Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

Ну вот. И скажите после этого что я непрофессионал.

[X2eson]

Есть. Подрыв ровно через 5 мин. Люблю запах напалма по утрам

Это ЗВ, а не Битва экстрасенсов)

Это не ЗВ )

[Лурдес]

Есть. Подрыв ровно через 5 мин. Люблю запах напалма по утрам

 

Это не ЗВ )

 

Подожди, не подрывайся

"Это не ЗВ" - был самый убойный аргумент.

Теперь можешь))

[Dark_Hierophant]

Есть. Подрыв ровно через 5 мин. Люблю запах напалма по утрам

Естественно, он у тебя из под стула каждое утро выходит:lol:

[X2eson]

Заполыхали... Тушитесь, ставка была на 5 минут

[tripitaka]

“Kylo Ren is doubting his own strenght. And the key for this scene is to set up an uncertainty as to what will happen when the inevitable occurs when Kylo Ren and Han Solo face off. What’s important here is the struggle, the internal struggle that Kylo Ren is experiencing, that he’s not sure. And he’s begging his grandfather for help, for strength, for power. He want’s to succeed where his grandfather failed.”

 

Вот момент - Кайло просит помощи у деда в том, в чем сам дед потерпел поражение, по мнению Кайло)

 

“But in this scene she is drawn to this place, almost like Cinderella. In one, from this Cloud City corridor, she looked down and saw Vader fighting Luke, which we ended up cutting. We wanted it to be a more personal story, something that she couldn’t comprehend that was overwhelming to her, frightening to her.[…]”

 

Абрамс Рей с Золушкой сравнил в сцене, где она в подвале замка Маз Канаты) Вырезали сцену сражения Вейдера и Люка не Беспине из видений Рей. Сделали видение Рей более центрированным на героине.

 

"But the question of why he wears the mask was answered in his insecurity. That he was involved with the Knights of Ren, which we have a whole backstory for. But the idea that he was using that mask for intimidation, that he, like many terrorists, is a coward, and he’s someone who’s hiding, who’s trying to scare you. And he knows that what you don’t see is more frightening. And I think he’s also got a little bit of a Vader wish, that he’s trying to emulate his grandfather.”

 

Маска Рена как принадлежность к рыцарям Рен, способ устрашения, маскировки, которую используют террористы, чтобы скрыться, плюс подражание Вейдеру.

 

"Now, Ren is still trying to get Snoke to give him a shot, but Snoke is saying no. Basically, “I don’t trust you any more, I’ve got to do the job.”

 

Момент, когда Сноук дает понять, что не доверяет Рену.

 

“The idea is that Rey is desperately trying to use this Force power that she just experienced with Kylo Ren and on the dim minds of a typical stormtrooper. She just feels that she could possibly, having just been in such a powerful mind, could overpower a weak one.”

 

Рей пробует использовать Силу на штурмовике, потому что ей удалось до этого заглянуть в сознание Рена.

 

"And as if this moment isn’t disturbing enough, he pushes the saber further in and says these terrifying two words. “Thank You.” In Kylo’s mind, what he has just done seals the deal. It’s the ultimate proof to Snoke that he is to be trusted, that he will not be seduced by the light. And I think, the instant that he’s done it, he regrets it.”

 

Убийство Хана для восстановления доверия Сноука к Рену.

 

“And in another system across the galaxy, his mother feels it too. This established idea that Leia is also strong with the Force has always been fascinating to me. Clearly she took another path, and training with the Force was not her thing. But I have always felt that Leia had the same potential that Luke did.”

 

Лея через Рена почувствовала, что произошло.

[tripitaka]

“So, of course, Kylo Ren thinks that Finn is a traitor. Listen. [Traitor!] See? And he, of course could throw him as well. He could grab the lightsaber with his Force power, but there’s something about this moment that Kylo Ren just feels like he wants to make him hurt. He doesn’t want to make it easy and make it fast. So, he just fights back. And Finn has some moves and there’s a little bit of it. But Ren will have none of it. What I wanted to do in this sequence was have a very rough, unprofessional fight. These are people who whatever their training, it was not graceful training. It was not choreographed training. It didn’t feel like a dance. I wanted it to feel like it was seat-of-your-pants, rough-around-the-edges battling.”

