Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[PostNikOff_R]

А что такое "факт" в твоём понимании?

Спекулятивное слово служащие для придачи веса собственному мнению?

[Martinka]

Ну два это явно хейт какойто. Гдето 5-6 за визуал, музыку и юмор. Хотя при повторном пересмотре рука от лица не отлипала начиная с титров когда я прочтя их попытался вникнуть в суть написанного. Республика помогающая сопротивлению воюющему против организации орден, это пять.

 

Что не так? Открыто выступать против ордена не решались, т.к. это было бы объявлением войны. А вот втихаря подтачивать самое то. Худой мир лучше доброй войны, хотя бы номинально.

[tripitaka]

Хотя при повторном пересмотре рука от лица не отлипала начиная с титров когда я прочтя их попытался вникнуть в суть написанного. Республика помогающая сопротивлению воюющему против организации орден, это пять.

 

Обычная практика политиков - и нашим, и вашим. И с Орденом думали, что могут договориться, мало ли, и Сопротивление поддерживали, чтобы ослабить Орден - пусть где-нибудь на задворках галактики воюют, и фиг с ними. По сути, и Орден, и Сопротивление - это типичные радикалы с той и с другой стороны, радикалов кабинетно-телевизионные политики не любят.

[ze-dan]

А что такое "факт" в твоём понимании?

Спекулятивное слово служащие для придачи веса собственному мнению?

1. самая низкая оценка среди всех фильмов основной саги. В течении года она опустится ниже семерки и будет на уровне 6.7-6.8, а то и ниже

2. за полгода средняя оценка упала на целую единицу. Для сравнения: 2 эпизод (худший из предыдущих) за 8 лет потерял только полбалла

 

это факты, не?

[madfox]

Что не так? Открыто выступать против ордена не решались, т.к. это было бы объявлением войны. А вот втихаря подтачивать самое то. Худой мир лучше доброй войны, хотя бы номинально.

 

Какое в пень сопротивление? Первый орден это и есть сопротивление. Эта организация есть остатками империи против которой воевала новая республика в качестве сопротивления ранее.

 

Бывшее сопротивление которое стало новой республикой поддерживает новое сопротивление которое, внезапно, не есть новой республикой, а чтото, непонятно что, которое борется с восставшим новым орденом, остатком сил бывшей империи который есть самым настоящим сопротивлением. Маразм на маразме приправленный маразмом.

 

Обычная практика политиков - и нашим, и вашим. И с Орденом думали, что могут договориться, мало ли, и Сопротивление поддерживали, чтобы ослабить Орден - пусть где-нибудь на задворках галактики воюют, и фиг с ними. По сути, и Орден, и Сопротивление - это типичные радикалы с той и с другой стороны, радикалов кабинетно-телевизионные политики не любят.

 

С кем договорится? с тем против кого они воевали и разбили? Это как если бы после разгрома германии оставшимся фашикам внезапно разрешили основать свое небольшое государство и закрыли глаза на то что они преследуют главных фигур участвующих в их разгроме и разрабатывают оружие массового поражения. После чего возникло сопротивление против этого сопротивления фашистов которое поддерживает бывшее сопротивление которое теперь ООН. Которое бы на самом деле просто подняло общие военные силы и разгромило остатки фашиков под корень. Полнейший фейспалм а не завязка.

Изменено 16.07.2016 11:47 пользователем madfox

[PostNikOff_R]

1. самая низкая оценка среди всех фильмов основной саги. В течении года она опустится ниже семерки и будет на уровне 6.7-6.8, а то и ниже

2. за полгода средняя оценка упала на целую единицу. Для сравнения: 2 эпизод (худший из предыдущих) за 8 лет потерял только полбалла

это факты, не?

Во-первых. Факты должны служить защите тезиса. Твой тезис был таков: - дикое тупое говнище для дегенератов. А факты которые ты приводишь, говорят нам о том, что по мнению зрителей СНГ фильм средняк. Что не служит защите твоего тезиса, а наоборот его разрушает.

 

Во-вторых. Самая низкая оценка среди фильмов франшизы у Скрытой Угрозы. По мнению зрителей 6,5 баллов на основе 531 533 голосов (imdb). По мнению критиков 55% свежести (rt).

Тогда как у ЗВ7 - 8,2 и 92%.

