Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[AntagonisT]

Аналогчино можно скинуть на тупость постановки и желание режа сделать красиво-)

Ну, как уже правильно было подмечено, красивого там мало, слишком уж рвано все это смонтировано, плюс освещение совершенно прибитое. Эффектно - да, возможно. Но от этого не менее алогично в контексте последующих событий фильма. Что, в конечном итоге, и превращает его в такой же глупый фарс, как прошлогодние дерьминатор 5 и мюп.

[Orientir]

Драка на световых мечах (фишка ЗВ) у него непростительно примитивная. Непростительно примитивная и для года съёмок, и для бюджета в 200 млн. Особенно в сравнении с 3 эпизодом 11 летней давности. Это факт, независимо от того, как сильно это расстраивает нежные души местных фанатов. Ну про жирноту типа ПостинокоФФа я не говорю, он просто лалка.

Я же говорю - тут слишком личное, чтобы спорить. Мне например приквелы не нра от слова вообще, а постановки боев там просто говно. Тут тоже не фонтан, но хотя бы не эти бестолковые танцульки и сальто. В сабже мне понравились полеты на имерском истребителе и соколе, шикарная планета-пустыня и пиу-пиу в финале.

[AntagonisT]

тут слишком личное

Что личное то? Постановка открывающей сцены избитая и скучная. В стописятый раз на какую-то помойку высаживается отряд клованов, далее идет скучнейшая с точки зрения визуала и операторки перестрелка в потьмах, в добавок через жопу склеенная, и как бе все. Это объективный факт. "Эффектным" там был лишь момент непосредственной остановки Куйлом сгустка энергии, чему в большей степени поспособствовал очень неплохой звук (вот что что, а команда звукорежа поработала на совесть, да), по крайней мере меня пробрало. Остальное - параша, или около оной.

[Папа Джонсон]

Мне например приквелы не нра от слова вообще, а постановки боев там просто говно. Тут тоже не фонтан, но хотя бы не эти бестолковые танцульки и сальто.

 

Не, если уж драки в приквелах гавно, но в 7 они тогда гавно в периоде.

 

И никто из фоннатов этой дешёвки до сих пор не смог ответить на вопрос

 

Причём тут кувырки?

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

 

Почему то, что должно было быть самой зрелищной дракой серии было снято как неуклюжая возня школьников?

 

Если конечно всякий бред типа "Куйло устал/Абрамс старался поэтому 20 из 10/тЫ хЕйтАр!111" не считать за ответ.

[Orientir]

Разговор и идет о том, что эта эффектность противоречит логике, ибо если он умеет так, а он умеет и все остальное - то он самый крутой жыдай вселенной. А значит все финальные твисты несусветная тупость.

Ну это вполне может быть намеренно - типа он крутой волшебник, но духовно еще слишком слаб. ЗВ всё же сказка-)

 

Дык я и не спорю, а об этом и говорю. Понапритягивать то можно массу всего. Но тот же Ведор, уставший и раненый, брал на руки всесильного императора и бросал его в дырку, куда тот стремительно улетал с отдаляющимся криком "Аааааа!". А Кайло круче Ведора, что нам и демонстрировали изначально, но при этом не может взять так статиста.

Ну Ведор тогда уже был готовым мракобесом, а подросток пока только начинает и видимо впервые в жизни сопротивление встретил + дырка в печени + инцидент с Соло.

 

Ну, как уже правильно было подмечено, красивого там мало, слишком уж рвано все это смонтировано, плюс освещение совершенно прибитое. Эффектно - да, возможно. Но от этого не менее алогично в контексте последующих событий фильма. Что, в конечном итоге, и превращает его в такой же глупый фарс, как прошлогодние дерьминатор 5 и мюп.

Вкусовщина, камрад. Мне было красиво, весело, задорно. И - что удивительнее всего, шевельнуло давно мертвый интерес ко вселенной-)

 

 

Где телекинез, где метание мечей, где проецируемый удар?

Не знаю, мне пофиг-). Я рад что нет кувырков-)

 

Почему то, что должно было быть самой зрелищной дракой серии было снято как неуклюжаявозня школьников?

