Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[tripitaka]

Если говорить об НН и злодейских злодеяниях злодея Вейдера, то:

 

- Вейдер принцесску расколоть не смог, она от него еще и сбежала.

- Дроидов в капсуле упустили, посчитав, что это ерунда, подумаешь, дроиды бегут с захваченного корабля, кому это интересно.

- Вейдера троллил офицер, которого Вейдер придушил уже было, но Таркин ему мягко указал место.

- Вейдер выпилил Оби-Вана, то тот сам, фактически, самоубился.

- ЗС удачно проср*ли.

- Больше особо и нечего вспомнить.

 

Из всего, что нам показали в НН, самым удачным был именно образ Вейдера - костюм, пыхтелка - гениальная находка, потому что если бы Проуз текст проговаривал, то это тушите свет, перечеркнуло бы весь образ. Вейдер лучше раскрылся в последующих фильмах, плюс потом появилась еще и музыкальная тема, которая ассоциируется с ним.

[Wayneee]

Вейдер лучше раскрылся в последующих фильмах, плюс потом появилась еще и музыкальная тема, которая ассоциируется с ним.

Это прямо да. Хладнокровным и умным Вейдера показали только с пятого эпизода. Лукас вечно пытался из него неуравновешенного дурачка сделать. В ПТ он на Энакине душой отдохнул. Как же ж не хочется Кристенсена в 8 эпизоде

Изменено 12.08.2016 08:31 пользователем Wayneee

[flyingcamel]

Как же ж не хочется Кристенсена в 8 эпизоде

А что, должен быть?

[Танцор34]

тогда в НН тоже нет достойного противника..

Ведро еще просто черная пыхтелка, вместе с другими прогулявшая ЗС (хоть и конечно убивший Оби, но это не сравнимо на тот момент для зрителя с потерей Хана сейчас)

Речь не о потерях, а о выигранном бое против сильного противника. А Оби как бы там ни было показал что он сильный и опасный, но Вейдер его перефехтовал и убил.

Плюс он сбил 7 х-вингов.

Речь именно об этом, самом банальном подсчете исключительно боевых фрагов. Нет фрагов, нет достижений.

 

теперь СУ...

мелкий пацан уничтожает вражескую вундервафлю

крутой красный акробат Мол таки проигрывает ученику убитого им учителя (а ведь он подавался уже крутым злодеем, не как Килорен - ученик)

Хороших в СУ убито в бою очень прилично, и Мол таки весьма мощного Квая завалил. И да, его ученика он тоже перефехтовал по сути, пока лаки панч не зевнул.

хотите сказать. что в ПС все так прям хуже?

Заметьте. Мое определение было "в Э7 противник слаб". "Беспомощная биомасса". Это типичный Дисней у которого в Мстителях(я посмотрел) армия читаури никого не убила. Не смог он на такое решиться что бы показать что люди от их выстрелов мертвыми падают, максимум как от взрыва несколько тел улетают. Ну правда там Локи людишек неплохо накрошил. Вы могли бы не переводить это в плоскость того что это однозначно хуже. Вы могли бы попытаться доказать что это хорошо, ну или неплохо. Но не стали. И пытаетесь зачем то доказать что Лукас снимал так же плохо(это не так). Причем тут Лукас и его фильмы в данном случае? Обращение к его ПТ и ОТ как то исправят ситуацию с тем сколько фрагов не набил Рен?

[New_Red]

 

Заметьте. Мое определение было "в Э7 противник слаб". "Беспомощная биомасса". Это типичный Дисней у которого в Мстителях(я посмотрел) армия читаури никого не убила. Не смог он на такое решиться что бы показать что люди от их выстрелов мертвыми падают, максимум как от взрыва несколько тел улетают. Ну правда там Локи людишек неплохо накрошил. Вы могли бы не переводить это в плоскость того что это однозначно хуже. Вы могли бы попытаться доказать что это хорошо, ну или неплохо. Но не стали. И пытаетесь зачем то доказать что Лукас снимал так же плохо(это не так). Причем тут Лукас и его фильмы в данном случае? Обращение к его ПТ и ОТ как то исправят ситуацию с тем сколько фрагов не набил Рен?

