Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Танцор34]

 

Это субъективно, конечно, но как-то казалось, что секретные данные по ЗС были добыты в ходе исключительной операции по внедрению, которая готовилась годами и ее исключительной целью было завладение секретом этого сверхоружия.

Чем имперцы-ренегаты хуже? То что можно добыть большим трудом при операции внедрения, осознанный противник режима может сделать не хуже. Тут все по сути подготовлено Галеном Эрсо, включая уязвимость.

 

 

В Изгое же вышло, что банда непойми кого (с отрядом повстанцев, которые исполняли роль пушечного мяса) ворвалась на сверхзащищенную планету (причем, на корабле, который уже неделю числился пропавшим, а коды сменить до сих пор не удосужились), на планету с огромным передатчиком, который не удосужились отключить за те несколько часов, которые эта битва длилась. Даже тогда, когда узнали, что враги пробрались в Хранилище и готовы вот-вот секретные данные переправить, а высший офицер отправился лично их принудить к миру, так как все остальные войска планеты были брошены на подавление кучки повстанцев, которые уместились в один корабль, пусть и транспортник.

А какие войска? На поверхности мы видели тыловой гарнизон охраняющий тыловой объект. Там ведь и АТ-АТ не в боевом а в инженерном варианте.

 

Операции, которая решила судьбу галактики, уделено полчаса экранного времени и где-то несколько часов времени во вселенной фильма. Ни подготовки, ни координации, ни плана - чистая импровизация. И это понятно, когда такое вытворяли ОбиВан с Квайгоном или Энакином (хотя в их действиях было намного больше продуманности, а за спиной стояли годы слаженной работы, где они по мановению брови понимали друг друга)

В сериалах такой творят вообще кто ни по попадя. Включая и не форс юзеров.

 

, ибо их вела Сила, а тут люди, которые еще пару дней назад не знали друг друга заруливают один из наиболее укрепленных форпостов всемогущей Империи, причем в целом чередой случайностей, вроде монаха, идущего под пулями, Звездного Разрушителя, пробивающего защитное поле, тупости командования гарнизона и т.д.

 

Что это, если не рояль в кустах, причем, не один?

Это не один из самый укрепленных форпостов. Это архив, система связи с архивом, и пара рот солдат в непосредственной охране, и какие-то тыловики-инженеры рядом. Это тыловой объект со слабым прикрытием. Более менее адекватная зашита только от удара из космоса. 2 ИЗР и поле.

 

Вай нот?

Винду перешел на темную сторону?

[Дмитрий Зарецкий]

Чем имперцы-ренегаты хуже? То что можно добыть большим трудом при операции внедрения, осознанный противник режима может сделать не хуже. Тут все по сути подготовлено Галеном Эрсо, включая уязвимость.

 

Эрсо объяснил почему взрыв реактора привел к тому, что взорвалась ЗС, что ну просто очень важно, - ведь без закладки этой самой уязвимости, реактор, который аккумулирует заряд, способный уничтожать планеты, вот совсем никак не может взорвать небольшой по отношению к размерам планеты, корабль-носитель (Звезду Смерти).

 

Воздуховод, который вел к реактору - это заслуга Креника, как главного инженера. И его наличие вот совсем никак не объясняется.

 

Это не один из самый укрепленных форпостов. Это архив, система связи с архивом, и пара рот солдат в непосредственной охране, и какие-то тыловики-инженеры рядом. Это тыловой объект со слабым прикрытием. Более менее адекватная зашита только от удара из космоса. 2 ИЗР и поле.

 

Вопрос: тогда почему в архиве, который даже толком не охраняется, хранятся чертежи новейшейшего сверхмощного оружия, которое руководством Империи рассматривается не иначе, как ультимативное средство принуждения народов Импери к миру? Почему в захолустном архиве лежат сведения, способные переломить баланс сил в Галактике?

 

Если рассматривать вопрос с твоей точки зрения, то рояль в кустах - в этом. Как бы то ни было, Изгой показывает, что добыча планов ЗС, а как следствие, и ее разрушение - есть продукт случайного стечения обстоятельств, которое не обусловлено логикой повествования. Это и называется роялем в кустах.