-------------------

С кем договорится? с тем против кого они воевали и разбили? Это как если бы после разгрома германии оставшимся фашикам внезапно разрешили основать свое небольшое государство и закрыли глаза на то что они преследуют главных фигур участвующих в их разгроме и разрабатывают оружие массового поражения.

Ты возможно не в курсе, но после разгрома Германии в 1-ой мировой, с ней не только договаривались, но и прекрасно торговали. Не смотря на миллионы жертв. Ко 2-ой мировой Германия уже была сверхдержавой своего времени. И с ней не только договаривались, но и позволяли оккупировать территории. К слову за 20 лет её боевой потенциал превзошел в разы то, чем она была перед 1-ой войной. И да, она разрабатывала оружие массового поражения гражданских целей.

[madfox]

 

Ты возможно не в курсе, но после разгрома Германии в 1-ой мировой, с ней не только договаривались, но и прекрасно торговали. Ко 2-ой мировой Германия уже была сверхдержавой своего времени. И с ней не только договаривались, но и позволяли оккупировать территории. К слову за 20 лет её боевой потенциал превзошел в разы то, чем она была перед 1-ой войной. И да, она разрабатывала оружие массового поражения гражданских целей.

 

 

Ну и причем здесь германия в первую мировую? Империя тут аналогична восставшему фашизму после второй мировой, разрабатывающих опасное оружие и ведущее охоту на лидеров бывших союзов выигравших войну. И оон забивает на них болт. Помогая какомуто подпольному сопротивлению против сопротивления фашистов. Вместо того чтобы сразу же мобилизовать все силы и стереть эту угрозу в зачатке.

[ze-dan]

Во-первых. Факты должны служить защите тезиса. Твой тезис был таков: - дикое тупое говнище для дегенератов. А факты которые ты приводишь, говорят нам о том, что по мнению зрителей СНГ фильм средняк. Что не служит защите твоего тезиса, а наоборот его разрушает.

 

Во-вторых. Самая низкая оценка среди фильмов франшизы у Скрытой Угрозы. По мнению зрителей 6,5 баллов на основе 531 533 голосов (imdb). По мнению критиков 55% свежести (rt).

Тогда как у ЗВ7 - 8,2 и 92%.

если у муви убрать "волшебные" слова "Звездные войны", то максимум у него было бы 5-5.5 баллов (я говорю про 7 часть).

 

если бы у похожего по жанру "Стражи галактики" было бы название "Звёздные войны: Стражи галактики" - то с учётом нынешней оценки у него было бы сейчас в раёне 8.5-9 баллов

 

и эта... оценки я смотрю ориентируясь на КП не смешивая мух и котлеты

[PostNikOff_R]

Ну и причем здесь германия в первую мировую? Империя тут аналогична восставшему фашизму после второй мировой, разрабатывающих опасное оружие и ведущее охоту на лидеров бывших союзов выигравших войну. И оон забивает на них болт. Помогая какомуто подпольному сопротивлению против сопротивления фашистов. Вместо того чтобы сразу же мобилизовать все силы и стереть эту угрозу в зачатке.

Пойду по порядку. Германия в 1-ую при том, что она тоже Империя. А вот Первый Орден как раз, это политическая организация, основанная на прежнем военном фундаменте, чётких территориальных границ не имеющая , ставящая перед собой задачу экспорт политического строя и реваншизм за поражение. Ну прям как гитлеровская Германия перед 2-ой мировой.

Далее. Никакого ООН во время 2-ой мировой не было. Оно появилось опосля. Никто не пытался сразу остановить Гитлера выступив против него коллективно. В зачатке его остановить пыталось только собственное гос-во. А США вообще вступили в войну с сильным опозданием когда уже иссяк наступательный потенциал Германии.

Короче о чём я тебе толкую, - проигравший взял инициативу и заставил победителей обороняться.

---------------------------

если у муви убрать "волшебные" слова "Звездные войны", то максимум у него было бы 5-5.5 баллов (я говорю про 7 часть).

если бы у похожего по жанру "Стражи галактики" было бы название "Звёздные войны: Стражи галактики" - то с учётом нынешней оценки у него было бы сейчас в раёне 8.5-9 баллов

Меня не интересует если бы. Меня интересует то, что выходит по фактам. Твои догадки и предположения не способны защитить твой тезис.