Я пытаюсь доказать не то, что Лукас плохо снимал (НН конечно, про СУ лучше не будем), а то, что по первому фильму нельзя судить о всей трилогии, здесь фильм и называется Пробуждение Силы,. Здесь только разминка, начало, и конечно ностальгия, поэтому я какой-то дикой крутости не ждала. Тем более, что и в первых фильмах двух других трилогий какой-то потрясающей злодейской стороны тоже не было еще.

А Авенджеров сюда не надо приплетать, там до сих пор в той вселенной нет адекватного злодея (ну кроме Кэпа-3, да и то его не замечают), а здесь два главных фильма трилогии еще впереди, вот тогда и буду судить о ЗВ от Диснея.

[midnightC]

Заметьте. Мое определение было "в Э7 противник слаб". "Беспомощная биомасса". Это типичный Дисней у которого в Мстителях(я посмотрел) армия читаури никого не убила. Не смог он на такое решиться что бы показать что люди от их выстрелов мертвыми падают, максимум как от взрыва несколько тел улетают.

Обращение к его ПТ и ОТ как то исправят ситуацию с тем сколько фрагов не набил Рен?

Подождите, а как же зарубленный Сан Текка? А как перестрелянный и пошмаленый огнем поселок? Хосниан Прайм и папа Соло - не считаю здесь, потому что это вообще из разряда подлости.

Вроде как мертвых в ПС было предостаточно. Даже перепрыгнули планку и показали кровь штурмовика! /я так понимаю, Лукас ради детского рейтинга все у себя в свое время порихтовал, даже "Гридо стреляет первым" сделал/

[Wayneee]

А что, должен быть?

Да, об этой новости весь Тумблер и прочие гикосайты сообщали

[midnightC]

Странно, а потом вроде все слухами и закончилось - про Кристенсена. Нигде он в касте не заявлен.

[Wayneee]

Странно, а потом вроде все слухами и закончилось - про Кристенсена. Нигде он в касте не заявлен.

 

Типа сюрпрайз будет.

Актёра, который в Роуг костюм Вейдера носит, тоже пока нигде официально не светили

[Танцор34]

Я пытаюсь доказать не то, что Лукас плохо снимал (НН конечно, про СУ лучше не будем), а то, что по первому фильму нельзя судить о всей трилогии, здесь фильм и называется Пробуждение Силы,. Здесь только разминка, начало, и конечно ностальгия, поэтому я какой-то дикой крутости не ждала. Тем более, что и в первых фильмах двух других трилогий какой-то потрясающей злодейской стороны тоже не было еще.

А Авенджеров сюда не надо приплетать, там до сих пор в той вселенной нет адекватного злодея (ну кроме Кэпа-3, да и то его не замечают), а здесь два главных фильма трилогии еще впереди, вот тогда и буду судить о ЗВ от Диснея.

Я знаю ваше мнение о том что это будет начало чего-то замечательного. Как кстати думаю и вам известно что я частью вселенной Э7 не признаю. Ну допустим у нас есть тот же Марвел с его линейкой про Капитана. Там очень плохой начальный фильм, который очень хорошо развернули в дальнейшем. Но это не отменяет того что первый фильм плох. Может в чьих то глазах его извиняет то что он заложил замечательный фундамент. Может кого то извинит это и относительно Э7. Но пока тут со стороны злодеев есть очень заметная слабость. Причем чисто диснеевская.

 

 

Подождите, а как же зарубленный Сан Текка? А как перестрелянный и пошмаленый огнем поселок? Хосниан Прайм и папа Соло - не считаю здесь, потому что это вообще из разряда подлости.

Речь идет только и исключительно о боевых фрагах. Текка был безоружным и не сопротивлялся. Опять таки поселян перебили безоружными.

 

Вроде как мертвых в ПС было предостаточно. Даже перепрыгнули планку и показали кровь штурмовика! /я так понимаю, Лукас ради детского рейтинга все у себя в свое время порихтовал, даже "Гридо стреляет первым" сделал/

Тем не менее в боях у него погибало намного больше повстанцев, хоть над его косыми штурмовиками принято смеяться.