 

К слову, забыл ответить, вмешательства Хана Соло таким не являлось - его возвращение обуславливалось изменением персонажа, киричики которого закладывались на протяжении всего фильма.

 

А какие войска? На поверхности мы видели тыловой гарнизон охраняющий тыловой объект. Там ведь и АТ-АТ не в боевом а в инженерном варианте.

 

В контексте того, что я написал выше - это смотрится еще страннее.

 

В сериалах такой творят вообще кто ни по попадя. Включая и не форс юзеров.

 

Нууу, никто ведь и не говорит о художественной ценности таких поворотов. Как и здесь. То, что такое есть - понятно. Другое дело, что лучше надеяться на более интересные и связанные повороты. Напомню, что обсуждение началось с мысли, что лучше бы Сноук оказался кем-то из уже известных героев ДДГ, чем кем-то совершенно новым, кто все эти годы (а прошло с СУ уже добрых три четверти века) просто таился во тьме, а сейчас из нее выполз.

 

Винду перешел на темную сторону?

 

Винду никогда не был на Светлй стороне в каноничном понимании этого смысла. Винду - олицетворение динамического баланса. По сути его философия, а, как следствие, и стиль фехтования, строились на использовании техник и приемов и той и той стороны. Говорят, эта его особенность и обусловила цвет его меча, совмещающего синий и красный оттенки в балансово лиловом.

 

То, что он был магистром Ордена и поддерживал "светлую" сторону означает, что он лишь рассматривал их как наиболее действенный инструмент баланса Силы. После предательства Энакина, в котором он закономерно может винить Орден (он-то как раз был против его обучения), - все могло измениться. К слову, Сноук, в отличие от Императора, речей про Темную Сторону пока, если мне не изменяет память, не вел - к Темным форсюзерам мы его отнесли исключительно по поведению Кайло Рена.

[Танцор34]

Эрсо объяснил почему взрыв реактора привел к тому, что взорвалась ЗС, что ну просто очень важно, - ведь без закладки этой самой уязвимости, реактор, который аккумулирует заряд, способный уничтожать планеты, вот совсем никак не может взорвать небольшой по отношению к размерам планеты, корабль-носитель (Звезду Смерти).

 

Воздуховод, который вел к реактору - это заслуга Креника, как главного инженера. И его наличие вот совсем никак не объясняется.

Почему не объясняется? Почему наличие Эрсо не объясняет наличие уязвимости?

 

 

Вопрос: тогда почему в архиве, который даже толком не охраняется, хранятся чертежи новейшейшего сверхмощного оружия, которое руководством Империи рассматривается не иначе, как ультимативное средство принуждения народов Импери к миру? Почему в захолустном архиве лежат сведения, способные переломить баланс сил в Галактике?

Ну во первых, вы думаете архивы сейчас охраняют танковые армии? Во вторых архивы такая штука что перед тем как что-то искать там лучше знать что оно там действительно находится, и вообще существует. Никто не ищет того что не существует и про что не знают. А для этого существуют всякие режимы секретности. Эта проблема тоже решается Эрсо.

 

 

Если рассматривать вопрос с твоей точки зрения, то рояль в кустах - в этом. Как бы то ни было, Изгой показывает, что добыча планов ЗС, а как следствие, и ее разрушение - есть продукт случайного стечения обстоятельств, которое не обусловлено логикой повествования. Это и называется роялем в кустах.

Ну пока не вышло так. Тут немалая часть проблем решается сознательной работой Галена Эрсо или тем что можно списать на его работу. "Но в главном он прав"(с) Но вообще по моему очевидно что по новому концепту Силу решили наделить собственной волей и поставщиком роялей.

 

 

Винду никогда не был на Светлй стороне в каноничном понимании этого смысла. Винду - олицетворение динамического баланса. По сути его философия, а, как следствие, и стиль фехтования, строились на использовании техник и приемов и той и той стороны. Говорят, эта его особенность и обусловила цвет его меча, совмещающего синий и красный оттенки в балансово лиловом.

 

То, что он был магистром Ордена и поддерживал "светлую" сторону означает, что он лишь рассматривал их как наиболее действенный инструмент баланса Силы. После предательства Энакина, в котором он закономерно может винить Орден (он-то как раз был против его обучения), - все могло измениться. К слову, Сноук, в отличие от Императора, речей про Темную Сторону пока, если мне не изменяет память, не вел - к Темным форсюзерам мы его отнесли исключительно по поведению Кайло Рена.