Ну типа они и есть школьники. С какой стати драка раненного полуситха со штурмовиком и свежеиспеченной колдуньей должна быть самой зрелищной дракой серии?

[AntagonisT]

Вкусовщина

"Вкусовщина", "Это личное", "Мне понравилось", "яправпатамуштаяправ", и прочие стандартные абилки из методички по ведению дискуссий на киношные темы. Я бы попросил тебя ответить более предметно, но сомневаюсь, что ты сможешь это сделать.

[Денис]

Ну это вполне может быть намеренно - типа он крутой волшебник, но духовно еще слишком слаб. ЗВ всё же сказка-)

Это понятно, что все может быть намеренно, но подвести к этому без ударов по лицу они не смогли. Проблема то именно в этом. Кому-то нормально, что самый крутой жыдай в истории вдруг оказывается самой крутой тряпкой в истории, а кому-то "так не бывает".

 

Ну Ведор тогда уже был готовым мракобесом, а подросток пока только начинает и видимо впервые в жизни сопротивление встретил + дырка в печени + инцидент с Соло.

 

Так с Соло там натуральная дичь. Лопоухий его ткнул лишь когда стало понятно, что планета пульнет. Выглядело это так, будто он выжидал, а не страдал. То есть по сюжету нет у него никаких страданий. Если есть, то ещё один фэйл логический.

 

С какой стати драка раненного полуситха со штурмовиком и свежеиспеченной колдуньей должна быть самой зрелищной дракой серии?

Ну хотя бы с того, что ситх умеет такое, чего не умели все прочие жыдаи все вместе взятые, не?

[Orientir]

"Вкусовщина", "Это личное", "Мне понравилось", "яправпатамуштаяправ", и прочие стандартные абилки из методички по ведению дискуссий на киношные темы. Я бы попросил тебя ответить более предметно, но сомневаюсь, что ты сможешь это сделать.

Ага, а пост, который я цитирую это стандартная компиляция демагогических приемов.

 

Друже, а ты мне расскажешь, каким образом можно предметно аргументировать субъективное восприятие красоты? Уж не так ли:

 

Что личное то? Постановка открывающей сцены избитая и скучная. В стописятый раз на какую-то помойку высаживается отряд клованов, далее идет скучнейшая с точки зрения визуала и операторки перестрелка в потьмах, в добавок через жопу склеенная, и как бе все. Это объективный факт. "Эффектным" там был лишь момент непосредственной остановки Куйлом сгустка энергии, чему в большей степени поспособствовал очень неплохой звук (вот что что, а команда звукорежа поработала на совесть, да), по крайней мере меня пробрало. Остальное - параша, или около оной.

Я такими опусами переболел давным давно. Ибо это не аргументы, а умение пользоваться своим словарным запасом и ораторским талантом:

 

А вот что личное: Классическая постановка открывающей сцены сразу настраивает на нужную волну - посверкивающие пластиком штурмовики высаживаются на неизвестную планету и начинается динамичнейшая с точки зрения визуала и операторки перестрелка, в добавок отлично смонтированная. Это объективный факт.

 

Вся эта херня всегда упирается в "понравилось - не понравилось".

[Harbour]

Очень много предметов спора переплелось в этой теме, так что я просто сообщу факты:

-Бой на мечах в ПС бездушен, примитивен и абсолютно не вдохновляющий на повторный просмотр.

-Люк официально низведён в ранг говноперса. Тут нужно понимать степень преступления, сотворённого Диснеем. В прошлой серии самой известной саги Люк был один из самых любимых героических персонажей за то, что он был самым настоящим героем, который не испугался вырвать отца из рук Палпатина и привести на Светлую сторону Силы. В следующей серии Люк оказывается трусом, который спрятался, потерпев неудачу с эмо поцыком, и позволил погибнуть миллиардам людей.

[Egg]

Тут персы не те, чтобы устраивать файт уровня "мол вс жыдаи", ну. Если бы Куйло раскидал двоих за 5 секунд было бы норм? А если бы нигра с бабой начали наворачивать сальтухи и атаковать со скоростью йоды?

