Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших фильмов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?  

4 304 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваша оценка фильма "Звёздные войны: Пробуждение силы"?

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1
    • Опрос №2: Какой из основных персонажей в фильме понравился больше всего?
    • Рей (Дэйзи Ридли)
    • Финн (Джон Бойега)
    • Кайло Рен (Адам Драйвер)
    • Хан Соло (Харрисон Форд)
    • Люк Скайуокер (Марк Хэмилл)
    • Лея Органа (Кэрри Фишер)
    • По Дамерон (Оскар Айзек)
    • Генерал Хакс (Донал Глисон)
    • Верховный лидер Сноук (Энди Серкис)
    • Лор Сан Текка (Макс фон Сюдов)
    • Капитан Фазма (Гвендолин Кристи)
    • Чубакка (Питер Мейхью)
    • R2-D2 (Кенни Бейкер)
    • BB-8
    • Маз Каната (Люпита Нионго)
    • Опрос №3: Какой фантастический фильм Джей Джей Абрамса вы считаете лучшим?
    • Супер 8 (2011)
    • Опрос №4: Какой фильм "Звёздных войн" вы считаете лучшим (среди первых фильмов трилогий и первого фильма Диснея)?
    • Опрос №5: Как вы относитесь к тому, что Джей Джей Абрамс будет режиссером лишь одного фильма "Звёздных войн" и политике Диснея по смене режиссеров для каждого нового фильма?
    • Положительно. Пускай каждый режиссер попробует привнести для франшизы что-то свое
    • Отрицательно. Лучше бы Джей Джей Абрамс остался на посту режиссера последующих фильмов
    • Нейтрально. Не имеет значения когда это Дисней
    • Опрос №6: По вашему мнению какое оптимальное количество фильмов "Звёздных войн" должно быть выпущено под руководством Диснея (исключая спин-оффы)?
    • Трилогия
    • Квадрология
    • Пенталогия
    • Гексалогия
    • Гепталогия
    • Чем больше - тем лучше!
    • Этого вообще не должно было случиться


Рекомендуемые сообщения

А почему тогда убивал юнлингов без капюшона? Или он снял капюшон только когда убивал юнлингов, а потом надел?

 

Может хватит защищать Луку? :D Все ошибаются, чтож теперь.

Да мне вовсе не Лукаса защищать интересно, просто разобраться в порывах Эника на тот момент.

Про юнлингов думал. Но там как раз получается логично было бы если бы он сам сбросил капюшон, как они перед боем делали всегда.

Сепараты вообще беззащитными оказались, а джедаи ж защищались - один хлопец ваще почти удрал. Там кроме юнлингов был и падаван убитый Эном (если конечно у Лукаса это разные уровни). С падаваном все же сражаться пришлось бы.. или проще было обманом подойти к ним с знакомой рожей Эна и потом эффектом внезапности всех покрошить. Они не знали, что он ситх Вейдер теперь.

Один бок был с системой охраны: если перекодировали сигнал - можно ж было и записи наблюдения потереть. Так бы все злодейства на Палыча списать можно было.

 

 

Настоящий фанат саги не делает вид, что половины этой саги не существует. Настоящий фанат не громит приквелы за любую мелочь, закрывая глаза на недостатки ОТ. Настоящий фанат не будет нахваливать 7 эпизод, который должен был быть продолжением, а оказался мешком с фансервисом для фанатов ОТ.

А если с уважением относиться к приквелам (закрыв на скучные моменты политики), восхищаться приквельным экшном, по достоинству оценивать классику ОТ и ее прогрессивные на тот период идеи, ну и заинтересованно наблюдать за развитием событий по ПС - потому что как бы продолжение Вселенной и истории любимых персов? Это - быть фанатом?

Изменено 08.03.2016 23:22 пользователем midnightC
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884812
Поделиться на другие сайты

Настоящий фанат саги не делает вид, что половины этой саги не существует. Настоящий фанат не громит приквелы за любую мелочь, закрывая глаза на недостатки ОТ. Настоящий фанат не будет нахваливать 7 эпизод, который должен был быть продолжением, а оказался мешком с фансервисом для фанатов ОТ.