Не только по поведению. Цвет меча КР красный и обучен он темным приемам. Вопрос о Винду о том какими приемами он владеет. Считался он светлым, соответственно учил бы светлым приемам.

Изменено 17.01.2017 14:30 пользователем Танцор34

[Аркин]

Винду никогда не был на Светлй стороне в каноничном понимании этого смысла. Винду - олицетворение динамического баланса. По сути его философия, а, как следствие, и стиль фехтования, строились на использовании техник и приемов и той и той стороны. Говорят, эта его особенность и обусловила цвет его меча, совмещающего синий и красный оттенки в балансово лиловом.

 

То, что он был магистром Ордена и поддерживал "светлую" сторону означает, что он лишь рассматривал их как наиболее действенный инструмент баланса Силы. После предательства Энакина, в котором он закономерно может винить Орден (он-то как раз был против его обучения), - все могло измениться. К слову, Сноук, в отличие от Императора, речей про Темную Сторону пока, если мне не изменяет память, не вел - к Темным форсюзерам мы его отнесли исключительно по поведению Кайло Рена.

 

Неправильно. Баланс по-джедайски достигается путём уничтожения тёмной стороны.

[ekko]

Винду никогда не был на Светлй стороне в каноничном понимании этого смысла. Винду - олицетворение динамического баланса. По сути его философия, а, как следствие, и стиль фехтования, строились на использовании техник и приемов и той и той стороны. Говорят, эта его особенность и обусловила цвет его меча, совмещающего синий и красный оттенки в балансово лиловом.

и каким образом уничтожение нового ордена джедаев,обучение Рена как Ситха,в мире где из светлых остался только Люк,восстанавливает баланс?Фактически Сноук привел к такому же дисбалансу,который был при Вейдере и Палыче.Поэтому если это и Винду,то Винду у которого после электрошоковой терапии сильно повредился рассудок.

Ну и рассуждения о цвете лайтсейберов это дело такое.У Джедаев вообще палитра богатая,не только синие кристалы.

[tripitaka]

К слову, Сноук, в отличие от Императора, речей про Темную Сторону пока, если мне не изменяет память, не вел - к Темным форсюзерам мы его отнесли исключительно по поведению Кайло Рена.

 

1. Сноук хочет уничтожить последнего джедая, чтобы Люк не взял себе новых учеников.

2. Сноук, по словам Кайло, сказанным в присутствии самого Сноука, выстроил обучение Рена таким образом, чтобы тот не имел соблазна перейти на СС.

3. Сноук, по словам Кайло, сказанным на исповеди перед шлемом Вейдера, чувствовал в Кайло тягу к свету, и это беспокоило Рена, т.е. тяга к свету - это явно не то, что вызвало бы одобрение Сноука.

 

В общем, нельзя сказать, что к СС Сноук относится нейтрально, скорее уж видит в представителях СС своих врагов.

[Nalia]

Сноук тёмный. По новеллизации, он увидел в Кайло сострадание к Рей и назвал это "слабостью". Там же, когда Рей повалила Кайло, в её голове звучал голос-- по аудиоверсии понятно, что это голос Сноука-- "Убей его". И Рей поняла, что она на грани тёмной стороны.

Вообще, Сноук в переманивании на тёмную сторону действует даже изящнее Палпантина. Хотя бы если вспомнить, что он не приказывал Кайло убивать отца-- он просто намекнул ему на то, что у него, Кайло, кишка тонка это сделать, и в итоге это было исполнено, как самый строгий приказ.

 

Цвет меча КР красный и обучен он темным приемам.

 

КРАСНО-ЖЁЛТЫЙ. Это написано в скрипте и постоянно выделяется там капсом. Типа подчёркивается, что у Кайло меч не совсем красный (в фильме это видно только когда он Сан Текку убивает).

[midnightC]

самое непонятное, что про кристаллы написано было /и показано в ВК/ что они прозрачные и цвет им придает юзер. Но про Кайло было написано что он нашел себе именно ситский коцнутый кристалл.. хмм, путаница как всегда.