[Orientir]

Это понятно, что все может быть намеренно, но подвести к этому без ударов по лицу они не смогли. Проблема то именно в этом. Кому-то нормально, что самый крутой жыдай в истории вдруг оказывается самой крутой тряпкой в истории, а кому-то "так не бывает".

Ну так это ты увидел самого крутого джедая в истории, я например забыл об этой штуке сразу - ну умеют джедаи колдовать, ну знаем-)

 

 

 

То есть по сюжету нет у него никаких страданий. Если есть, то ещё один фэйл логический.

Да лан, он там консервной банке жаловался - дескать свет опять зовёт меня - чтожеделать.

 

Ну хотя бы с того, что ситх умеет такое, чего не умели все прочие жыдаи все вместе взятые, не?

Я не знаток - может умели но не пользовались ибо эффективнее мечом отбить, чем силу тратить на спецэффекты? А у нас же подросток - выпендрился.

[Martinka]

-Люк официально низведён в ранг говноперса. Тут нужно понимать степень преступления, сотворённого Диснеем. В прошлой серии самой известной саги Люк был один из самых любимых героических персонажей за то, что он был самым настоящим героем, который не испугался вырвать отца из рук Палпатина и привести на Светлую сторону Силы. В следующей серии Люк оказывается трусом, который спрятался, потерпев неудачу с эмо поцыком, и позволил погибнуть миллиардам людей.

 

Да подожди ты Люка обвинять. Выслушаем обоснуй его действий и еще статься быть может будем кричать - Люк, зачем ты вернулся к людям, беги обратно и как можно дальше!

[Денис]

Если бы Куйло раскидал двоих за 5 секунд было бы норм? А если бы нигра с бабой начали наворачивать сальтухи и атаковать со скоростью йоды?

В фильме много глупых моментов противоречащих логике. К примеру, в данном моменте он должен был негра отбросить за секунду как тетку, а потом с ней уже немного помахаться, так как она сильная и волевая женщина и будущий супержыдай. Так бы уже было менее тупо.

и начинается динамичнейшая с точки зрения визуала и операторки перестрелка, в добавок отлично смонтированная. Это объективный факт.

Ты же сильно преувеличиваешь, да?

Ну так это ты увидел самого крутого джедая в истории, я например забыл об этой штуке сразу.

Ну это ты забыл, а для меня это был акт внеземной кртости, который раньше никто не демонстрировал.

 

Ну это был почти аналог по крутости

 

Да лан, он там консервной банке жаловался - дескать свет опять зовёт меня - чтожеделать.

Дык Ведор тоже постоянно скулил и плакался. Это, видимо, жыдайское. Но ему это не мешало косить статистов пачками. А этому несмотря на вселенскую крутость все мешает. Хотя так не бывает.

 

Я не знаток - может умели но не пользовались ибо эффективнее мечом отбить, чем силу тратить на спецэффекты?

Ну это мы опять же приходим к додумыванию. Этак его слабость можно и поносом оправдать.

[Orientir]

В фильме много глупых моментов противоречащих логике. К примеру, в данном моменте он должен был негра отбросить за секунду как тетку, а потом с ней уже немного помахаться, так как она сильная и волевая женщина и будущий супержыдай. Так бы уже было менее тупо.

-)) Так можно всю историю экшна похоронить, ибо я не знаю где нет подобного лояльного отношения злодея к герою - типа когда бэдгай сгребает героя в охапку и вместо того чтобы его эффективно убить, он зачем-то бросает его на мягкое. В четырех из пять фильмов такое. Не понимаю с чего бы с дурацких ЗВ спрос должен быть больше?

 

Ты же сильно преувеличиваешь, да?

Ну да, как и он. Никаких диких монтажных косяков там нет.

[midnightC]

Сообщение от Nalia

Арбалет здесь при том, что его убойную мощь подчёркивают специально. Убойную мощь обычных пестиков не подчёркивают, а арбалета-- подчёркивают. Кровь из бокам показывают один раз, то, как Рен сгибается и бьёт себя по боку-- два раза. Более чем достаточно, чтобы показать, что ранение тяжёлое.

