Выживший (The Revenant)

[GlitchMob]

совсем не ожидал, что в нашем городе, где есть локальный торрент-трекер, где залили ещё до премьеры и ревенанта и хейтфул эйт, случится такой ажиотаж

в премьерный день ваапще все билеты в четырёх кинотеатрах раскуплены и не факт, что на всю неделю

с тарантиной ажиотаж не на уровне ревенанта, но всё равно такой, хорошенький старт

 

даже у мстителей таких результатов не было

иисусе, я не разочарован нашим народом, бгг

[Orientir]

Отвечу всем недовольным сценарием. У "Титаника" сюжет тоже предсказуемый. Это ведь не беда, а особенность всех фильмов основанных на реальных событиях. Здесь главное не что происходит, а как это показано, и здесь с этим полный порядок.

Сценарий может себе позволить быть либо медленным, либо тупым, но не одновременно-).

[EMoushen]

Фильм не основан на реальных событиях, он "вдохновлен ими". Очень много изменений здесь, включая концовку. Дело вовсе не предсказуемости. И никто не говорит, что изменения фактов ради драматизма - это ужасно. При написании сценария у авторов была полная свобода и ввиду этого результат мог быть лучше.

[mastholte rietberg]

А нельзя подробнее, что не так со сценарием?

[Orientir]

Да его смотреть невозможно. Проще поверить в то что он

медведицу ножом зарезал, чем в то что он постоянно спит на морозе и не остается без конечностей. Я вчера до магазина без перчаток прошелся, так чуть пальцы не отморозил, а тут прям титановый парень. Про то как они там все постоянно в студёную водицу заходят в одежде и обуви, я вообще молчу. ДиКаприо потом еще в шубе плавал по горной реке в мороз, вылез из воды и уснул в шубе, лол.

 

Катастрофа а не сценарий. Напихали всего что попало безо всякого смысла. Мой любимый момент - Лео в очередной раз спит на морозе, тут индейцы, он прыгает на лошадь, отстреливается, они вместе с лошадью летят с обрыва, который выше ёлок. Лошадь в фарш, Лео ок. На улице день, погода нормальная. Герой, который только проснулся, видит дохлую лошадь, потрошит её и лезет внутрь поспать голышом. Нафига? Недоспал видимо.

 

[EMoushen]

Да его смотреть невозможно.

Из всего перечисленного в реальной истории ничего и не было. К тому же и медведицу

ему помогли убить.

 

[mastholte rietberg]

Да его смотреть невозможно.

Ну, не очень внимательно вы смотрели

Это во-первых.

Во-вторых, хотите реала - Лео бы застрелили еще в первом эпизоде, и конец фильма.

Или он потерял сознание от боли в сцене с медведем. Тоже конец фильма.

И никакой, понимаешь, силы духа мы бы не увидели.

 

Так же и зима vs. лето в реальной истории.

Полз и ничего больше.

Можно было так запилить, но лишь часть фильма, а потом другие приключения в поисках предателей.

Но фильм был бы совсем другой.

Создатели так решили - их право.

[Джампер]

Ну елки смягчили падение, этот момент понятен.

 

А вообще, ну не про реализм это кино.

Сила духа, все дела. Месть ведет героя.

Желание выжить.

[Orientir]

Из всего перечисленного в реальной истории ничего и не было.

Ну понятно, потому что этого не могло быть физически.

 

Я поэтому и говорю, что сценарий имеет право быть либо тупым, но таким динамичным чтобы зритель не обращал внимания на косяки, либо медленным, но адекватным. Медленным и тупым быть нельзя. К тому же при такой реалистичной манере съемки зритель автоматом настраивается на реализм истории.

[Дормидонт Евлампиевич]

На то она и драматургия и жанровая условность. Это ж художественное кино! Все вышеназванные претензии можно предъявлять абсолютно к любому фильму, но надо ли?!

[mastholte rietberg]

Мне нигде не показался медленным ход фильма. Наоборот, всецело приемлю такой стиль. Когда в начале идет просто движение над водой, текущей между деревьями - смотришь и втягиваешься в неспешное течение и движение, завораживает. Это просто стиль фильма, имхо. И звук такой тягучий... Как иначе показать всю эту природную грандиозность.

[Orientir]

На то она и драматургия и жанровая условность. Это ж художественное кино! Все вышеназванные претензии можно предъявлять абсолютно к любому фильму, но надо ли?!

Условность условности рознь. Я спокойно закрываю глаза на такие моменты, как в финале

, когда он обманул Харди, прикинувшись трупом, но вместо того чтобы спокойно его пристрелить, он эффектно и шумно выскочил из укрытия дав тому среагировать убежать. Или на то что все там умирают от тычка ножом или любой пули, а Харди живёт после пулевого ранения, удара ножом в грудь по рукоять и еще куда-то топорм в бочину, живёт только для того чтобы Лео мог ему "дать шанс".

 

Но сам фильм же о выживании. А выходит что вместо фильма, про то как человек обреченный на смерть выживает, мы смотрим фильм о человеке который не умирает просто потому что. Он особо ничего и не делает для этого, но особенности его организма таковы что его не убивает холод, его конечности не подвержены обморожению а иммуннная система не допускает воспаления легких. Ну и он может плавать в шубе, которая, в свою очередь, не превращается после купания в ледышку.

 

 

[mastholte rietberg]

Хорошо, так а что Харди делает, чтобы не умереть? Ровно то же - ничего (по-вашему). Но на него вы готовы "спокойно закрыть глаза", а гг вас бесит? Для него хардиевское "только для того, чтобы" неприемлемо", а почему?