То что он желто-красный - это скорее всего для ассоциации с огнем.

[Nalia]

Ситский? По-моему, просто 'треснутый'.

А если ситский, то этот ситх был не совсем тёмным, раз кристалл приобрёл желтоватый оттенок.

Хотя Асока вроде очистила красные кристаллы из мечей Инквизиторов и они стали серебряными (её цвет). Так что Кайло из-за своего искушения светом мог придать красному кристаллу желтоватый оттенок.

Но вообще, у Ордена есть доступ к нормальным киберкристаллам, не треснутым. Так что этот кристалл для Кайло какой-то особенный, раз он предпочёл уорпеть над особой конструкцией меча, а не пытаться использовать целый.

[Дмитрий Зарецкий]

Сноук тёмный. По новеллизации, он увидел в Кайло сострадание к Рей и назвал это "слабостью". Там же, когда Рей повалила Кайло, в её голове звучал голос-- по аудиоверсии понятно, что это голос Сноука-- "Убей его". И Рей поняла, что она на грани тёмной стороны.

Вообще, Сноук в переманивании на тёмную сторону действует даже изящнее Палпантина. Хотя бы если вспомнить, что он не приказывал Кайло убивать отца-- он просто намекнул ему на то, что у него, Кайло, кишка тонка это сделать, и в итоге это было исполнено, как самый строгий приказ.

 

Благодарю, будем посмотреть, это интересно, да. До новеллизации как-то не добрался, надо будет почитать/послушать.

 

То есть все-таки все ведется к тому, что это древнее и мудрое существо из закоулок Галактики, которое выползло на свет исключительно, дабы занять опустовавшее место Палпатина? Досадно, если так.

[tripitaka]

Может еще какая-нибудь реликвия от дедули? Типо Рен наковырял кристалл из меча Вейдера и сделал свой меч по технологии Малакора.

А кристалл сильно упирался и треснул в процессе выковыривания)

[midnightC]

Да уж Кайло умелец выковыривать казалось бы уничтоженные вещи. Шапку деда вон откопал- эксгумировал. Кристалл тоже невесть откуда, если реально был доступ к другим нормальным /если был/

Хотя это может быть и бывший меч Палпатина. Не припоминаю чтоб Палыч на ЗС-2 доставал свою светошашку, хранил поди где-то в сейфе на Корусанте.. или под матрацем ))))

[Дмитрий Зарецкий]

Почему не объясняется? Почему наличие Эрсо не объясняет наличие уязвимости?

 

Эрсо ведь прямым текстом сказал, что он создал уязвимость, при которой от взрыва реактора будет взорвана сама Звезда Смерти. Исходя из того, что он является инженером, специализирующимся на кайбер-кристаллах, это понятно и логично.

 

Конструктивная особенность Звезды Смерти, при которой доступ к реактору можно получить через выходящую на поверхность шахту - это не его фронт работ, он об этом и не знает, он опять же прямым текстом говорит - украдите чертежи Звезды Смерти - может там вы найдете, как реактор взорвать, а вот взорвав реактор вы взорвете и саму звезду - тут, дескать, я постарался.

 

Кстати, в связи с этим возникает другой закономерный вопрос, почему же планы Звезды Смерти в архиве кодировал Эрсо (название "звездочка" или "stardust" в оригинале), почему не главный конструктор, задачей которого являлось финальное утверждение проекта.

 

Возможно (возможно) вначале собирались сделать Эрсо главным конструктором и через это объяснить наличие шахты, но потом ввели Креника, а сценарий переписали.

 

Как бы то ни было - шахта до реактора - это не заслуга Эрсо, по крайней мере, если судить по фильму, всю новеллизацию пока осилить не удалось в виду нехватки времени.

 

Ну во первых, вы думаете архивы сейчас охраняют танковые армии? Во вторых архивы такая штука что перед тем как что-то искать там лучше знать что оно там действительно находится, и вообще существует. Никто не ищет того что не существует и про что не знают. А для этого существуют всякие режимы секретности. Эта проблема тоже решается Эрсо.

 

Если в этих архивах будет лежать карта актуальных расположений шахт запуска ядерных ракет - то таки да, их охраняют настолько серьезно, чтобы охраняющие в случае внезапного нападения могли бы обеспечить сохранность документов до прибытия основных сил.