Изменено 12.08.2016 20:23 пользователем Танцор34

[midnightC]

Поселяне вроде стреляли из оружия по штурмовикам. Там в начале видно обороняющихся. Сойдет за равновес экипажу сопротивляющегося Тантива в НН. А так больше там и не было боев, только воздушный у Явина. В ПС до этого не дошло, ибо налетели нежданно /как мухи/ на Старкиллер. Спишем все на тупую Фазму )

[New_Red]

Я знаю ваше мнение о том что это будет начало чего-то замечательного. Как кстати думаю и вам известно что я частью вселенной Э7 не признаю. Ну допустим у нас есть тот же Марвел с его линейкой про Капитана. Там очень плохой начальный фильм, который очень хорошо развернули в дальнейшем. Но это не отменяет того что первый фильм плох. Может в чьих то глазах его извиняет то что он заложил замечательный фундамент. Может кого то извинит это и относительно Э7. Но пока тут со стороны злодеев есть очень заметная слабость. Причем чисто диснееевская.

не знаю какого, замечательного или нет, но буду надеяться. Мне любопытно все, что касается работы Джонсона в отношении ЗВ

 

не ну нравится\не нравится 7 эп - это одно, а не признавать частью вселенной это уже..Ну это напоминает, как на Западе не любят признавать приквелы каноном (некоторые хардкорные фаны), но остальные все же признают, хоть и не любят. Так и тут все таки надо, тем более если хорошо зайдет 8, то куда девать 7?

Кэп-1 остался хренью, согласна, но то, что историю и персонажа сумели вывести в хорошие последующие 2 фильма, все таки делает трилогию Кэпа очень годной.

хоть и для меня сравнение неуместное, 7 Эп можно обвинять конечно в излишней схожести на НН и диснеевости, но фильм заинтересовал новыми персонажами, и сумел порадовать старыми.

[tripitaka]

А так больше там и не было боев, только воздушный у Явина. В ПС до этого не дошло, ибо налетели нежданно /как мухи/ на Старкиллер. Спишем все на тупую Фазму )

 

На Такодане разве не было воздушного боя?

[Танцор34]

Поселяне вроде стреляли из оружия по штурмовикам. Там в начале видно обороняющихся. Сойдет за равновес экипажу сопротивляющегося Тантива в НН.

Нет, не сойдет. Я уже говорил даже в том бою повстанцы больше штурмовиков ухлопали чем потеряли сами, пока безоружных не постреляли. Просто удивительно зачем им сдаваться понадобилось.

не ну нравится\не нравится 7 эп - это одно, а не признавать частью вселенной это уже..Ну это напоминает, как на Западе не любят признавать приквелы каноном (некоторые хардкорные фаны), но остальные все же признают, хоть и не любят.

Ну у них свои мотивы, у меня свои.

Так и тут все таки надо, тем более если хорошо зайдет 8, то куда девать 7?

Никто никому ничего не должен. Ни вы мне, ни я вам, ни один из нас какому либо из авторов или его творению. И да, я принципиально считаю что в Э7 сделаны недопустимые для вселенной вещи исключающие с моей точки зрения пребывание в её рамках работы Абрамса, а кроме того исключающих нормальное развитие сюжета в дальнейшем. Потому даже если Э8 будет шедевром то для меня ничего не изменится.

Кэп-1 остался хренью, согласна, но то, что историю и персонажа сумели вывести в хорошие последующие 2 фильма, все таки делает трилогию Кэпа очень годной.

Ну Кэп ведь не только трилогия, но еще и часть большой вселенной уже на пяток сериалов и тринадцать фильмов с интересными взаимосвязями. Что ему тоже неплохо помогает.

Изменено 13.08.2016 08:05 пользователем Танцор34

[midnightC]

На Такодане разве не было воздушного боя?

Был. Точно! Но там налетел По Дамерон и со скоростью звука расстрелял всех так, что я не успел запомнить количество сбитых "наших" и "ихних".

[tripitaka]

Был. Точно! Но там налетел По Дамерон и со скоростью звука расстрелял всех так, что я не успел запомнить количество сбитых "наших" и "ихних".