Убрать ЗВ из названия нельзя. Сложность экранизации ЗВ состоит именно в том, что это проработанный мир со своим каноном. И JJ Abrams отлично справился с этой задачей. Сняв картину по образу и подобию ОТ. Продолжением которого она и является.

и эта... оценки я смотрю ориентируясь на КП не смешивая мух и котлеты

Какая разница куда ты смотришь. Куда бы ты не смотрел, твой тезис это тебе защитить не поможет.

[tripitaka]

Ну и причем здесь германия в первую мировую? Империя тут аналогична восставшему фашизму после второй мировой, разрабатывающих опасное оружие и ведущее охоту на лидеров бывших союзов выигравших войну. И оон забивает на них у. Помогая какомуто подпольному сопротивлению против сопротивления фашистов. Вместо того чтобы сразу же мобилизовать все силы и стереть эту угрозу в зачатке.

 

Вы реально верите в то, что ООН может устранить какую-то серьезную угрозу, да еще чтобы все страны сплотились, да еще чтобы было принято согласованное решение, да еще без всякого вето, да еще чтобы все как один его исполнили? Это было бы круто, но как-то прецедентов таких пока нет.

 

После I Мировой войны была создана Лига наций, и что? Это предотвратило II Мировую? Кто-нибудь стопанул Гитлера, когда тот вооружал Германию? Нет. Думали - рассосется все само собой, присоединит к себе Австрию, Судеты, Польшу и успокоится)

 

Новая Республика - это враждующие партии, это лобби Первого ордена в Сенате (Хан и Лея прекрасно знают, кто такой Сноук, значит какое-то время он был близок к их семье, и, возможно, сам входил в политическую элиту Новой республики). Без поддержки в Сенате Первый орден вряд ли бы так развернулся. Лея не просто так ушла в подполье, не только по старой памяти своей военной юности, значит легально она уже не могла действовать.

[New_Red]

да чего вы реагируете на него?) Пропустили бы мимо и не писал бы больше тут

[Ramonak86]

ze-dan, ты всё-таки досмотри - там рояли будут еще пачками вываливаться. Прознаешь до конца, где оно, сценарное дно. Худший сценарий тысячелетия, однозначно.

Потом эти некоторые инфузории туфельки, что с удовольствием жрали эти помои, ещё что-то смеют какие-то дыры искать в БпС, где сценарий на фоне этого говна просто вселенски крут, насыщен и многослоен.

[ze-dan]

ze-dan, ты всё-таки досмотри - там рояли будут еще пачками вываливаться. Прознаешь до конца, где оно, сценарное дно. Худший сценарий тысячелетия, однозначно.

Потом эти некоторые инфузории туфельки, что с удовольствием жрали эти помои, ещё что-то смеют какие-то дыры искать в БпС, где сценарий на фоне этого говна просто вселенски крут, насыщен и многослоен.

согласно моей имхе "Аватар" Кэмерона принёс в массовый кинематограф не новый уровень графики, а особенность написания сценариев, которые по силам уразуметь любому дауну. То есть если имеется у какого-нибудь дятла копеечка - это муви для него. Отсюда и кассовые сборы.

 

"Пробуждение силы" - это именно тот самый образец сценария для дятлов. Крайне примитивно и рояльно. Пересказать сюжет фильма можно не запинаясь у любой пивнухи после полторашки, и рассказчика поймут.

 

ладно сценарий, а режиссура? Я, во время просмотра, не напрягаясь представлял как режиссер с оператором составляли сцены и говорили актёрам какие морды лица они должны построить, что им говорить и где стоять. Всё настолько топорно что читается на лету... Такое же ощущение как при просмотре дешевых сериалов

[madfox]

Пойду по порядку. Германия в 1-ую при том, что она тоже Империя. А вот Первый Орден как раз, это политическая организация, основанная на прежнем военном фундаменте, чётких территориальных границ не имеющая , ставящая перед собой задачу экспорт политического строя и реваншизм за поражение. Ну прям как гитлеровская Германия перед 2-ой мировой.

Далее. Никакого ООН во время 2-ой мировой не было. Оно появилось опосля. Никто не пытался сразу остановить Гитлера выступив против него коллективно. В зачатке его остановить пыталось только собственное гос-во. А США вообще вступили в войну с сильным опозданием когда уже иссяк наступательный потенциал Германии.

Короче о чём я тебе толкую, - проигравший взял инициативу и заставил победителей обороняться.