 

И да, у сотрудников этих архивов (почему архивов, хммм, почему в архиве лежит детальная информация по еще не запущенному в строй вооружению) имеют несколько уровней инструкций, каждый из которых направлен на устранение всех возможных утечек информации оттуда, вплоть до полного блокирования всех сигналов и отключения от внешних сетей.

 

Ну пока не вышло так. Тут немалая часть проблем решается сознательной работой Галена Эрсо или тем что можно списать на его работу. "Но в главном он прав"(с) Но вообще по моему очевидно что по новому концепту Силу решили наделить собственной волей и поставщиком роялей.

 

Тут возникает вопрос, каким образом сознательная работа Эрсо могла привести к таким результатам? Знаешь, даже если главный инженер в каком-нибудь Алмаз-Антее захочет внедрить в очередную разработку ВПК какую-нибудь уязвимость, то система контроля построена так, что при приемке эту уязвимость (если она не запрятана уж слишком глубоко) скорее всего обнаружат специалисты-смежники. В данном же случае мы говорим об опальном инженере второго или третьего руководящего контура. Причем об инженере, который уже однажды дезертировал, об инженере с порочащими связями (в том числе и половыми) с предположительно повстанкой.

 

Возникает вопрос: а проверять его разработки разве никто не будет на предмет надежности?

 

Но вообще по моему очевидно что по новому концепту Силу решили наделить собственной волей и поставщиком роялей.

 

Нууу, про некоторую волю силы нам говорили еще в первом эпизоде. Но она выражалась в предоставлении тех, кто оную чувствовал и ее желания интерпретировал посредством мидихлориан.

 

Но переход на уровень: хорошие парни победили, потому что Сила - это несколько странно. И это как раз называется богом из машины (силы) или же роялем.

 

Не только по поведению. Цвет меча КР красный и обучен он темным приемам. Вопрос о Винду о том какими приемами он владеет. Считался он светлым, соответственно учил бы светлым приемам.

 

Про это горазо лучше сказали более сведущие граждане. Повторюсь, жаль будет, если Сноук - просто палпатинозаменитель, который выждал момент своего звездного часа, эдакий Саурон мира Средиземья...

[Танцор34]

Эрсо ведь прямым текстом сказал, что он создал уязвимость, при которой от взрыва реактора будет взорвана сама Звезда Смерти. Исходя из того, что он является инженером, специализирующимся на кайбер-кристаллах, это понятно и логично.

 

Конструктивная особенность Звезды Смерти, при которой доступ к реактору можно получить через выходящую на поверхность шахту - это не его фронт работ, он об этом и не знает, он опять же прямым текстом говорит - украдите чертежи Звезды Смерти - может там вы найдете, как реактор взорвать, а вот взорвав реактор вы взорвете и саму звезду - тут, дескать, я постарался.

Я лично понял это как то что он работал над всем смежным имеющим отношение к оружию в том числе к реактору и его системам. Соответственно и к тому как и где будут выходить системы вентиляции. А говорил найти чертежи, потому что связаться с ним полноценно не получилось, его самого подстрелили, флешка погибла, потому надо искать архив и чертежи.

 

Кстати, в связи с этим возникает другой закономерный вопрос, почему же планы Звезды Смерти в архиве кодировал Эрсо (название "звездочка" или "stardust" в оригинале), почему не главный конструктор, задачей которого являлось финальное утверждение проекта.

Значит у него общее идеологическое влияние на облик проекта. Не было формальных полномочий, но к его мнению прислушивались.

 

Возможно (возможно) вначале собирались сделать Эрсо главным конструктором и через это объяснить наличие шахты, но потом ввели Креника, а сценарий переписали.

Пара Кренник и Эрсо вроде как изначально.

 

 

Если в этих архивах будет лежать карта актуальных расположений шахт запуска ядерных ракет - то таки да, их охраняют настолько серьезно, чтобы охраняющие в случае внезапного нападения могли бы обеспечить сохранность документов до прибытия основных сил.

Но танковых армий по охране архивов нет. До прибытия основных сил это дестроеры на орбите и поле. А с поверхности угрозы никто не ожидал.