 

Он не умирает "просто потому что" не хочет. Не сдается. Так пойдет?

 

И, кстати, многие с собой сравнивают. Я, дескать, сразу замерзаю. Ну сколько у вас за окном? У нас больше -20 сейчас. Сколько в фильме? Явно не 20. Даже не 15. Снег только появляется по ходу фильма. Льда нет на реках. Это фактически начало зимы. Заморозки. -5 максимум. Часто идет снег, метель - признак низкого давления и теплого фронта.

Парень тоже явно не нашей закалки. К тому же опытный. Здоровый, само собой.

Можно все это не заметить, как и то, что в мокрой шубе он не засыпал, а медведя убил выстрелом из ружья.

[EMoushen]

Зато он уснул в мокрой и скользкой

лошадке

-телогрейке. Утром (вечером? Не помню уже хронологию) выползает из окоченевшей оболочки, опять же - мокрый и скользкий на морозе. Потери тепла должны быть очень большими и быстрыми. Эпизод вставили лишь для того, что зрителя передернуло в изумлении.

[mastholte rietberg]

Спасение в теплых внутренностях лошади от внешнего холода - как раз реальная историческая фишка. Но нет, не нравится! Вот он как раз что-то делает, чтобы не замерзнуть. Опять не нравится! Ради чего он в залез в лошадь? Чтобы потом из нее вылезть и сразу замерзнуть, лол?

[Orientir]

Так непонятно зачем он вообще туда полез. Был день, погода нормальная, сам он только отоспался. Идиотизм-)

 

 

И да, там можно согреться остаточным теплом, но не сидеть всю ночь пока она тоже не замерзнет, и ему придется отогоревать её своим теплом.

 

[mastholte rietberg]

Так непонятно зачем он вообще туда полез. Был день, погода нормальная, сам он только отоспался. Идиотизм-)

 

 

И да, там можно согреться остаточным теплом, но не сидеть всю ночь пока она тоже не замерзнет, и ему придется отогоревать её своим теплом.

 

Он там долго пролежал, под елкой, пока очнулся от падения, уже темнело. Страшно замерз (подносит ко рту окоченевшую руку). Лошадь уж я не знаю сколько остывает (и можно допустить, что она не сразу умерла).

 

 

[Whale_on_the_Moon]

Труп остывает в среднем на 1 градус в час при комнатной температуре, на морозе, естественно, в несколько раз быстрее. Но тут даже гадать не надо, в фильме четко показали, что вылезал он уже из частично или полностью замороженной лошади. Еще Гласс мордой на снегу лежал, и должен был ей к нему примерзнуть, как в Эвересте.

[mastholte rietberg]

Что-то уж очень много лишних придумок - а еще жалуетесь на фильм, лол.

 

"Мордой на снегу" он лежал, возможно, но в каком-то другом фильме.

[Брэнд]

Не думал, что будут такие наезды на довольно таки добротное кино. Часто к таким прикапываюсь сам, но тут не хочется совсем. Жаль, что такой дорогой бюджет, можно было 35-40 сэкономить, может провалиться. От окупаемости таких проэктов зависит тот же жанр викингов-индейцев. А это моя слабость.

[Lexxx]

В принципе, фильм понравился. Присоединяюсь к тем, кто хвалит операторскую работу, очень красиво снято. У нас получилось погрузиться в полной мере - на улице мороз, в кинотеатре на полную катушку кондиционер и на экране Гласс лазает по ледяной воде. Я весь фильм не могла согреться. Помню, такая же хрень, только наоборот, была на сеансе "2012", когда при полном зале не работал кондиционер.

Что меня больше всего пугало в этом фильме - это то, как Харди таращил глаза, это что-то . Я думала, что он их так таращил только в Козырьках, но, видимо, есть за ним такая фишка, эмоции так выражать. Надо от этого избавляться, как-то чересчур. Лео сыграл добротно. Кстати, сам фильм напомнил мне "Водопад ангела" с Броснаном и Нисоном, тоже тема мести, тоже вестерн, тоже преследование.

[ТДВ]

Не жаловал никогда Тарантино, но тот был честнее. Его Турман не свернула с дороги. Здесь я терплю два часа живодерни, чтобы потом услышать христианский постулат и не понять, зачем мне было сбагрено все это? Понимаю, конечно, все я понимаю...

Галимое кино, вранливое по сути своей. Голливуд на дне. Дикаприо молодцом.

[lana81]

Опрос от Blackmore

[ZBat]

Медведь порадовал) Оператор действительно здесь отлично отработал.

[Gendalf]

Отсмотрено.

Шедевральный фильм, который произвёл на меня огромное впечатление.

Снято завораживающе, операторская работа на высоте, всё выглядит так сурово и жёстко как и должно быть, дикая природа в первозданном виде.

Игра ДиКаприо отличная, настрадался на заслуженный Оскар) Харди тоже сыграл очень харизматичного антигероя.

Сценарий и диалоги простроены так тонко и искусно, что сопереживаешь обоим.

Музыка и звуки в картине потрясающие, местами пробирает до мурашек.

В целом хоть и длится 2.5 часа, но нисколько не утомительно или затянуто, а наоборот захватывающе интересно.

10 из 10

 

И согласен, последний кадр шикарен, ДиКаприо смотрит прямо в глаза и даже глубже, заглядывает прямо в душу.

 

 

Изменено 07.01.2016 14:01 пользователем Gendalf