Я вот все думаю - почему штурмовики отлетали от выстрела, а Кайло нет?

Как бы, можно придумать что он с помощью силы удержался, но нам не показали движения концентрации. ( [по роману это как-то акцентировали?]

И кстати, об анатомии - не в печени болт, а в желудке/селезенке/кишках ))

 

Сообщение от Harbour:

-Люк официально низведён в ранг говноперса. Тут нужно понимать степень преступления, сотворённого Диснеем. В прошлой серии самой известной саги Люк был один из самых любимых героических персонажей за то, что он был самым настоящим героем, который не испугался вырвать отца из рук Палпатина и привести на Светлую сторону Силы. В следующей серии Люк оказывается трусом, который спрятался, потерпев неудачу с эмо поцыком, и позволил погибнуть миллиардам людей.

Ага, все такие крутые обвинять Люка, сидя с попкорном перед экраном.

Вы поедьте куда-нибудь в горячую точку, повоюйте. Потом получите некий экспириенс, дающий вам нечеловеческие способности. Потом кто-то перед вами продемонстрирует как этими способностями можно уложить массу народа. А вы - типа тоже причастны, потому что такой же! Потому что позволили, прошляпили!

Если вы пофигист, вы будете на всех плевать с колокольни и выступите в роли "крутой нигга", а если скромный человек с совестью.. то это - Люк, и ему очень тяжело.. Он уже спасал миллиарды, но он не дроид, не железный/не резиновый, его кто-то думает спасать?

Изменено 14.03.2016 11:00 пользователем midnightC

[Денис]

-)) Так можно всю историю экшна похоронить, ибо я не знаю где нет подобного лояльного отношения злодея к герою - типа когда бэдгай сгребает героя в охапку и вместо того чтобы его эффективно убить, он зачем-то бросает его на мягкое. В четырех из пять фильмов такое. Не понимаю с чего бы с дурацких ЗВ спрос должен быть больше?

Ну здесь проблема в том, что за шесть(!) фильмов вселенная себе такого не позволяла. Статисты отлетали от жыдаев с одного удара, если это не уберстатисты с силовыми полями или обладающие сотней модных девайсов. А здесь статист, который за десять минут до этого безвольно сливался другому статисту, две минуты бьется в убержыдаем. Ладно бы показали, как убержыдай издевается и просто его подбрасывает как мячик похихикивая, так нет, он пыжится там изо всех сил и прижигает его идиотской ручкой от меча.

 

Ну да, как и он. Никаких диких монтажных косяков там нет.

Но сцена то в любом случае самая простенькая если не сказать посредственная. Плюсом в ней идет только суперприем.

[Orientir]

Ну здесь проблема в том, что за шесть(!) фильмов вселенная себе такого не позволяла. Статисты отлетали от жыдаев с одного удара, если это не уберстатисты с силовыми полями или обладающие сотней модных девайсов. А здесь статист, который за десять минут до этого безвольно сливался другому статисту, две минуты бьется в убержыдаем. Ладно бы показали, как убержыдай издевается и просто его подбрасывает как мячик похихикивая, так нет, он пыжится там изо всех сил и прижигает его идиотской ручкой от меча.

Так за шесть фильмов статист попавший под джедая не был ГГ, а иначе закон жанра сработал бы и тут.

 

 

Но сцена то в любом случае самая простенькая если не сказать посредственная. Плюсом в ней идет только суперприем.

Не помню её детально, вроде хорошая сцена, втягивающая, с поклонами к классике жанра типа театральных планов. Мне вообще начало фильма очень хорошо зашло, на 9 из 10, там плохеть начинает с того момента когда они на палнету к очкастой приземлились.

[Танцор34]

Так за шесть фильмов статист попавший под джедая не был ГГ, а иначе закон жанра сработал бы и тут.

Значит сценарист его должен был оберегать от таких встреч.

[Martinka]

Ага, все такие крутые обвинять Люка, сидя с попкорном перед экраном.

Вы поедьте куда-нибудь в горячую точку, повоюйте. Потом получите некий экспириенс, дающий вам нечеловеческие способности. Потом кто-то перед вами продемонстрирует как этими способностями можно уложить массу народа. А вы - типа тоже причастны, потому что такой же! Потому что позволили, прошляпили!