 

И да, у сотрудников этих архивов (почему архивов, хммм, почему в архиве лежит детальная информация по еще не запущенному в строй вооружению) имеют несколько уровней инструкций, каждый из которых направлен на устранение всех возможных утечек информации оттуда, вплоть до полного блокирования всех сигналов и отключения от внешних сетей.

Как блокировали и отключили так можно разблокировать и включить. Не принципиальный момент.

 

 

Тут возникает вопрос, каким образом сознательная работа Эрсо могла привести к таким результатам? Знаешь, даже если главный инженер в каком-нибудь Алмаз-Антее захочет внедрить в очередную разработку ВПК какую-нибудь уязвимость, то система контроля построена так, что при приемке эту уязвимость (если она не запрятана уж слишком глубоко) скорее всего обнаружат специалисты-смежники. В данном же случае мы говорим об опальном инженере второго или третьего руководящего контура. Причем об инженере, который уже однажды дезертировал, об инженере с порочащими связями (в том числе и половыми) с предположительно повстанкой.

Ну мне кажется подобрать здесь вариант почему это возможно и получилось не сложно. К примеру представить что все инженеры проекта являются в той или иной степени сочувствующими восстанию, и выбирать буквально не из кого, и они могут при проектировании прислушиваться к мнению такого же как они Эрсо, слушать его намеки куда лучше вывести шахту, потом на приемке объяснять что угроза маловероятна и т.д.

 

 

Нууу, про некоторую волю силы нам говорили еще в первом эпизоде. Но она выражалась в предоставлении тех, кто оную чувствовал и ее желания интерпретировал посредством мидихлориан.

 

Но переход на уровень: хорошие парни победили, потому что Сила - это несколько странно. И это как раз называется богом из машины (силы) или же роялем.

Я и говорю о том что Сила в Изгое и возможно в Пс явно становится чем то выходящим за пределы форсюзеров и оказывает влияние на все. А заодно позволяет создателям выкатывать из кустов рояль за роялям.

 

 

Про это горазо лучше сказали более сведущие граждане. Повторюсь, жаль будет, если Сноук - просто палпатинозаменитель, который выждал момент своего звездного часа, эдакий Саурон мира Средиземья...

Вот вы помянули Саурона, и тут будет не грех напомнить что гексалогия Лукаса изначально содержит много отсылок к Толкиену и вообще генезис фактически имеет в нем. Так что может и не грех освежить память чё там у профессора с развоплощенным Сауроном. Как и поискать сказочные отсылки в самом Изгое, мало ли, уязвимость в виде маленькой фигни, запечатанная в утке, утка в зайце, заяц в медведе и т.д. Скачки сюжета по своему напоминают этот квестовый поиск. А башня архива и игла и заодно похожа на одну мордовскую вышку, из всем известной трилогии.

Изменено 18.01.2017 07:23 пользователем Танцор34

[дружок-рар]

 

Я и говорю о том что Сила в Изгое и возможно в Пс явно становится чем то выходящим за пределы форсюзеров и оказывает влияние на все. А заодно позволяет создателям выкатывать из кустов рояль за роялям.

 

Мидихлорианы во всей саге упоминались двумя чуваками всего - Квай-Гоном и Палпатином (про Плэгаса)...

Нечисто тут это. Вроде все джедаи про них знают, но мало кто про них любит говорить.

 

Может, на деле роль мидихлориан отнюдь не такая уж всеобъемлющая?..

[tripitaka]

В Изгое в плане трактовки Силы отталкивались от НН, где Мей зе форс би виз ю - это девиз повстанцев, плюс старый концепт Лукаса про Уиллов тоже времен НН

[дружок-рар]

А вообще саундтрек Пробуждения Силы, на самом деле, всё-таки рядом не стоял с саундтреком из Мести ситхов. Сейчас пересматриваю Месть ситхов, и чувствую, что я эту картину просто слушаю, и музыка оттуда вызывает мурашки по коже... В Пробуждении Силы такого нет. Причём, что интересно, те моменты в саундтреке Пробуждения Силы, когда у меня таки шли мурашки по коже при просмотре - это там, где звучала тема Силы.

