Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

Влиятельный канал Ютуба WatchMojo.com включил Пробуждение Силы в список фильмов, которые станут классикой в будущем.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196074
Поделиться на другие сайты

Влиятельный, среди австралопитеков. Человечество деградирует. Процесс необратим.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196118
Поделиться на другие сайты

Вообще такое чувство что на Звёздных войнах висит проклятье. Обязательно что-то будет агрессивно и необдуманно захейчено. И если за рубежом этой болезнью агрессивного неприятия заболели в 1999-м, то тут ей заразились после выхода ПС. А я вот люблю и приквелы, и ОТ, и ПС. И нет такого эпизода, который мне бы не хотелось отсмотреть в кино несколько раз.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196126
Поделиться на другие сайты

Влиятельный канал Ютуба WatchMojo.com включил Пробуждение Силы в список фильмов, которые станут классикой в будущем.

 

Быть того не может, это же "худший фильм саги", "позорище и днище", "хуже этого фильма нет ничего на свете", по мнению экспертов ФКП. Лол

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196237
Поделиться на другие сайты

Вообще такое чувство что на Звёздных войнах висит проклятье. Обязательно что-то будет агрессивно и необдуманно захейчено. И если за рубежом этой болезнью агрессивного неприятия заболели в 1999-м, то тут ей заразились после выхода ПС. А я вот люблю и приквелы, и ОТ, и ПС. И нет такого эпизода, который мне бы не хотелось отсмотреть в кино несколько раз.

 

ну, основная претензия у наших - это ребут НН\ОТ. За рубежом тоже хватает такой критики, хоть и намного меньше. Тут нужно смотреть как пройдет вся трилогия, 8-9 не должны быть ребутами, а значит возможен лучший прием, в том числе и у нас. А хейтится сейчас что угодно, переел народ, остались одни эксперты :roll:

 

Влиятельный канал Ютуба WatchMojo.com включил Пробуждение Силы в список фильмов, которые станут классикой в будущем.

 

итак ясно, что будет. Изгой может тоже.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196242
Поделиться на другие сайты

Форс-скиллы Рена

 

tumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo1_400.giftumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo2_400.gif

tumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo5_400.giftumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo6_400.gif

tumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo3_400.giftumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo4_400.gif

 

+ файтинг на лайтсайберах

 

tumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo7_400.giftumblr_okgr9dnR0T1v42jzoo8_400.gif

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5196246
Поделиться на другие сайты

На тамблере заглянули в описание биографии персонажей ПС на официальном сайте starwars.com

 

Про Рей говорится, что когда Рен влез в ее разум, она обнаружила, что его разум для нее тоже открыт. Т.е. Рей даже делать ничего не надо было.

 

Kylo interrogated Rey, using his Force powers to dig into her mind. But to the surprise of both, Rey found Kylo’s own mind open to her as well.

 

http://www.starwars.com/databank/rey-biography-gallery

 

Также в описании ее биографии говорится о том, что она каким-то странным образом связана с Реном.

 

On Takodana, Skywalker’s lightsaber called to Rey, who experienced a Force vision. She rejected this call to destiny, but was captured by the dark side warrior Kylo Ren, with whom she shared a strange connection.

 

http://www.starwars.com/databank/rey

 

В файлах про Кайло Рена тоже объясняются некоторые моменты из фильма:

 

На Такодане Кайло взял девушку вместо bb-8, потому что был озадачен тем, что почувствовал какую-то странную связь с ней.

 

Landing on Takodana, Kylo confronted the young woman who’d escaped from Jakku with BB-8 – and found himself puzzled by a strange connection he felt with her.

 

Мотив загадочной связи между Реном и Рей повторяется еще в одном месте, уже в контексте пробуждения в Силе, о которой говорит Сноук.

 

Snoke warned Kylo that there had been an awakening in the Force, and his apprentice would face a test when he confronted his father. Kylo swore his loyalties were only to Snoke. But he was intrigued when he captured Rey, a Jakku scavenger whose Force abilities were raw but very powerful. A mysterious connection seemed to link the two.