 

Пояснение к сцене боя Рена с Финном - Рен хотел Финна наказать, не хотел, чтобы все закончилось быстро и легко. И Абрамс намеренно делает этот бой на световых мечах подчеркнуто непрофессиональным, чтобы это не выглядело как танец.

 

"But we always had this moment, from when we shot it originally.[”I could show you the ways of the Force.”] And this used to be where she called him a monster and then pushed back. But, instead we reshot this and had her take this moment of hearing the Force and thinking about what Maz had told her about closing her eyes and letting it in. And so she has this incredibly internal moment that is sort of extended in, kind of, movie time, where she basically feels it, accepts it, and is now ready to kick his ass.”

 

Изначально не было момента, где Рей подключается к Силе и вспоминает, что ей говорила об этом Маз Каната, эта сцена появилась благодаря Аве Дюверней.

 

“[…] But this moment, I think, is actually lovely and the idea that these two women who’d never met knew of each other, and they’re both Force-strong and they’re both bound by their loss and their strength.”

 

Лея и Рей не встречались, но они знают друг друга, потому что обе сильны в Силе, и связаны теперь общими утратами.

 

“And Daisy, who like Rey, had come from this sweet and humble place and was now quite literally carrying the torch for this saga. And her face here, this moment, where she’s reaching out to him and finds a strenght and a determination. And Luke, who looks at her, just knowing what it means to accept this plea to come back and help. And we leave them here until Episode VIII.”

 

Сцена Рей и Люка, смысл которой в том, что Рей принимает эстафету от предыдущего поколения саги.

[Танцор34]

Пояснение к сцене боя Рена с Финном - Рен хотел Финна наказать, не хотел, чтобы все закончилось быстро и легко. И Абрамс намеренно делает этот бой на световых мечах подчеркнуто непрофессиональным, чтобы это не выглядело как танец.

Чем зарекомендовал себя полным болваном.

[New_Red]

Какой профессиональный *танец* мог быть у Рена с Финном? у Рей? спасибо, что уберегли от такого прикола =)

 

Еще Абрамс интересно охарактеризовал Кайло и Хакса как противоположностей. Рен - духовное, Хакс- интеллектуальное.

 

А насчет того, что Рей как бы приняла эстафету , то я вот примерно тоже самое и подумала в конце фильма.

[Танцор34]

Какой профессиональный *танец* мог быть у Рена с Финном? у Рей? спасибо, что уберегли от такого прикола =)

А это отменяет то что драка похабнейшая унылая толкотня? Нет. Значит ситуацию надо было исключать заранее, на стадии сценария. Элементарно.

[PostNikOff_R]

Лея через Рена почувствовала, что произошло.

А почувствовал ли Рен её? Может именно из-за этого пропустил выстрел в живот.

[tripitaka]

А почувствовал ли Рен её? Может именно из-за этого пропустил выстрел в живот.

 

В сценарии просто сказано, что он каким-то образом ослаб после убийства Хана, что он был в ужасе и шоке, пока выстрел Чуи не привел его в чувство.

[Dracula5]

А что конкретно ты считаешь логичным? Какие сюжетные повороты тебе понравились в РВ после 6-го?

Я не столько про сюжетные повороты, сколько про развитие вселенной в целом.

Там сперва несколько лет ещё идёт война между Новой Республикой и Империей, потом устанавливается мир, при этом Империя не выпиливается, а продолжает существовать, хоть и малыми силами. Никаких тебе Орденов с роялями, взрывающими солнечные системы.

Люк не сваливает в кусты в тяжёлые времена, а продолжает стоять за своих в куче разных конфликтов. Ну и джедаев не делят обратно на ноль, оставив одного Оби-Вана Люка, наоборот, их дело развивается.

 

Так-то понятно, что и в РВ бреда навалом, но общий курс вселенной выглядит более естественным, в отличие от э7 с их Первыми Орденами, Старкиллерами, Люком в бегах и т.д.