 

Орден это культ. Как и империя. Как фашизм. После разгрома империи/фашизма создали новую республику/оон которая бы при первых же признаках восстания империи/фашизма разгромила их не задавая лишних вопросов. Это настолько очевидно что мне странно как ктото может этого не понимать. Хотя если такое прокатило в фильме. то чему я удивляюсь.

 

Вы реально верите в то, что ООН может устранить какую-то серьезную угрозу, да еще чтобы все страны сплотились, да еще чтобы было принято согласованное решение, да еще без всякого вето, да еще чтобы все как один его исполнили? Это было бы круто, но как-то прецедентов таких пока нет.

 

.

 

Да, если бы после войны, где нибудь вспыхнули зачатки несущего угрозу сопротивления в лице фашизма, от них бы не оставили мокрого места.

 

Другое дело когда изнутри этой новой республики/оон появился тот кто поддерживает подобный культ но в хитрой извращенной форме, переворачивая с ног на голову плохое и хорошее и хочет сеять хаос, как у нас и происходит сейчас. Но в фильме ничего подобного нет и близко. Нам показывают тупо тот же самый культ с теми же самыми устоями. Их бы просто размазали в лепешку.

 

Еще и учитывая что они успели отгрохать звезду смерти на стероидах. При этом не обладая наверно и десятой частью ресурсов империи. А республика на это глубоко забила болт и не пытается даже ничего предпринимать. Кроме этого сопротивления против сопротивлений. Короче там бред бредом погоняемый.

Изменено 16.07.2016 17:07 пользователем madfox

[PostNikOff_R]

Орден это культ. Как и империя. Как фашизм.

Я тебе привёл доступное для понимания сравнение. От того что ты будешь твердить обратное, ничего не изменится. Фашизм - это политическое движение диктаторского типа. Во главе Ордена стоит "верховный лидер".

Дуче (итал. Duce), от лат. dux («лидер, вождь») — итальянский титул, который носил Бенито Муссолини, глава Национальной фашистской партии.

Фюрер (нем. Fuhrer) — немецкое слово, означающее «вождь», «лидер», «предводитель». В Германии в 1934—1945 годах официальный титул главы государства и Национал-социалистической немецкой рабочей партии (1921—1945).

После разгрома империи/фашизма создали новую республику/оон которая бы при первых же признаках восстания империи/фашизма разгромила их не задавая лишних вопросов.

Сравнивать ООН с республикой, равно как и фашизм называть империей, может только недалёкий человек.

Где был твой ООН когда вьетнамцев тысячами убивали из-за идеологии? А где он был когда США вторгались в Панаму и бомбили Югославию? Всем плевать на твой ООН. Никакой фашизм он бы не разгромил.

Между Ираком и Сирией есть "государство", где людей режут связками как зелёный лук и продают в рабство. И что делает ООН? - Ничего!

Это настолько очевидно что мне странно как ктото может этого не понимать.

А мне странно видеть как оппонент глотает целый пост, где всё подробно разжевано, а потом делает вид что он ничего не читал.

[madfox]

США и есть часть ООН. Лол. И свои искаженные политические взгляды сюда нафиг не пихай. Я не желаю эту ахинею Киселевскую слушать. Гуляй.

[tripitaka]

Да, если бы после войны, где нибудь вспыхнули зачатки несущего угрозу сопротивления в лице фашизма, от них бы не оставили мокрого места.

 

Другое дело когда изнутри этой новой республики/оон появился тот кто поддерживает подобный культ но в хитрой извращенной форме, переворачивая с ног на голову плохое и хорошее и хочет сеять хаос, как у нас и происходит сейчас. Но в фильме ничего подобного нет и близко. Нам показывают тупо тот же самый культ с теми же самыми устоями. Их бы просто размазали в лепешку.

 

Еще и учитывая что они успели отгрохать звезду смерти на стероидах. При этом не обладая наверно и десятой частью ресурсов империи. А республика на это глубоко забила болт и не пытается даже ничего предпринимать. Кроме этого сопротивления против сопротивлений. Короче там бред бредом погоняемый.

 

Орден знают, прежде всего, как последователей Империи, а Империя не была связана ни с каким культом, с чего бы сразу от них чураться - ностальгируют и пусть ностальгируют, мало ли на свете исторических реконструкторов. Чтобы понять, что там нечто большее, что это опасная идеология, подогреваемая реваншизмом, нужно проводить исследования, или с этим лично столкнуться, как произошло в случае Леи - ушел сын служить Сноуку, Лея не привыкла сидеть сложа руки, вот и организовала Сопротивление, если в Сенате ее никто не слышит.