[midnightC]

 

Я и говорю о том что Сила в Изгое и возможно в Пс явно становится чем то выходящим за пределы форсюзеров и оказывает влияние на все. А заодно позволяет создателям выкатывать из кустов рояль за роялям.

 

А мне такой подход как раз нравится. Возвращается восприятие Силы как мистической величины. А то в приквелах ее юзание с биологической точки зрения несколько опустило уровень тайны и могущества. Как бы "у этих вот по анализу - резус положительный, а у этих - отрицательный" с этими Сила будет, а с этими - до свидания.

Ну как-то слишком просто.

А когда вдруг оказывается, что она(Сила) не просто себе лежит/висит/плывет, а действительно влияет на ход жизни - это вот как бы впечатляет. Я знал что китаец Чиррут не джедай и то как в нужный момент Сила подыграла на его стороне - это было волнующе. Это не просто был рояль (как пуленепробиваемость для героев Шварца, Сигала, Ван Дамма и пр.) - там весь фильм упоминали о Силе, в нее верили даже простые повстанцы, то бишь они ЗНАЛИ что она ЕСТЬ, потому всем и желали, чтоб "may the Forсe be with you''.

[ekko]

Она и так была мистической величиной.И на происходящее влияла.Просто не прямым контактом,ибо это слишком прямолинейно.

Вот с Чиррутом было хорошо,красиво,он просил и ему ответили,а с Рей сплошные рояли.Сила в ней пробудилась,лол.

[midnightC]

ну с Рей там вообще изначально всё запутанно. Как бы сначала в ней "пробуждается", но вдруг оказывается что она с какого-то перепугу УЖЕ форсюзер - аж сам Сноук хочет заполучить ее (вот других учеников Люка он почему-то не желал себе, и Кайло их всех замочил, а Рей - ну вот ТАКОЙ интерес, что аж Кайлуша отставлен в сторону и пусть его режут/убивают, но живой злобную фурию пусть привезет).

 

В ПС одно то, что контрабандист Соло говорил о Силе как о реальности, первый встречный штурмовик Финн подхватил "давай используем Силу!" - вот такие моменты вставляют. Сразу в памяти всплывает саааамый первый ее "рояль" - когда Люк отставил автонаведение и запустил торпеды в шахту ЗС-1. Во времена НН еще не шла речь о мидихлорианах и об Избранности папаши Люка и вот такое вмешательство силы +голос Оби-Вана в голове смотрелось очень мистически (ну для аналогии как скиллы Гендальфа в ВК)

[tripitaka]

ну с Рей там вообще изначально всё запутанно. Как бы сначала в ней "пробуждается", но вдруг оказывается что она с какого-то перепугу УЖЕ форсюзер - аж сам Сноук хочет заполучить ее (вот других учеников Люка он почему-то не желал себе, и Кайло их всех замочил, а Рей - ну вот ТАКОЙ интерес, что аж Кайлуша отставлен в сторону и пусть его режут/убивают, но живой злобную фурию пусть привезет).

 

Сноук от Рена о Рей узнал, тот так ее преподнес, что вот все у нее круто, но не тренирована. Наверное, что не тренирована - это ключевой момент, то есть можно брать и сразу лепить что хочешь.

Интересно, есть ли еще ученики у Сноука, я уже что-то не припомню, было ли где-то об этом.

[midnightC]

Да уж ляпнул Кайло про то что Рей такая крутая.. как бы не стал потом жалеть. Сам ведь вон как старается и всё никак обучение не закончит, что-то у него не получается что он до сих пор перед Сноуком коленопреклоняется?

А Рей такая - к мастеру как к себе домой, светомеч сует и наверное на ты будет обращаться.

[tripitaka]

Финн с мечом Эни

 

 

[Dracula5]

Да уж ляпнул Кайло про то что Рей такая крутая.. как бы не стал потом жалеть. Сам ведь вон как старается и всё никак обучение не закончит, что-то у него не получается что он до сих пор перед Сноуком коленопреклоняется?

А Рей такая - к мастеру как к себе домой, светомеч сует и наверное на ты будет обращаться.

Если судить по слитому в сеть раннему сценарию э8, то в целом всё так (остаётся вопрос лишь в подлинности скрипта)

Изменено 24.01.2017 13:59 пользователем Dracula5

[tripitaka]