 

http://www.starwars.com/databank/kylo-ren

http://www.starwars.com/databank/kylo-ren-biography-gallery

 

По меньшей мере раза 3 говорится о strange connection или mysterious connection между Рей и Реном. Это может быть родственная связь, это может быть что-то связанное с пробуждением в Силе, либо и то, и другое сразу)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206166
Поделиться на другие сайты

На тамблере заглянули в описание биографии персонажей ПС на официальном сайте starwars.com

 

По меньшей мере раза 3 говорится о strange connection или mysterious connection между Рей и Реном. Это может быть родственная связь, это может быть что-то связанное с пробуждением в Силе, либо и то, и другое сразу)

 

 

А ещё там написано, что после убийства отца конфликт в душе Кайло не только не угас, а разгорелся с новой силой. Так что свет его продолжит доставать и восьмом, без сомнений. :tongue:

 

Однозначно-- Сила чего-то хочет от Рей. И это что-то связано с Кайло. Либо Рей должна что-то сделать с ним, либо они вместе должны что-то сделать.

 

Самый простой ответ-- вернуть его на светлую сторону. Маз же говорит Рей: "Свет... Он всегда был там... Те, кого ты ждёшь, не вернутся, но кое-кто может вернуться..." -- возможно, там имелся в виду Кайло, а не Люк, и вернуться=вернуться на светлую сторону.

 

Более сложный вариант-- Сила хочет баланса. Что это за зверь такой, баланс, Лукас сам, кажется, не понял. То у него под балансом подразумевалось уничтожение ситхов (которых в старом каноне таки не уничтожили). То вообще уничтожение тёмной стороны (которую не уничтожили тем более). И выходит, что Энакин в принципе глобального положения вещей не изменил и непонятно, в чём там была избранность. Диснеям нужно как-то этот вопрос решать. Упоминание в ПС первого храма джедаев, где не делили Силу на светлую и тёмную, намекает, что диснеи, скорее всего, используют фанаткую теорию, что светлая сторона должна уравновешивать тёмную, а, значит, это скорее орден джедаев рушит баланс, чем два несчастных ситха. И Силе нужно новое поколение форсюзеров, где тёмных и светлых примерно равное количество, а её, Силу, не делят пополам. И на Кайло с Рей именно и возлагается эта обязанность-- строить новый, единый орден, и закончить дело Вейдера-- вернуть баланс.

А вот будут они это делать как кузены, как партнёры или как любовники-- вопрос открытый.

Изменено 09.02.2017 11:39 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206198
Поделиться на другие сайты

А ещё там написано, что после убийства отца конфликт в душе Кайло не только не угас, а разгорелся с новой силой. Так что свет его продолжит доставать и восьмом, без сомнений. :tongue:

 

Да, там есть про то, что Рен после убийства Хана почувствовал себя слабым и потерянным, хотя рассчитывал на обретение силы и избавление от внутреннего конфликта. Про восьмой эпизод и свет ничего нет)

 

Kylo faced his father inside the First Order’s Starkiller Base, and struck Han down with his lightsaber. But this shocking act of patricide didn’t make the former Ben Solo feel stronger – somehow he felt weaker. Rey then bested Kylo in a lightsaber duel, sparing his life. Kylo Ren had hoped to end the conflicts that caused him so such pain, but found he remained at war with himself, more lost than ever.

 

Самый простой ответ-- вернуть его на светлую сторону. Маз же говорит Рей: "Свет... Он всегда был там... Те, кого ты ждёшь, не вернутся, но кое-кто может вернуться..." -- возможно, там имелся в виду Кайло, а не Люк, и вернуться=вернуться на светлую сторону.

 

Нет, Маз говорит про Люка, Рей в фильме это озвучивает. Квест Рей, как и Рена в ПС, - найти Люка.

