сейчас они как-то повыветрились, но бросать особо нет нужды: я врубаю сериальчик фоном и щёлкаю в браузере вкладки с новостями т.д. Мне интересно, действительно ли это всё окажется беспросветной ерундой. Мне хочется верить, что нет, потому, быть может, всё же тешу себя неоправданной надеждой, что вот щас-то за ум возьмутся, тем более что на аж на второй сезон продлили.

 

Примерно так.

 

Я надеюсь, тот факт, что я продолжаю вполглаза смотреть кин, не обязывает меня его хвалить и не перекрывает мне путь в хейтик на страницах этого славного треда.

[Pretender]

Вот еще любопытное непонятное из последней серии.

 

 

Когда у Долорес длинный флэшбек про церковь и прочее - она сначала активный субъект-участник сцены, разговаривает с девочкой.

Потом слышит выстрел и смотрит на себя саму.

 

Их две? или она тут со стороны вдруг себя видит?

 

Где-то вроде в одной из прошлых серий была могила Долорес, если не ошибаюсь.

Тогда, вероятно, она нашла живой прототип себя, что ли...

 

[Andrewx]

Снятся ли андроидам электрические овцы? Да. А не временные линии. Как по мне.

Игра Арнольда? Ну понятно...

Вот с Вайатом этим тоже непонятки. Кто такой???

[gr_raven]

И да, ЧвЧ тоже хост

 

Что же тогда узнавший его гость?

[Propovednik]

Что же тогда узнавший его гость?

 

Возможно копия реального человека. Может Мэйв его тогда все же убила?

[gr_raven]

Возможно копия реального человека. Может Мэйв его тогда все же убила?

 

Хм. А вот это уже интересно. Вполне себе вариант.

[MasterMind]

И да, ЧвЧ тоже хост

его называли гостем в одной из серий (когда он много народу положил в деревушке лоуренса)

[gr_raven]

его называли гостем в одной из серий (когда он много народу положил в деревушке лоуренса)

 

А Бернарда называли главой службы поведения

[MasterMind]

А Бернарда называли главой службы поведения

Ну это не одно и то же

С чего бы ЧвЧ быть хостом? Тем более дали еще один намек что

ЧвЧ = Вильям, когда он узнал лохматую тетеньку с фразой "думал тебя списали"

 

[gr_raven]

Так одно другому не противоречит. Я сам не верю, что ЧвЧ - хост, но он может им оказаться.

->

Может Мэйв его тогда все же убила?

[Pretender]

Вот с Вайатом этим тоже непонятки. Кто такой???

 

Как я понимаю, этого персонажа еще нет, Форд работает над его созданием.

Возможно, это связано с хостом, который изготавливается в секретной комнате, где убили Терезу.

И там же была найдена кроме схемы Бернарда еще схема Долорес.

Может намек, что Вайатт это Долорес) учитывая еще, что похоже, что у Долорес шизофрения и их там две.

[Propovednik]

Я думаю, что Чвч хост так как не вижу человеческой мотивации. Ну увидел он на замел лабиринт, ну и что? Зачем хостам скальпы снимать или он после этого решил перепытать абсолютно всех хостов? Вижу в этом что-то искусственное кроме того, поиск лабиринта Чвч совпал с новым квестом Форда. Думаю это не совпадение.

Думаю сейчас Долорес повторяет тот же путь, что и с Вильямом, просто нам этого не показывают.

1. Первый раз она была у церкви когда она была ещё целая, думаю это когда Бернард был ещё жив.

2. Второй раз с Вильямом она засыпана

3. Третий раз она будет там уже в рамках сюжета Форда, т.е. Форд своим сюжетом хочет повторить первые события.

[базинга]

Да,да все правильно думаете. ЧвЧ был нормальным чуваком но его убила Марв(уже тогда обладавшая незаурядной силой) и Форд был вынужден (дабы не вызвать подозрений в несовершенстве и безопасности хостов) создать ЧвЧ андроида и выпустить его в мир людей. Кроме всего прочего, ЧвЧ и Марв являются родителями новенькой чернокожей девчонки - начальницы, по которой так тоскует Марв и которую ЧвЧ пытался убить по каким то причинам. "Они забрали Ее у меня"говорит нам Марв. Возможно сама Марв тоже не всегда была хостом, что многое обьясняет. Вспомните что ЧвЧ говорит в последней серии. Мол, жена умерла(но мы то знаем) а дочь меня не любит