 

Вот, я помню, что там что-то летало, звучал марш Сопротивления, и Дэмерон точно был не один, правда, часть боя за кадром где-то осталась, действие постоянно переключали с одной сцены на другую.

[Танцор34]

Был. Точно! Но там налетел По Дамерон и со скоростью звука расстрелял всех так, что я не успел запомнить количество сбитых "наших" и "ихних".

В том бою ни одного Х-винга не сбили

[Dracula5]

Никто никому ничего не должен. Ни вы мне, ни я вам, ни один из нас какому либо из авторов или его творению. И да, я принципиально считаю что в Э7 сделаны недопустимые для вселенной вещи исключающие с моей точки зрения пребывание в её рамках работы Абрамса, а кроме того исключающих нормальное развитие сюжета в дальнейшем. Потому даже если Э8 будет шедевром то для меня ничего не изменится.

к добру или нет, но это отрицание реальности. Через 3,5 года эпизодов будет уже 9, лет через 10 их будет 12, не считая всяких побочек и прочего.

Конечно, можно "закрыться в домике" - и остаться в рамках старой РВ, гексалогии или вообще одной ОТ, но окружающий мир будет смотреть с непониманием.

[tripitaka]

Чего я никогда не пойму, так это приверженности РВ. Некоторые фанаты до сих пор с упорством, достойным лучшего применения, ставят РВ чуть ли не выше эпизодов, хотя, по сути, это собрание разного пошиба фанфиков (где удачных, а где нет), созданных на волне популярности фильмов и эксплуатирующих эту популярность.

[Танцор34]

к добру или нет, но это отрицание реальности. Через 3,5 года эпизодов будет уже 9, лет через 10 их будет 12, не считая всяких побочек и прочего.

Конечно, можно "закрыться в домике" - и остаться в рамках старой РВ,

Вот я нигде не писал, ничего про РВ.

гексалогии или вообще одной ОТ, но окружающий мир будет смотреть с непониманием.

Я думаю он легко это непонимание переживет, я тем более.

[Dracula5]

Танцор34

я ж не знаю где у вас ЗВ начинается и заканчивается - поэтому предложил разные варианты, которые впрочем сейчас одинаково устарели.

 

Впрочем, это ж не законы физики - тут в "понарошку" играть можно, непонятно лишь зачем.

[Танцор34]

Танцор34

я ж не знаю где у вас ЗВ начинается и заканчивается - поэтому предложил разные варианты, которые впрочем сейчас одинаково устарели.

Даже ОТ устарела?

 

Впрочем, это ж не законы физики - тут в "понарошку" играть можно, непонятно лишь зачем.

 

Открою тебе одну страшную тайну Деда Мороза не существует кино это вообще "понарошка".

[Дмитрий Канапин]

Спасибо за оформление.

 

Из саги "Звёздные войны" выжали последнюю каплю в 2005. Раз решились снять продолжение, значит, у кого-то начисто отпала фантазия (ой, захотелось наварить бабла).

[Аркин]

Чего я никогда не пойму, так это приверженности РВ. Некоторые фанаты до сих пор с упорством, достойным лучшего применения, ставят РВ чуть ли не выше эпизодов, хотя, по сути, это собрание разного пошиба фанфиков (где удачных, а где нет), созданных на волне популярности фильмов и эксплуатирующих эту популярность.

 

А я понимаю их негодование. Одни фанфикоделы наехали на других фанфикоделов. Ты же сам встаёшь на сторону тех, чьи задумки не имеют никакого отношения к задумкам автора.

7 фильм тоже фанфик. Ник Перумов продолжил властелин колец. Какой-то левый дисней продолжил авторскую вселенную Лукаса. Что РВ, что фильмы диснея - один уровень.

Если кто и может авторитетно вешать клеймо неканона, то только Лукас.

Изменено 13.08.2016 12:54 пользователем Аркин

[Танцор34]

Какой-то левый дисней продолжил авторскую вселенную Лукаса. Что РВ, что фильмы диснея - один уровень.

В РВ поинтереснее вещи были чем Э7, хоть я никогда её не абсолютизировал в канон, а относился как к фанфикшену.