Бро, расслабься, все давно выяснили, что постникофф такой же фонад ссаги, как я - президент Российской Федерации. Че ты ждешь от человека, который на полном серьезе верит, что у "клинка" свето-шашки, представляющего собой энерго-луч, есть масса, и именно этой "массой" обусловлена медлительность и размашистость движений Куйла в поединке с колхозницей, лол.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884816
Поделиться на другие сайты

Это - быть фанатом?

 

Да.

 

за развитием событий по ПС

 

За этим и хотелось понаблюдать. Вот только они волшебным образом вернулись на момент 4 эпизода.

 

Че ты ждешь от человека, который

 

Ну хотя бы свалить со своим показушным хейтом в соответствующую тему.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884836
Поделиться на другие сайты

Мне конечно льстит,что кто то полез анализировать мои предпочтения в кино,но спешу огорчить,"превосходно" ЧиСу было поставлено исключительно под эмоциями после похода в кт и с тех пор оценка кину упала до 7 баллов,ибо,увы,кроме отличного экшена и вкусной картинки там ничего нет.

ЧиС это "Человек из стали"?

На мой взгляд тут вообще никаких шансов супротив Снайдера у Э7 нет. Хоть я тоже 7 поставил.

Можно даже прикинуть где и как оно обходит.

1.Перед съемками Снайдер был в более жестком капкане чем Абрамс на ЗВ. Оба работали над обработкой каноничной классики где шаг вправо, влево череват. Абрамсу досталась Вселенная с более жесткими и хорошо разработанными правилами, зато у Снайдера были полные рога с репутацией, два провала подряд и один отбитый в ноль, причем он работал с антипатичным ему ПГ-13 и не мог что-то менять.

Что получилось на выходе. Снайдер остался верен себе, и своим сквозным идеям о разменах человеческих жизней и самопожертвовании, которые никак не совмещались с ПГ-13 и самым лакированным героем комиксов. Тем не менее он их все равно вставил, Супермена потрепал, человечество крепко тряхнул. И получил на выходе "авторский блокбастер". ЗВ таким была раньше. А что сделал Абрамс? Он сделал ровно наоборот, из авторского блокбастера сделал стандартную марвеловскую пыхтелку. Оба нарушали канон, но один это делал поперек мейнстрима, другой наоборот загонял в мейнстрим. Кто в данном случае был смелее как художник? По моему ответ абсолютно очевиден. Ну а если еще вспомнить обстоятельства перед съемками ЧиС в которых сидел Зак тут вообще мысли возникают что он инстинктов самосохранения не имеет.

2. Картинка и эффекты. Ну тут у Снайдера все точно получше. Красив, может не как всегда, но тем не менее весьма неплох. Я смотрел и думал что ему надо не над Марвелом издеваться, а ставить Дюну или Гипериона.

3. Махач. Один летающий паровоз уделывает все что Абрамс в Э7 снял.

4. Злодеи. Положим главзлобнегодяй у Снайдера смахивает на Хакса. Тем как истерики закатывает, но он не только из большой пушки стреляет и истерит, но и сам дерется и собой жертвует. Разница очевидна, он смотрится куда круче. А Фаура как злодейка всю ТС Э7 перевешивает оптом.

5. Даже самопожертвование отца у Снайдера круче, чем смерть Соло.

6. Вообще при том что Снайдер как драматург слабее Абрамса, и у него хватает деревянных диалогов и отыгрышей, к примеру Кроу реально дубоват(сам Супермен по канону дерево деревом), в Э7 мне не запомнилась и не впечатлила ни одна сцена. При том что в ЧиС таковых для меня где-то штук пять.

 

Единственное что сделал абрамс так это вытащил и неплохо показал стариков. Ну и Снайдер к примеру забытую из-за провала "Пандорума" девчонку из небытья вытащил. За что ему мое отдельное спасибо.

Изменено 08.03.2016 20:35 пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884841
Поделиться на другие сайты

Ну хотя бы свалить со своим показушным хейтом в соответствующую тему.