Если вы пофигист, вы будете на всех плевать с колокольни и выступите в роли "крутой нигга", а если скромный человек с совестью.. то это - Люк, и ему очень тяжело.. Он уже спасал миллиарды, но он не дроид, не железный/не резиновый, его кто-то думает спасать?

 

Плюсую!

Вообще то Сноук, Кайло и прочая вонна-би-империя тусовка это больше политические проблемы нежели эзотерические. Прошляпили строительство ЗС, пролюбили все полимеры и теперь - ай, Люк, нас бьют, помоги! Ну не офигели ли?

Из Люка сделали супер мага, который едва ли в состоянии справиться с имеющими способностями. С таким потенциалом и правда разумно держаться от людей подальше. Тем более Люк то знает, что он не только добрый волшебник, в нем есть слабость к темной стороне и видел он эту сторону очень близко.

[Alexx XII]

Тут персы не те, чтобы устраивать файт уровня "мол вс жыдаи", ну. Если бы Куйло раскидал двоих за 5 секунд было бы норм? А если бы нигра с бабой начали наворачивать сальтухи и атаковать со скоростью йоды?

 

Ну, меня только не устраивают приземлённая работа оператора и много крутых актёров на одну секунду. Такого не было в старых фильмах. Синий цвет был далеко не везде и камео были точно не на парочку минут.

[Денис]

Так за шесть фильмов статист попавший под джедая не был ГГ, а иначе закон жанра сработал бы и тут.

Так его намеренно не делали, чтоб не выглядеть глупо. Фильмов то шесть. Возможностей была масса. Того же Форда могли спокойно воткнуть. Но...

 

Не помню её детально, вроде хорошая сцена, втягивающая, с поклонами к классике жанра типа театральных планов. Мне вообще начало фильма очень хорошо зашло, на 9 из 10, там плохеть начинает с того момента когда они на палнету к очкастой приземлились.

С планеты с очкастой мне уже совсем плохо было. Но в первой половине хорошо смотрелись лишь объемные планы, да полеты на соколе от кукурузников. Все остальное там просто было. Мне нигде плохо не становилось, но уровень то самый обычный.

[Orientir]

Так его намеренно не делали, чтоб не выглядеть глупо. Фильмов то шесть. Возможностей была масса. Того же Форда могли спокойно воткнуть. Но...

Может быть намеренно, а может повезло, потому что косяков-то в ЗВ масса, особенно в приквелах. Когда старый вялыми взмахами всех джедаев выпиливал, это фэйл стоящий всего что есть в сабже.

 

 

С планеты с очкастой мне уже совсем плохо было. Но в первой половине хорошо смотрелись лишь объемные планы, да полеты на соколе от кукурузников. Все остальное там просто было. Мне нигде плохо не становилось, но уровень то самый обычный.

Может от того что я не поклонник ЗВ и был заранее огражден от пригорания, или от того что не стал пересматривать оригинал перед походом в кино, но на меня это дело сработало так, как видимо и задумывалось - напомнило что это вообще такое, обозначило героев и будущий сюжет. Полет на имперском истребителе, планета свалка, полет на соколе, появление Соло с Вуки - всё зашло на ура. Ну и звук, я в долби атмос ходил - пиу-пиу были офигительные-)

 

В итоге - впервые с тех спор как я увидел рожу Кристенсена на большом экране, мне захотелось еще ЗВ.

[Dision]

Когда старый вялыми взмахами всех джедаев выпиливал, это фэйл стоящий всего что есть в сабже.

Это не удары вялые, а джедаи. И это не фейл.

[дружок-рар]

Сходила второй раз.

Заметила, что крик Люка Noooo, noooo в видении Рей, который взят из 5 эпизода, на русский не отдублировали. Неожиданно так.

[Orientir]

Это не удары вялые, а джедаи. И это не фейл.

https://youtu.be/YBLcxXR1PMw?t=34 Ога, сама стремительность. Особенно этот восхитительный прыжок -). Про монтаж молчу.