 

Почему к ней не прислушиваются, разъясняют уже в романах нового канона - среди политиков Новой Республики есть те, кто тайно поддерживает Орден, плюс тот факт, что Лея - дочь Вейдера, и она долго это скрывала, естественно, этим воспользовались ее политические оппоненты.

[madfox]

Орден знают, прежде всего, как последователей Империи, а Империя не была связана ни с каким культом, с чего бы сразу от них чураться - ностальгируют и пусть ностальгируют, мало ли на свете исторических реконструкторов. Чтобы понять, что там нечто большее, что это опасная идеология, подогреваемая реваншизмом, нужно проводить исследования, или с этим лично столкнуться, как произошло в случае Леи - ушел сын служить Сноуку, Лея не привыкла сидеть сложа руки, вот и организовала Сопротивление, если в Сенате ее никто не слышит.

 

Почему к ней не прислушиваются, разъясняют уже в романах нового канона - среди политиков Новой Республики есть те, кто тайно поддерживает Орден, плюс тот факт, что Лея - дочь Вейдера, и она долго это скрывала, естественно, этим воспользовались ее политические оппоненты.

 

Да перестань, орден штопает новую звезду смерти, а республика спускает это как ностальгию...

 

Культ ситхов у них. Правит всегда какойто отморозок с идеей поработить всех на своем пути.

 

у него просто припекает от фейла БпС .

 

Сам эту чушь придумал? или ктото подсказал?

[madfox]

Твой слив мне подсказал.

 

О чем ты тут бредишь? сылку дай, а то я не понимаю что ты несешь вообще. Я вижу только твой слив который только что потерли модеры в суицид скваде. Где все твои бредовые аргументы ломают фильм и сериал от Вачевски.

[CursorXP]

О чем ты тут бредишь? сылку дай, а то я не понимаю что ты несешь вообще. Я вижу только твой слив который только что потерли модеры в суицид скваде. Где все твои бредовые аргументы ломают фильм и сериал от Вачевски.

Ну ты гнал на Люка, я тебе ответил, ты молчишь = слив.

Повторюсь, что Абрамс сделал новое начало и не обязательно смотреть старые фильмы чтоб понять что к чему.

[tripitaka]

Да перестань, орден штопает новую звезду смерти, а республика спускает это как ностальгию...

 

Культ ситхов у них. Правит всегда какойто отморозок с идеей поработить всех на своем пути.

 

Про Старкиллер Орден в газетах не сообщал, так что узнать об этом можно если только искать информацию целенаправленно.

 

Культ ситхов в Империи - это тайный культ для самих имперцев, в этом культе участвовал очень ограниченный круг персоналий. В том же Изгое, судя по уже имеющимся материалам, эту тему раскроют. Даже офицеры высшего ранга в Империи ни сном ни духом про ситхов (впрочем, к ситхам со скепсисом в высшем командовании Империи относились еще и в 4 эпизоде).

 

Также и в Первом ордене - есть рыцари Рен, совершенно обособленная структура, подчиняющаяся напрямую Сноуку, а есть воинские подразделения, которым толкают речи про ужасную Новую республику и великого верховного лидера. По факту для стороннего наблюдателя Первый орден - культ личности Сноука, плюс ностальгия по Империи.

 

Основа успеха Ордена при Новой республики - тайная поддержка Ордена среди руководства Новой республики, раскол на партии и фракции в Сенате Новой республики, сторонники той или иной партии были слишком увлечены борьбой между собой. В общем, всегда найдутся те, кто поддержит самую радикальную идеологию, которая на фоне распрей в Сенате будет казаться более привлекательной своей простотой и стройностью. Исторических аналогий в Европе времен 1930-х можно найти сколько угодно.

[madfox]

Ну ты гнал на Люка, я тебе ответил, ты молчишь = слив.

.

 

Какого Люка? Ссылку дай, я не понимаю о чем ты говоришь.

 

Про Старкиллер Орден в газетах не сообщал,

 

Да перестань. Заклепали звезду смерти размером с планету которая жрет звезды, при гораздо более ограничены в ресурсах чем была империя, но Республика не в состоянии найти такую махину. А когда узнают об этот создают сопротивление... отдельно от республики. Будто орден создал не звезду смерти в 30 кратном размере а большую хлопушку.