Не свалит он, у него цель флудить здесь. 600 сообщений только в теме ЗВ7.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884844
Поделиться на другие сайты

Ну все, разрекламировали вы тут ЧиСа (чуть ли не Трауна :lol:) - пойду смотреть и сравнивать с Пробуждением, чтоб хоть понять чем восхищаются. ПС правда еще на Блюрее дождаться надо, много есть моментов спорных по звуку.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884878
Поделиться на другие сайты

Точно, сорри, с зрением были явные проблемы. 11 ПБЯ точно. Интересно, как это соотносится с временем создания Академии в доПробужденческой Вселенной? Если примерно округлить, то выйдет что попытался он тогда же..

в РВ мир наступил далеко не сразу, а в новом каноне - через год.

Т.е. при прочих равных Люк мог начать свою академию лет на 5 раньше.

Хотя если у него Бен был старшеньким, тогда да, надо наверное сохранять старые даты +/-

 

но ему все подпортили и он удалился на Эч-то. ТО есть "много" было в перспективе, но группировка Ренов перспективу пресекла на корню.

инфы нет, ждём э8 и новых материлов

 

При всех моих претензиях к развитию сюжета в РВ,его там развивали гораздо лучше чем в фильме.Люк неудачник это только верхушка айсберга.

ППКС

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884881
Поделиться на другие сайты

Люк неудачник это только верхушка айсберга.

Вот лично мне гораздо приятнее видеть его неудачником, но на СС принципиально, чем шатуном туда-сюда как в РВ, еще и с двойником-клоном по сюжету.

Для меня Люк всегда был как идеал света и праведности, незыблем, пусть и трагичен, - как Йода, как Кеноби. Это меня в ПС обрадовало - что он не поддался тьме. Ну во всяком случае за 30 прошедших лет.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884898
Поделиться на другие сайты

Танцор34, а можно было как-то обойтись без сравнения с ЧиС'ом, или хотя бы без разбора оного на составляющие? Не, понятное дело, что у посона нехило так бабахнуло от моего сообщения пару недель назад (я там, кажется, указал, что мнение человека, поставившего 9 баллов новым Стар Ворсам в принципе не имеет веса, когда речь заходит о режиссуре), и с тех пор он всё пытается упрекнуть каждого второго юзера в каком-то там "фапании на Снайдера", заклинило походу, хз; здесь я свою вину всецело признаю, но вы-то еще сколько собираетесь вестись на эти немощные вбросы? Держитесь в рамках темы, у вас и так есть с чем сравнивать фильм.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884899
Поделиться на другие сайты

Танцор34, а можно было как-то обойтись без сравнения с ЧиС'ом, или хотя бы без разбора оного на составляющие? Не, понятное дело, что у посона подгорело от моего сообщения пару недель назад (я там, кажется, указал, что мнение человека, поставившего 9 баллов новым Стар Ворсам в принципе не имеет веса, когда речь заходит о режиссуре), и с тех пор он всё пытается упрекнуть каждого второго юзера в каком-то там "фапании на Снайдера", заклинило походу; здесь я свою вину всецело признаю, но вы-то еще сколько собираетесь вестись на эти немощные вбросы? Держитесь в рамках треды, благо у вас есть с чем сравнивать: чай не новый тайтл обсуждаете, а целую франшизу.

Прошу прощения. :( Отсутствовал и был не в теме.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884907
Поделиться на другие сайты

Снайдер как драматург слабее Абрамса

 

Драматург Абрамс.

Ну да, как он насиловал Стар Трек и Стар Варс - это самая настоящая драма! Одна из самых печальных в кинематографе за всю историю существования.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884916
Поделиться на другие сайты

Вот лично мне гораздо приятнее видеть его неудачником, но на СС принципиально, чем шатуном туда-сюда как в РВ, еще и с двойником-клоном по сюжету.

Для меня Люк всегда был как идеал света и праведности, незыблем, пусть и трагичен, - как Йода, как Кеноби. Это меня в ПС обрадовало - что он не поддался тьме. Ну во всяком случае за 30 прошедших лет.

 

Неистово плюсую!

Мне тоже очень импонирует крайняя принципиальность Люка в отношении сторон Силы. Пусть ошибается, пусть творит фигню, пусть его поступки кажутся слишком наивными, малодушными, отчаянными, но только пусть это будет как и всегда на стороне Света. Это создает особое очарование персонажа - компанейский открытый всем ветрами приключениям паренек оказывается обреченным на вечное одиночество, дар становится проклятием, без семьи, вдали от друзей, под пристальным вниманием врагов, теряя снова и снова не ожесточиться, оставаться верным своему пути.