 

Более сложный вариант-- Сила хочет баланса. Что это за зверь такой, баланс, Лукас сам, кажется, не понял. То у него под балансом подразумевалось уничтожение ситхов (которых в старом каноне таки не уничтожили). То вообще уничтожение тёмной стороны (которую не уничтожили тем более). И выходит, что Энакин в принципе глобального положения вещей не изменил и непонятно, в чём там была избранность. Диснеям нужно как-то этот вопрос решать. Упоминание в ПС первого храма джедаев, где не делили Силу на светлую и тёмную, намекает, что диснеи, скорее всего, используют фанаткую теорию, что светлая сторона должна уравновешивать тёмную, а, значит, это скорее орден джедаев рушит баланс, чем два несчастных ситха. И Силе нужно новое поколение форсюзеров, где тёмных и светлых примерно равное количество, а её, Силу, не делят пополам. И на Кайло с Рей именно и возлагается эта обязанность-- строить новый, единый орден, и закончить дело Вейдера-- вернуть баланс.

А вот будут они это делать как пущены, как партнёры или как любовники-- вопрос открытый.

 

Баланс Силы - это то, что юзают джедаи, в их учении заложено "следовать Силе", чтобы Сила сама их вела, в этом суть СС, об этом и Маз Рей говорит "почувствуй Силу, впусти ее". ТС-ники Силу подчиняют себе для обретения большего могущества, вот это подчинение, насилие над Силой и есть дисбаланс в Силе, а не количество ситхов, джедаев и прочих товарищей)

 

И Энакин все же со своей ролью справился, раз 30 лет Сила "дремала", "спала", и вообще никак не возмущалась и не пробуждалась)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206224
Поделиться на другие сайты

Да, там есть про то, что Рен после убийства Хана почувствовал себя слабым и потерянным, хотя рассчитывал на обретение силы и избавление от внутреннего конфликта. Про восьмой эпизод и свет ничего нет)

 

Это

Kylo Ren had hoped to end the conflicts that caused him so such pain, but found he remained at war with himself, more lost than ever.

 

Что за конфликт ему делал больно? Конфликт света и тьмы в душе. Конфликт ушёл? Неа, "he remained at war with himself, more lost than ever". Значит, тянуть у свету его не прекратило.

 

 

Нет, Маз говорит про Люка, Рей в фильме это озвучивает. Квест Рей, как и Рена в ПС, - найти Люка.

 

Не обязательно. Эти слова можно с тем же успехом отнести к Кайло (Маз не подтверждает и не отрицает слова Рей). Ведь именно с Кайло и Рей связана судьба и именно Кайло она встречает буквально через пять минут.

 

Более того, меня напрягает сама идея, что Люка нужно возвращать. Галактика в опасности, его сестра в опасности, мальчик которого он должен был обучить и защитить от тёмной стороны теперь сеет хаос и разрушения-- а Люка ещё возвращать надо? Девица, которая по жизни и так натерпелась (да блин, с ней Кайло лучше обращался, чем Платт и прочие) должна нашу примадонну уговаривать вернуться? Да Люк должен сам нестись, подобрав подолы своей хламиды, а не ждать пинка от Силы.

 

Баланс Силы - это то, что юзают джедаи, в их учении заложено "следовать Силе", чтобы Сила сама их вела, в этом суть СС, об этом и Маз Рей говорит "почувствуй Силу, впусти ее". ТС-ники Силу подчиняют себе для обретения большего могущества, вот это подчинение, насилие над Силой и есть дисбаланс в Силе, а не количество ситхов, джедаев и прочих товарищей)

 

Так толковал это Лукас, и это выходит малость бредово. Потому что в старом каноне темно сторонники никуда не делись-- и непонятно вообще что восстановил Энакин/Вейдер и зачем он был нужен. Диснеи, скорее всего, от такого толкования отойдут, раз уже упомянули некий храм первых джедаев, которые Силу на свет и тьму не делили.

 

Кстати, когда Рей прислушаламь к Силе, то елвп не пара на тёмную сторону. Так что просто слушать Силу-- не гарантия баланса.

 

И Энакин все же со своей ролью справился, раз 30 лет Сила "дремала", "спала", и вообще никак не возмущалась и не пробуждалась)

 

Звучит жалко. Обеспечить баланс в Силе на каких-то тридцать лет? Даже на на сто, на на тысячу, а на тридцать? И это называется Избранный? Нет, это точно не имеется в виду. Уж скорее то, что руками Энакина/Вейдера Сила перезагрузки лась уничтожила и Ордер, и ситхов, давая возможность начать всё с чистого листа.