[CursorXP]

Какого Люка? Ссылку дай, я не понимаю о чем ты говоришь.

Ой, сорян. Я тебя перепутал

[midnightC]

 

Да перестань. Заклепали звезду смерти размером с планету которая жрет звезды, при гораздо более ограничены в ресурсах чем была империя, но Республика не в состоянии найти такую махину. А когда узнают об этот создают сопротивление... отдельно от республики. Будто орден создал не звезду смерти в 30 кратном размере а большую хлопушку.

Ну как бы предположение логичное, единственное Но - вспомни сам Старкиллер: это же с виду обычная планета, с ёлками и снегом. В телескоп будет выглядеть так же как и прочие планеты, ничем не намекающие на какое-то сверхоружие внутри. А поскольку эта территория принадлежала силам Осколка Империи (и вытекающего Первого Ордена) то республиканцы там особо не шарились, а если и шарились, то огребали, ибо там все в радарах было (и только супер крутые Соло и Чуи сели прямо из гиперпрыжка!! Потом их наверное занесли в книгу Гиннесса-не того что Кеноби )) .

 

К тому же вроде в ПС продемонстрировали первый запуск Старкиллера - стало быть раньше они и не светили его абилку. Внешне для разведки могло выглядеть как просто крупная военная база.

 

И кажется само Сопротивление не связано с строительством Старкиллера, иначе идиотизм - знают про супероружие Ордена и не прячут Сенат и не нападают ДО ТОГО как жахнул (вроде ж Альдераан был уже ярким примером, чтоб ковыряться в носу и тянуть резину)?

Сопротивление вроде выступало как соперник флоту Первого Ордена - летает разрушитель Финализатор, возит и высаживает штурмовиков, терроризирует системы, поэтому светлые налетали на них своими истребителями и че там у них еще было..

[madfox]

Ну как бы предположение логичное, единственное Но - вспомни сам Старкиллер: это же с виду обычная планета, с ёлками и снегом. В телескоп будет выглядеть так же как и прочие планеты, ничем не намекающие на какое-то сверхоружие внутри.

 

Ну да, блуждающая планета пожирающая звезды совсем неприметна.

 

А поскольку эта территория принадлежала силам Осколка Империи (и вытекающего Первого Ордена) то республиканцы там особо не шарились, а если и шарились, то огребали, ибо там все в радарах было

 

Тем более, республика должна была знать давним давно про этот орден и его примерное место обитания, раз там вражеская территория тех против кого республика так отчаянно воевала ранее. Но теперь внезапно забивает болт и дает их силам вновь разрастаться. Не посылает шпионов, не проводит никакой разведки чтобы хотябы иметь какоето понятие того что там происходит.

 

(и только супер крутые Соло и Чуи сели прямо из гиперпрыжка!! Потом их наверное занесли в книгу Гиннесса-не того что Кеноби )) .

 

И после них корабли сопротивления спокойно залетают на планету и начинают там бомбить. Никакого орбитального сопротивления, флота, никаких радаров, только пушки на планете да кораблики там же на перехват. На кой черт вообще Соло было туда лететь(не, ну так то понятно зачем, чтобы словить пузом меч, но я про логику фильма)? Почему туда просто не подлетел флот республики и не разбомбил к чертям все с орбиты?

 

К тому же вроде в ПС продемонстрировали первый запуск Старкиллера - стало быть раньше они и не светили его абилку. Внешне для разведки могло выглядеть как просто крупная военная база.

 

И что? Военная база которая как две капли воды похожа на звезду смерти, только в тридцать раз больше, это не повод подрывать на уши весь флот?

 

Ну и да. я же постоянно забываю что у нас тут диснеевская сказка где предварительные тесты такого сложного мегадевайса планетарного размера засасывающего целые звезды, игнорируя при этом все возможные физические законы, нафиг ненужны. Все работает прямо с первого запуска без всякой проверки.

 

И на madfox'а не реагируй, у него просто припекает от фейла БпС и успеха всех других, я это в прошлой теме понял, когда он сравнил ролики ютуба с ролью Люка здесь.

Твой слив мне подсказал.

Ну ты гнал на Люка, я тебе ответил, ты молчишь = слив.

.

 

 

Ой, сорян. Я тебя перепутал