 

Вкручу притчу под настроение от взрослого Люка:

 

Молодая девушка приходит к отцу и говорит:

- Отец, я устала, такая у меня тяжелая жизнь, такие проблемы и трудности , я все время плыву против течения, нету меня больше сил... что же мне делать?

Отец, не ответив, поставил три одинаковые кастрюли с водой на огонь: в одну бросил морковь, в другую положил яйцо, а в третью насыпал зерна кофе.

Через некоторое время он вынул из воды морковь и яйцо и налил в чашку кофе из третьей кастрюли.

- Что изменилось? - спросил он у своей дочери.

-Морковь и яйцо сварились, а кофейные зерна растворились в воде - ответила она.

- Нет, это лишь поверхностный взгляд на вещи, дочь моя. Посмотри - твердая морковь, побывав в кипятке, стала мягкой и податливой. Хрупкое и жидкое яйцо стало твердым.

Не изменившись внешне, они изменили лишь свою структуру под воздействием одинаковых неблагоприятных обстоятельств - кипятка.

Вот так и люди - внешне сильные могут расклеиться и стать слабаками там, где нежные и хрупкие - лишь затвердеют и окрепнут...

- А кофе? - спросила дочь.

- О! Ну это самое интересное! Зерна кофе, растворившись полностью в новой враждебной среде, изменили ее - превратили кипяток в великолепный ароматный напиток.

Есть особые люди, которые не изменяются в силу обстоятельств - они изменяют сами обстоятельства и превращают их в нечто новое и прекрасное, извлекая пользу и знания из ситуации.."

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884922
Поделиться на другие сайты

Вот лично мне гораздо приятнее видеть его неудачником, но на СС принципиально, чем шатуном туда-сюда как в РВ, еще и с двойником-клоном по сюжету.

Для меня Люк всегда был как идеал света и праведности, незыблем, пусть и трагичен, - как Йода, как Кеноби. Это меня в ПС обрадовало - что он не поддался тьме. Ну во всяком случае за 30 прошедших лет.

 

А Люк в РВ никуда туда-сюда не метался.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884927
Поделиться на другие сайты

Драматург Абрамс.

Ну да, как он насиловал Стар Трек и Стар Варс - это самая настоящая драма! Одна из самых печальных в кинематографе за всю историю существования.

 

Ну. Не будь Абрамса и не узнал-бы я про Стар Трек.)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884970
Поделиться на другие сайты

Нет, не понял о чем ты. Ни на приквелы, ни на Йохансон не фапаю.

Ну конечно фапаешь. Человек который просит меня пересмотреть приквелы, по-любому их фапер. Иначе и быть не может. Да и с чем ему ещё сравнивать 7-й эпизод, как не с приквелами. Ведь выйди фильм сейчас, без всяких приквелов, он не получил бы столько негатива в свою сторону. Именно это и отличает вас от фанатов. Вы судите с оглядкой на 3-й эпизод. По вашему мнению 7-й эпизод должен был переплюнуть его. Чтобы он был бы вами признан годным.

и по поводу семерки,в которой мне не хватило новаторских идей,качественного арта,хорошего экшена и оригинального сценария.

Новаторские идеи и оригинальный сценарий и правда моменты спорные. Но вот на счёт арта и экшена поясни свою позицию подробнее.

А кто то по прежнему продолжает про капюшоны,которые как я понимаю являются чуть ли не основной претензией к приквелам(и ко всей остальной саге в общем)

Я озвучил основную претензию к приквелам выше.

+ я указывал ранее сцену, по которой есть серьезные претензии к визуалке. но видимо если её кто-то и пересмотрел, то решил согласится со мной молча.)

 

И да. По капюшону у тебя всё же возражений нет. Фальшь крутизны там очевидна.

Про то что оценки приквелам натягивают дети,которые выросли на ОТ,так и ОТ выходит оценку натягивают люди,которые точно такими же детьми попали под очарование Хана Соло и ко.И с чего вдруг тогда мнение одних детей у нас адекватнее мнения других?)

Немного неправильно построен вопрос, но суть я понял.