Изменено 09.02.2017 12:48 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206245
Поделиться на другие сайты

Винду никогда не был на Светлй стороне в каноничном понимании этого смысла. Винду - олицетворение динамического баланса. По сути его философия, а, как следствие, и стиль фехтования, строились на использовании техник и приемов и той и той стороны. Говорят, эта его особенность и обусловила цвет его меча, совмещающего синий и красный оттенки в балансово лиловом.

Цвет меча выбрал сам актер и предложил Лукасу. Он это где-то давно рассказывал. Так что про цвет меча не канает.

Я еще тогда удивился, что этому придают такое значение. А оно вино чё - фанатские теории можно строить на одном цвете.

По фехтование, баланс и т.д. (и фехтование Финна аки сына) разложено было неплохо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206251
Поделиться на другие сайты

Это

Kylo Ren had hoped to end the conflicts that caused him so such pain, but found he remained at war with himself, more lost than ever.

 

Что за конфликт ему делал больно? Конфликт света и тьмы в душе. Конфликт ушёл? Неа, "he remained at war with himself, more lost than ever". Значит, тянуть у свету его не прекратило.

 

Хе, когда Эня на ТС переходил в Мести ситхов, то его так колбасило, внутри такой конфликт, слезы ручьем от того, что делал, то душил Падме, то волновался, как она там, швыряло во все стороны, но в перспективе никакого света, а карьера на ТС лет на 20-ть так)

 

Не обязательно. Эти слова можно с тем же успехом отнести к Кайло (Маз не подтверждает и не отрицает слова Рей). Ведь именно с Кайло и Рей связана судьба и именно Кайло она встречает буквально через пять минут.

 

С таким успехом можно фильмы ЗВ вообще не смотреть, какая разница, что там говорят, что показывают)

Действительно, какая разница, что в фильме на этом моменте речь идет о Люке, какая разница, что весь фильм все ищут Люка. Это все ничего не значит, ведь это Рен - солнце всей галактики, в нем свет все никак не угаснет, и на самом деле все ищут Рена, а не Люка, просто в фильме нет про это, но это явно подразумевается. Лол.

 

Так толковал это Лукас, и это выходит малость бредово. Потому что в старом каноне темно сторонники никуда не делись-- и непонятно вообще что восстановил Энакин/Вейдер и зачем он был нужен. Диснеи, скорее всего, от такого толкования отойдут, раз уже упомянули некий храм первых джедаев, которые Силу на свет и тьму не делили.

 

В старом каноне, это в каком? Надеюсь, речь не про РВ, потому что канон в ЗВ - это фильмы, и все, что связано с фильмами. Мульты еще поскольку постольку, но в мультах до сих пор бегает Мол, почивший в Э1))

Эня Вейдер уничтожил ситхов? Уничтожил. Все ок.

 

Звучит жалко. Обеспечить баланс в Силе на каких-то тридцать лет? Даже на на сто, на на тысячу, а на тридцать? И это называется Избранный? Нет, это точно не имеется в виду. Уж скорее то, что руками Энакина/Вейдера Сила перезагрузки лась уничтожила и Ордер, и ситхов, давая возможность начать всё с чистого листа.

 

Здесь уже высказывали идеи о том, что хорошо было бы, чтобы действие Э7 происходило лет через 200 после событий ОТ, но сие невозможно, иначе бы нельзя было задействовать героев ОТ в новой трилогии, разве что только Чуи и дроидов)

Мы еще не знаем, в какую сторону пойдет мифология Силы в новой трилогии. Пока можно заметить, что в ПС и в Изгое используются некоторые черновые наброски Лукаса, в частности, религия Силы, у которой есть свои адепты и служители.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206296
Поделиться на другие сайты

А ещё там в био Рена очень интересная деталь--

“Kylo swore his loyalties were only to Snoke. But he was intrigued when he captured Rey…”

"Кайло клялся, что верен только Сноуку. Но когда он захватил Рей, он был заинтригован..."