Сам ЧвЧ и не подозревает что уже не человек

Да и вообще там человеков нет, как по мне. Ну может только один пацан похожий на молодого Андрея Миронова, который с Долорес и который возможно тот самый Уайт в молодости

Долорес там на самом деле не две а целых три, судя по всему. Да и почему нет? Их же можно целую кучу настрогать

 

Если серьёзно, сериал отношу к разряду "смотреть можно" и он конечно очень и очень далёк от совершенства обсолютной бездушностью( главным признаком кино слабого) и большого количества непоняток, в которых уже запутались и сами создатели, хотя отчаянно к завершению сезона стараются связать всех и вся

[Seamen]

А я хочу вернутся к старой серии - почему отца Долорес на фото из реала заклинило? Если он никогда не был за территорией парка? Может часть жителей это киборги, бывшие когда то людьми ?

[Imbaworld]

Эд Харрис подтвердил участие во 2 сезоне

[Танцор34]

А я хочу вернутся к старой серии - почему отца Долорес на фото из реала заклинило? Если он никогда не был за территорией парка? Может часть жителей это киборги, бывшие когда то людьми ?

Или сознание и личности роботов делали на основании реальных людей.

[gr_raven]

Он вообще на той фотке ничего не должен был увидеть. Форд говорил, что хосты не видят того, что может причинить им вред. Мб это такой вред имелся ввиду?

[Pretender]

Да,да все правильно думаете. ЧвЧ был нормальным чуваком но его убила Марв(уже тогда обладавшая незаурядной силой) и Форд был вынужден (дабы не вызвать подозрений в несовершенстве и безопасности хостов) создать ЧвЧ андроида и выпустить его в мир людей. Кроме всего прочего, ЧвЧ и Марв являются родителями новенькой чернокожей девчонки - начальницы, по которой так тоскует Марв и которую ЧвЧ пытался убить по каким то причинам. "Они забрали Ее у меня"говорит нам Марв. Возможно сама Марв тоже не всегда была хостом, что многое обьясняет. Вспомните что ЧвЧ говорит в последней серии. Мол, жена умерла(но мы то знаем) а дочь меня не любит

Сам ЧвЧ и не подозревает что уже не человек

Да и вообще там человеков нет, как по мне. Ну может только один пацан похожий на молодого Андрея Миронова, который с Долорес и который возможно тот самый Уайт в молодости

Долорес там на самом деле не две а целых три, судя по всему. Да и почему нет? Их же можно целую кучу настрогать

 

Если серьёзно, сериал отношу к разряду "смотреть можно" и он конечно очень и очень далёк от совершенства обсолютной бездушностью( главным признаком кино слабого) и большого количества непоняток, в которых уже запутались и сами создатели, хотя отчаянно к завершению сезона стараются связать всех и вся

 

В непонятках пока запутались мы, потому что сюжет допускает очень много вариантов, а мы не знаем какой верный, что наверняка и было одной из задач создателей=) Со времен Лоста понятно, что зрителям (в массе своей) очень нравятся загадки, но при этом очень важно дать правильную качественную отгадку, иначе они отвернутся=)

А свяжется ли это в изящную историю мы узнаем только через пару недель)

 

А вот про бездушность это интересно.

 

Многие про это говорят и, мне кажется, я понимаю о чем речь. Но, по-моему, многие, кто в этом обвиняет сериал, не учитывают, что некоторая плоскость героев и бездушность - это же очевидная часть нарратива в этом сай-фае, и если бы было по-другому, это было бы явное потакание "попсе".

Мы же смотрим за началом зарождения нового вида, искусственного по своей сути, причем глазами самого этого вида. Откуда здесь с самого начала могут сразу взяться глубокие сложные персонажи, особенно, если как многие предполагают, возможно почти все в парке хосты? Хосты априори в начале своего существования - довольно "плоские" существа-функции, создаваемые людьми как часть их сюжетов и задач.

Они становятся объемными по ходу появления у них сознания и памяти и прохождения через сложные личные события.

 

Я думаю, что по мере развития сюжета по сезонам будет появляться и "душа", и сложность натур, но сейчас-то это логично в рамках старта сай-фай драмы.

ИМХО именно такой подход реалистичен, хотя очевидно, что из-за этого сериал теряет много зрителей, которые привыкли к интересным противоречивым персонажам в других сериалах.

[seonewbie]

good.....