Приквелы берут визуалом и пафосом, но конкретной истории в них нет. В них есть мощный интриган который закручивает сюжет и собсна всё. Если в первой трилогии мы с интересом следим за историей паренька Люка, который становится джедаем и его семейной драмой, которая ставит его перед серьёзным выбором, то во второй трилогии этого нет.

В первом фильме нам демонстрируют героев и умного мальчика. Хз кто он. Просто гений зачатый от духа святого. (новая концепция силы от Луки в действии) Во втором фильме клонов и того же паренька только взрослого, строптивого и влюблённого. В третьем он получает видение, сходит с ума и принимает "неверное" решение. В результате чего оказывается на коленях в кабинете у Дьявола. Ну да. А как вы думали Дарт Вейдер стал собой? Вот так и стал. Зависимый, закомплексованный монах. Клод Фролло Виктора Гюго.

 

----------------------------

Как верно замечает Виктор Гюго, «в каждом из нас существует известное соотношение между нашим непрерывно развивающимся умом, склонностями и характером, которое нарушается лишь при крупных жизненных потрясениях». Над Клодом тяготел рок. И не одно какое-либо событие, а целый ряд последовательных взаимодополняющих катастроф, а именно: смена эпох, сила собственного разума, церковные догматы и любовь к женщине. И каждое из них тяжёлым молотом ударило по хрупкому триединству души, тела и разума, углубляя и расширяя раскол в сознании архидьякона.

----------------------------

 

А теперь вспоминаем Люка. Который во всех эпизодах сам строит свою жизнь и думаем... а так ли Лукасу была интересна история Вейдера, как его фанатам? Или он подкупил их этой наживкой, чтобы делать то что любит? Снимать Звёздные Войны.

Судя по тому с каким прогибом под зрителя он их снял, раскрытие персонажей его мало интересовало. Он всецело отдал себя эффектам и наполнению своего мира всякими разностями.

 

Приквелы конечно числятся в списке моих любимых фильмов, но учитывая всё что я о них думаю, я никак не могу их считать равными ОТ. А значит и фанатов приквелов, не считаю людьми хорошо понимающими сагу.

Настоящий фанат не будет нахваливать 7 эпизод, который должен был быть продолжением, а оказался мешком с фансервисом для фанатов ОТ.

:biggrin:

А настоящий фанат будет жалеть что этот мешок оказался фансервисом к ОТ, а не к приквелам?

- Думаю нет.

Потому что настоящий фанат понимает, что это седьмой эпизод франшизы. А не эпизод 3,5.

Не, понятное дело, что у посона нехило так бабахнуло от моего сообщения пару недель назад

Правильный порядок был такой:

У Антагониста бомбануло что я не считаю Зака гениальным режиссером. Поэтому единственное что он мог делать, вспоминать про моё отношение к ПС. Вместо того чтобы объяснить вкратце гениальность данного человека. Что он видимо сделать не в состоянии. А уже потом, я пошел в тему ЧиСа и нарыл там его мнения. Хотя оно и так было видно по опросу. Собсна. Для того чтобы затыкать его когда он неумело критикует ПС.

Ведь ЧиС это пустышка которую не за что вспомнить, кроме того что она нравится Антагонисту.

В отличии от Хранителей. Которые обязаны во многом Алану Муру, а не Заку Снайдеру.

Изменено 08.03.2016 22:51 пользователем PostNikOff_R
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4884996
Поделиться на другие сайты

Ну конечно фапаешь. Человек который просит меня пересмотреть приквелы, по-любому их фапер. Иначе и быть не может. Да и с чем ему ещё сравнивать 7-й эпизод, как не с приквелами. Ведь выйди фильм сейчас, без всяких приквелов, он не получил бы столько негатива в свою сторону. Именно это и отличает вас от фанатов. Вы судите с оглядкой на 3-й эпизод. По вашему мнению 7-й эпизод должен был переплюнуть его. Чтобы он был бы вами признан годным.

 

Я прошу тебя пересмотреть не только приквелы, а еще и ОТ. И я сравниваю 7 эпизод не только с приквелами, а со всей вселенной.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885005
Поделиться на другие сайты

А Люк в РВ никуда туда-сюда не метался.