[501Legion]

да в РВ многое было отлично сделано, особенно жизнь героев после 6 эпизода. то что сделали дисней хорошим словом не назвать угробили всё, и их видение продолжения откровенная шляпа, но их можно понять, учитывая что фильмы со старыми героями они бы уже не смогли снять. врядли кому былоб интересно смотреть на старуху Лею, если Люк наоборот с возрастом стал ещё брутальнее эдакий настоящий наставник всех джедаев, то другие герои просто старички. Поэтому имеем новое поколение молодых геров

[PostNikOff_R]

Люк не сваливает в кусты в тяжёлые времена, а продолжает стоять за своих в куче разных конфликтов. Ну и джедаев не делят обратно на ноль, оставив одного Оби-Вана Люка, наоборот, их дело развивается.

В Повстанцах борьба продолжается. Только в тех рамках, в которые её поставил Лукас. То есть без Йоды и Оби. Которые сваливают в кусты. Тогда как их силы могли бы решать исходы сражений.

да в РВ многое было отлично сделано, особенно жизнь героев после 6 эпизода.

У РВ есть привилегия вольности. Они могут не заботится о взаимосвязи между собой. Тогда как канону нужно продумывать чуть наперёд и исправлять нестыковки.

 

В РВ герои выглядят эффектно, а канону нужно балансировать.

Мне страшно представить что было бы с орденом джедаев по приквелам, если бы их противником был Дарт Нихилус.

Наверное он бы не придумывал сложных планов.

[Emile]

Все РВ постэндоровского периода держится на Зане и серии X-wing, НОД и Наследие это вообще полный ужас.

[ekko]

Я не столько про сюжетные повороты, сколько про развитие вселенной в целом.

Там сперва несколько лет ещё идёт война между Новой Республикой и Империей, потом устанавливается мир, при этом Империя не выпиливается, а продолжает существовать, хоть и малыми силами. Никаких тебе Орденов с роялями, взрывающими солнечные системы.

Люк не сваливает в кусты в тяжёлые времена, а продолжает стоять за своих в куче разных конфликтов. Ну и джедаев не делят обратно на ноль, оставив одного Оби-Вана Люка, наоборот, их дело развивается.

 

Так-то понятно, что и в РВ бреда навалом, но общий курс вселенной выглядит более естественным, в отличие от э7 с их Первыми Орденами, Старкиллерами, Люком в бегах и т.д.

вот и я того же мнения.Конкретно в плане развития вселенной и героев РВ намного лучше того,что показали в э7.Ну пушта в э7 и развития никакого нет.Им нужен был сиквело римейк ребут в который можно было бы засунуть героев ОТ.Все остальное подгонялось под это.

[PostNikOff_R]

Ну пушта в э7 и развития никакого нет.

Там есть персонажи. Не какая-то серость которую лень обсуждать, а те которые цепляют. Пусть даже некоторых с уклоном в негатив.

 

И там есть Рей. Она необходима Звёздным Войнам, как Эйфелева башня Парижу. Что называется - сделано со вкусом. Можно вернуть старое, как сделал Лукас, спайка Палыч и Вейдер крепка, а можно придумать новое.

Это я называю развитием. Появление персонажей, фильмы о которых хочется ждать. Настоящих, ЗВшных персонажей. А не какой-то пафосный вариант понравившийся геймерам.

[Dracula5]

В Повстанцах борьба продолжается. Только в тех рамках, в которые её поставил Лукас. То есть без Йоды и Оби. Которые сваливают в кусты. Тогда как их силы могли бы решать исходы сражений.

и причём тут повстанцы, которые не РВ и происходят не то что после э6, а до э4?

 

У РВ есть привилегия вольности. Они могут не заботится о взаимосвязи между собой. Тогда как канону нужно продумывать чуть наперёд и исправлять нестыковки.

да не сказать, что там был совсем уж ад.

А нестыковки есть вообще везде.

 

Понятно, что в 2012 году Дисней не могли идти по тем дорожкам, да это и не нужно. Но перечеркнуть всё, чтобы вместо этого ремейкнуть НН - тоже так себе решение.

Я не против новых героев, понятно, что без них тут никуда. Но вот этот поинт по-прежнему в силе:

Так-то понятно, что и в РВ бреда навалом, но общий курс вселенной выглядит более естественным, в отличие от э7 с их Первыми Орденами, Старкиллерами, Люком в бегах и т.д.

[Kill_Tirion]

У РВ есть привилегия вольности. Они могут не заботится о взаимосвязи между собой.