"Но". То есть указывается, что интерес к Рей входит в противоречие с его верностью Сноука

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206299
Поделиться на другие сайты

Хе, когда Эня на ТС переходил в Мести ситхов, то его так колбасило, внутри такой конфликт, слезы ручьем от того, что делал, то душил Падме, то волновался, как она там, швыряло во все стороны, но в перспективе никакого света, а карьера на ТС лет на 20-ть так)

 

Я ж не говорю, что в начале восьмого Кайло явится на Арк-То со словами "Знаете, я только что из пузырька с бактой, куда меня Рей отправила, и пока я там плавал, я понял, что мне надо переходить на светлую сторону, зовите меня Беном". Будет ТСничать, но тайком жаловаться дедушкиной маске, что его к свету тянет. Война-то в душе никак не прекращается.

 

 

С таким успехом можно фильмы ЗВ вообще не смотреть, какая разница, что там говорят, что показывают)

Действительно, какая разница, что в фильме на этом моменте речь идет о Люке, какая разница, что весь фильм все ищут Люка. Это все ничего не значит, ведь это Рен - солнце всей галактики, в нем свет все никак не угаснет, и на самом деле все ищут Рена, а не Люка, просто в фильме нет про это, но это явно подразумевается. Лол.

 

Расслабься, это всего лишь одна из теорий. Рей говорит "Люк", но с кем у нея мистическая связь? Кого она встречает в скором будущем? Кого неплохо бы вернуть, если не на сторону света и не к семье, то на сторону здравого смысла, а то скоро тридцать лет лбу, а ведёт себя как подросток и болтает со шлемом а нет бы девушку завести? Кайло. Так что оная теория имеет полное право на существование.

 

 

В старом каноне, это в каком? Надеюсь, речь не про РВ, потому что канон в ЗВ - это фильмы, и все, что связано с фильмами. Мульты еще поскольку постольку, но в мультах до сих пор бегает Мол, почивший в Э1))

Эня Вейдер уничтожил ситхов? Уничтожил. Все ок.

 

Да, про расширенную вселенную речь. Там и ситхи появлялись, и другие тёмные форсюзеры, то есть Лукас сам позволил забить на якобы восстановленный баланс силы, что, собственно, ставило под вопрос, был ли Энакин избранным и что он вообще восстановил. СтавиЛО-- но больше не ставит, ибо РВ выпилили.

А на место РВ впилили новый канон, важнейшая часть которого-- Пробуждение Силы. И глядя на то, что с галактикой, что-то не верится, что это баланс силы.

 

 

Здесь уже высказывали идеи о том, что хорошо было бы, чтобы действие Э7 происходило лет через 200 после событий ОТ, но сие невозможно, иначе бы нельзя было задействовать героев ОТ в новой трилогии, разве что только Чуи и дроидов)

Мы еще не знаем, в какую сторону пойдет мифология Силы в новой трилогии. Пока можно заметить, что в ПС и в Изгое используются некоторые черновые наброски Лукаса, в частности, религия Силы, у которой есть свои адепты и служители.

 

Вот, и чтобы не переносить действие на 200 лет вперёд, диснеям неминуемо придётся изменить мифологию Силы. Выпилить "светлая сторона-- баланс, а тёмная-- имбаланс" и заменить на "баланс-- это когда количество тёмных и светлых по силе примерно равно". По крайней мере, это единственный логичный вариант, если они не хотят лишать Энакина статуса избранного, а пророчество-- смысла.

 

з.ы. И, конечно, я не могу не сказать, что рейлошники-то говорили о мистической связи Кайло и Рей задолго до того, как это написали в базе данных ЗВ. :З

Изменено 09.02.2017 13:23 пользователем Nalia
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206317
Поделиться на другие сайты

Вот, и чтобы не переносить действие на 200 лет вперёд, диснеям неминуемо придётся изменить мифологию Силы. Выпилить "светлая сторона-- баланс, а тёмная-- имбаланс" и заменить на "баланс-- это когда количество тёмных и светлых по силе примерно равно".

 

Идея баланса силы хотя бы имела базу в восточной философии и учении буддизма, в этом был смысл. А когда баланс сводится к количеству - это сильно понижает в качестве всю сюжетную основу ЗВ. Не думаю, что пойдут по такому пути, это слишком примитивно выглядит.