Ну как написано по романам, сначала он был на СС и боролся с врагами, потом пытался сразить воскресшего Палпатина, пошел на ТС чтоб изучить, да и поддался ей. Но только и там не остался потому что умная сестра Лея "вернула его на СС своей любовью". Значит без любящей сестры у него ума и совести не хватило?

 

Честно скажу - по романам до этого еще не дочитал, но источники пишут именно так. И именно это было для меня если не шоком, то глубоким разочарованием в образе Люка несколько лет назад. Я даже удалился от моей любимой ДДГ из-за этого. Но потом объявили о "неканоне" и начале съемок продолжения и я вновь воспрял надеждой. И моя вера в героя оправдалась - судьба Люка горька, трагична, обречена на скитания и одиночество, но БЕЗ темных пятен в биографии.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885044
Поделиться на другие сайты

Ну как написано по романам, сначала он был на СС и боролся с врагами, потом пытался сразить воскресшего Палпатина, пошел на ТС чтоб изучить, да и поддался ей. Но только и там не остался потому что умная сестра Лея "вернула его на СС своей любовью". Значит без любящей сестры у него ума и совести не хватило?

 

Честно скажу - по романам до этого еще не дочитал, но источники пишут именно так. И именно это было для меня если не шоком, то глубоким разочарованием в образе Люка несколько лет назад. Я даже удалился от моей любимой ДДГ из-за этого. Но потом объявили о "неканоне" и начале съемок продолжения и я вновь воспрял надеждой. И моя вера в героя оправдалась - судьба Люка горька, трагична, обречена на скитания и одиночество, но БЕЗ темных пятен в биографии.

 

Фактически Люк не был на Темной Стороне, лишь на грани, хотя если бы не Лея он бы увяз. И он еще в 6 эпизоде был близок к Темной Стороне.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885047
Поделиться на другие сайты

Ну. Не будь Абрамса и не узнал-бы я про Стар Трек.)

 

Ну кто же виноват, что вы пещерный человек?

Большинство из-за Абрамса вообще считают Трек тупыми бегалками и пострелушками, и даже близко уже к настоящему Треку не подойдут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885123
Поделиться на другие сайты

а так ли Лукасу была интересна история Вейдера, как его фанатам?

 

Учитывая, что изначально у Вейдера вообще истории не было, и он был обычным безликим злодеем, который полюбился фанатам из-за эффектного внешнего вида, и только в сценарии к пятому эпизоду было решено его сделать отцом Люка-- А Лею сестрой Люка-- то однозначно не особо интересна.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885180
Поделиться на другие сайты

Учитывая, что изначально у Вейдера вообще истории не было, и он был обычным безликим злодеем

Это точно? Помнится какая-то инфа, что наброски у Лукаса были на все эпизоды с самого начала. А иначе по какому принципу он обозвал НН Эпизодом 4, 5, 6...? Просто технологии на момент ОТ не позволяли ему, кажется так объясняли. И действительно - как многие подметили, в ОТ пока еще нет того разнообразия Вселенной. Полагаю, у Лукаса была куча задумок еще на момент 80х и про Вейдера в том числе.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885189
Поделиться на другие сайты

Это точно? Помнится какая-то инфа, что наброски у Лукаса были на все эпизоды с самого начала. А иначе по какому принципу он обозвал НН Эпизодом 4, 5, 6...? Просто технологии на момент ОТ не позволяли ему, кажется так объясняли. И действительно - как многие подметили, в ОТ пока еще нет того разнообразия Вселенной. Полагаю, у Лукаса была куча задумок еще на момент 80х и про Вейдера в том числе.

 

Скажем так: неверно считать, что у Лукаса до 4 эпизода не было вообще никаких набросков, и неверно считать, что он заранее всё просчитал-продумал ещё в 1975 году.

 

Правда, как всегда, где-то посередине.

 

И моя вера в героя оправдалась - судьба Люка горька, трагична, обречена на скитания и одиночество, но БЕЗ темных пятен в биографии.

 

Насчёт отсутствия тёмных пятен Люка в сиквельной трилогии, это ты зря. Лол.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885195
Поделиться на другие сайты

Насчёт отсутствия тёмных пятен Люка в сиквельной трилогии, это ты зря. Лол.