Не надо гнать. Заботились как только можно, особенно, в пост-эндоре. Косяков всегда хватало, как и ретконов, но взаимосвязь тоже была всегда. Большую сумятицу внесли "Войны клонов" Филони, после чего хронология события периода отслеживалась с трудом, но кураторы РВ стремились залатать и эти раны (в каких-то пост-эндоровских книжках главной злодейкой стала Мать из семейки Мортиса).

 

А вот новый канон как раз чувствует себя вполне вольно, но из-за политики хозяина франшизы ограничивает себя детским лепетом, и чего-то выдающегося нет вообще.

 

Там есть персонажи. Не какая-то серость которую лень обсуждать, а те которые цепляют.

О да. Дисней сделал всё, чтобы 7 эпизод обсуждали: поощрял расистские срачи по поводу Финна (все помнят, какую обезьяну намеренно поставили в начале первого тизера), потроллил фанатов ушасто-истеричным Реном, занёс в фильм кучу меменосного материала и убил Хана Соло. Но железобетонные факты таковы, что развития у любимых героев ОТ просто НЕТ. Лея всё так же руководит восстанием, Хан и Чубакка всё те же контрабандисты, Империя и повстанцы всё так же сражаются друг с другом, джедаи до сих пор не возродились. За ТРИДЦАТЬ ЛЕТ. Один Люк свалил в изгнание. Молодец, чо. Проще говоря, обсудить действительно есть что, но развития со времён "Возвращения джедая" не произошло. Старичков осознанно оставили никчёмными пердунами в угоду молодняку и ради искусственной атмосферы ОТ.

 

В то время как пост-эндор предлагает иную концепцию - любимые герои ОТ с каждым новым источником добиваются новых высот в жизни: заводят семьи, восстанавливают государства и ордены, пробуют себя в различных аспектах галактической жизни, и ни в коем случае не сбегают от проблем, а остаются преодолевать их - прежними или новыми способами. В ответ на развитие героев галактика подсовывает им новые испытания. Орден Люка чего только не пережил - даже государство, которому джедаи служили, объявило их вне закона и гонялось потом за всеми джедаями - но в подполье Скайуокер уходил лишь чтобы продолжать защищать своих и отстаивать свою правду. Хан и Лея потеряли двух сыновей (один сдох после перехода на ТСС), но по-идиотски не разбегались, а переживали этот свой печальный опыт совместно. И, конечно же, совмещали это со стандартными приключениями в духе тех же ОТ. Да, иногда надоедало, что старичков в пост-эндоре совали повсюду, но, как оказалось, Дисней сделал гораздо хуже. Вернее, ничего не сделал в плане развития персонажей. Даже гибель Хана не идёт ни в какое сравнение с РВ-шной смертью Чубакки, и это невзирая на разницу в формате источников. Потому что всё равно пустышка. Смерть ради эпика и сборов. Повод для обсуждений.

[SergeyM]

Что за РВ такой ? Захотелось посмотреть.

У меня в связи с работой ассоциация только как "радиостанция возимая".

Изменено 09.11.2016 08:51 пользователем SergeyM

[Танцор34]

Что за РВ такой ? Захотелось посмотреть.

У меня в связи с работы ассоциация только как "радиостанция возимая".

Расширенная Вселенная. Обычно под этим подразумевается набор книг и комиксов с действием после окончания эпизода 6. Но не только после.

[SergeyM]

Расширенная Вселенная. Обычно под этим подразумевается набор книг и комиксов с действием после окончания эпизода 6. Но не только после.

 

Ясно, спасибо.

Такое чувство, что все эти сокращения люди специально используют, чтобы быть отдельной знающей кастой. Переходили бы уже на азбуку Морзе, это будет вообще-вообще привилегированно.

[Ramonak86]

Расширенная Вселенная. Обычно под этим подразумевается набор книг и комиксов с действием после окончания эпизода 6. Но не только после.

 

Игры забыл.

[Wayneee]

Ясно, спасибо.

Такое чувство, что все эти сокращения люди специально используют, чтобы быть отдельной знающей кастой. Переходили бы уже на азбуку Морзе, это будет вообще-вообще привилегированно.

Если вы не можете запомнить парочку аббревиатур из двух - максимум трех букв, то это не значит, что все остальные должны расписывать громоздкие словосочетания