 

Просто Рей станет еще какой-нибудь избранной, откопают какое-нибудь неучтенное пророчество про нее, и, наверное, Рена с этим тоже как-то свяжут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206339
Поделиться на другие сайты

Идея баланса силы хотя бы имела базу в восточной философии и учении буддизма, в этом был смысл. А когда баланс сводится к количеству - это сильно понижает в качестве всю сюжетную основу ЗВ. Не думаю, что пойдут по такому пути, это слишком примитивно выглядит.

 

Просто Рей станет еще какой-нибудь избранной, откопают какое-нибудь неучтенное пророчество про нее, и, наверное, Рена с этим тоже как-то свяжут.

 

Идея баланса у Лукаса, хоть и рядится в одёжку восточных учений, ближе как раз к христианству. Его тьма-- абсолютное зло, а свет-- абсолютное добро. Этого в восточных учениях нет. Инь (тёмное начало) и янь (светлое начало) -- равноправные компоненты мироздания, они постоянно меняются, перетекая одно в другое, и благом является именно их баланс, а не отрицание тёмного начала (что продвигал Лукас).

 

Диснеи устами Хана Соло уже упомянули некий храм первых джедаев,

Силы, не разделённой на свет и тьму. То есть они уже отступили от концепции Лукаса в сторону концепции инь-янь.

 

Концепция Лукаса в принципе не жизнеспособна в рамках вселенной. Потому что если избранный был, пророчество исполнилось и равновесие восстановлено, то форсюзеры должны остаться только светлые. А если есть тёмные, то ни о каком равновесии речи быть не может, никакое пророчество не исполнилось. А без тёмных далёкая-предалёкая поскучнеет, значит, нужно либо признать, что баланс никогда не будет достигнут, либо поменять суть этого баланса. К чему дело и идёт.

 

Баланс может сводиться не к количеству, а к количеству сопряжённому с качеством. Ну и вообще к самой идее, что лучше тёмную сторону не пытаться изничтожить надо, а контролировать, и ордену светлых джедаев должен соответствовать орден тёмный... Ну хотя бы Рыцарей Рен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206454
Поделиться на другие сайты

Идея баланса у Лукаса, хоть и рядится в одёжку восточных учений, ближе как раз к христианству. Его тьма-- абсолютное зло, а свет-- абсолютное добро. Этого в восточных учениях нет. Инь (тёмное начало) и янь (светлое начало) -- равноправные компоненты мироздания, они постоянно меняются, перетекая одно в другое, и благом является именно их баланс, а не отрицание тёмного начала (что продвигал Лукас).

 

Диснеи устами Хана Соло уже упомянули некий храм первых джедаев,

Силы, не разделённой на свет и тьму. То есть они уже отступили от концепции Лукаса в сторону концепции инь-янь.

 

Концепция Лукаса в принципе не жизнеспособна в рамках вселенной. Потому что если избранный был, пророчество исполнилось и равновесие восстановлено, то форсюзеры должны остаться только светлые. А если есть тёмные, то ни о каком равновесии речи быть не может, никакое пророчество не исполнилось. А без тёмных далёкая-предалёкая поскучнеет, значит, нужно либо признать, что баланс никогда не будет достигнут, либо поменять суть этого баланса. К чему дело и идёт.

 

Баланс может сводиться не к количеству, а к количеству сопряжённому с качеством. Ну и вообще к самой идее, что лучше тёмную сторону не пытаться изничтожить надо, а контролировать, и ордену светлых джедаев должен соответствовать орден тёмный... Ну хотя бы Рыцарей Рен.

 

Концепция Света и Тьмы как раз очень жизнеспособная, на ней строится классический конфликт, где обе стороны пытаются друг друга изничтожить, подводя под это свой обоснуй.

 

В новом каноне уже есть Бенду из 3 сезона Ребелов. Еще один привет черновикам Лукаса, который историю ДДГ в далеких 1970-х когда начал с Мэйса Уинду, преподобного Джедай-бенду)

 

Бенду не относит себя ни к светлым, ни к темным, ни к Ашле, ни к Богану

 

Kanan meets Bendu | Star Wars Rebels Season 3

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206530
Поделиться на другие сайты

Концепция Света и Тьмы как раз очень жизнеспособная, на ней строится классический конфликт, где обе стороны пытаются друг друга изничтожить, подводя под это свой обоснуй.

 

Концепция баланса как уничтожения тёмной стороны нежизнеспособная.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5206538
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5208086
Поделиться на другие сайты

Концепция баланса как уничтожения тёмной стороны нежизнеспособная.

 

Почему нежизнеспособная? Джедаи VS ситхи, все работает)

Джедаев целый орден, практикуют баланс Силы, а у ситхов правило двух, включающее выпил кого-то одного, да еще ситхи часто калеки какие-нибудь)) Так что все норм.

С Палычем при удачном стечении обстоятельств мог Винду расправиться, тут и сказочке конец.

 

Теперь в новом каноне новые ТС-ники, посмотрим, что здесь будет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5211109
Поделиться на другие сайты

Вообще в чём-то я понимаю всё-таки СНГшную ненависть к Пробуждению Силы... Просто когда всякие видеоблоггеры - западники(вЗВшном смысле)-конъюнктурщики, говорят что это прям однозначно лучший эпизод после Возвращения джедая (почему лучший? да потому что!!!), которые в приквелах смачно разносили каждую соринку, а в Пробуждении Силы брёвен замечать не хотят - это начинает откровенно раздражать.

 

К тому же прямо понятно, что они так собственно и будут говорить. И этому прямо очень хочется громко сказать "нет".

 

С другой стороны, всё-таки получилось как-то слишком громко. Раньше фанаты были разделены на "Вся сага прекрасна" и "Эта вот часть саги - говно", теперь фанаты разделены на "Эта часть саги - говно" и "Нет, говно - эта часть". Тех, кто считает что вся сага, в общем-то, во всяком случае хороша, хотя бы на уровне "любой её фильм хочется несколько раз в кинотеатре отсмотреть" - как-то уже мало осталось.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5211860
Поделиться на другие сайты

С другой стороны, всё-таки получилось как-то слишком громко. Раньше фанаты были разделены на "Вся сага прекрасна" и "Эта вот часть саги - говно", теперь фанаты разделены на "Эта часть саги - говно" и "Нет, говно - эта часть". Тех, кто считает что вся сага, в общем-то, во всяком случае хороша, хотя бы на уровне "любой её фильм хочется несколько раз в кинотеатре отсмотреть" - как-то уже мало осталось.

что-то вообще не понял разницы :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5216008
Поделиться на другие сайты

В копилку к этому лору про strange connection Рена и Рей наткнулась на комментарий Абрамса к сцене на Такодане, где Рен и Рей впервые встречаются:

 

“So the idea here is that Kylo Ren’s gotten inside of Rey’s head, sees that she has seen the map and is now letting go of the droid as his goal, and focusing just on her. And clearly you think, well he must be able to just extract the information he wants now. But because he’s taken her, you get a sense that there might be something else going on here.” - JJ Abrams

 

"Итак, здесь идея в том, что Кайло Рен проникает в разум Рей, видит, что она видела карту, теперь он может не гоняться за дроидом и сосредоточиться на ней. И очевидно вы думаете, хорошо, он может просто извлечь информацию, что ему нужна, прямо сейчас. Но из-за того, что он забирает ее, у вас появляется чувство, что там есть что-то еще, что касается ее".

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5218041
Поделиться на другие сайты

Почему нежизнеспособная? Джедаи VS ситхи, все работает)

 

Баланс подразумевает равенство сил, инь янь. Если соотношение добра и зла будет с большим перевесом в одну из сторон - фейл.

Было ли свержение Палыча восстановлением баланса? Судя по концовке ОТ, нет, ибо теперь был перевес в иную сторону.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5218070
Поделиться на другие сайты

которые в приквелах смачно разносили каждую соринку, а в Пробуждении Силы брёвен замечать не хотят - это начинает откровенно раздражать.

При учёте старого завала брёвен, ПС выглядит как ЗВ идущие на поправку.

 

В основном и отношение к ПС определяется тем, что 1-6 священная корова.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/763/#findComment-5221598
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...