 

Хэмилл тролль со стажем и опытом, любит и умеет в это дело. Соль заявы в том, что Люк такой каким его хотят видеть фаны, персонаж уже давным давно не принадлежит Лукасу или Марку, он живет своей жизнью. Бонусом сложная мысль - любите людей за то какие они есть, а не с кем спят/кого любят.

 

Учитывая, что изначально у Вейдера вообще истории не было, и он был обычным безликим злодеем, который полюбился фанатам из-за эффектного внешнего вида, и только в сценарии к пятому эпизоду было решено его сделать отцом Люка-- А Лею сестрой Люка-- то однозначно не особо интересна.

 

У Лукаса была вселенная в целом, отдельные герои меняли свой пол, рост, расу, имена, детали истории. Из кучи интервью поняла, что Лея вообще не понятно зачем нужна была, Лукасу хотелось ввести в сценарий девушку благородного происхождения с остреньким характером. Очень много менялся Люк, в конце концов Лукас стал искать мальчика с мультяшной внешностью, причем больше с упором на ботаника а ля юный Гарри Поттер. Прослушивались тысячи молодых людей пока внезапно не подвернулся под руку застенчивый Хэмилл и очаровал режиссера несколькими репликами. Тут скорее актер сделал персонажа, чем сыграл его. Вейдер до затеи с отцовством и правда был просто еще-одним-гадом. На досуге покопаю видео, поищу на кой ляд это вообще понадобилось. Родство Люка-Леи было вкручено для того, чтобы исключить лавстори, т.к. первоначальный образ задрота-отличника попавшего в волшебный мир вырос до джедая-воина с принципами, характером и сердечные страдания тут были не в тему.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885226
Поделиться на другие сайты

Я озвучил основную претензию к приквелам выше.

+ я указывал ранее сцену, по которой есть серьезные претензии к визуалке. но видимо если её кто-то и пересмотрел, то решил согласится со мной молча.)

 

Немного неправильно построен вопрос, но суть я понял.

Приквелы берут визуалом и пафосом, но конкретной истории в них нет. В них есть мощный интриган который закручивает сюжет и собсна всё. Если в первой трилогии мы с интересом следим за историей паренька Люка, который становится джедаем и его семейной драмой, которая ставит его перед серьёзным выбором, то во второй трилогии этого нет.

В первом фильме нам демонстрируют героев и умного мальчика. Хз кто он. Просто гений зачатый от духа святого. (новая концепция силы от Луки в действии) Во втором фильме клонов и того же паренька только взрослого, строптивого и влюблённого. В третьем он получает видение, сходит с ума и принимает "неверное" решение. В результате чего оказывается на коленях в кабинете у Дьявола. Ну да. А как вы думали Дарт Вейдер стал собой? Вот так и стал. Зависимый, закомплексованный монах. Клод Фролло Виктора Гюго.

 

----------------------------

----------------------------

 

А теперь вспоминаем Люка. Который во всех эпизодах сам строит свою жизнь и думаем... а так ли Лукасу была интересна история Вейдера, как его фанатам? Или он подкупил их этой наживкой, чтобы делать то что любит? Снимать Звёздные Войны.

Судя по тому с каким прогибом под зрителя он их снял, раскрытие персонажей его мало интересовало. Он всецело отдал себя эффектам и наполнению своего мира всякими разностями.

 

Приквелы конечно числятся в списке моих любимых фильмов, но учитывая всё что я о них думаю, я никак не могу их считать равными ОТ. А значит и фанатов приквелов, не считаю людьми хорошо понимающими сагу.

 

:

Развитие характера Энакина весьма убедительно показано, ну и в ОТ только одного Люка раскрыли. А про раскрытие в приквелах Йоды Оби Вана и Палпатина я уже говорил. Сцены в сенате и интриги Палпатина на порядок сделали приквелы глубже ,чем ОТ, благодаря виизуалке экшн сцены эффектней и динамичней, цфировые инопланетяне двигаются убедительней кукол. В ОТ в V эпизоде совсем немножко был футуристический город показан,а в приквелах с большим размахом нарисовали и отсканировали частично с помощью макетов Корусант. такеже если в ОТ и в ПС видно,что ландшафты выглядят по земному, а в приквелах скомбинировали земные ландшафты с добавлением компьтерной графой и выглядят там ландшафты по инопланетному

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885230
Поделиться на другие сайты

Хэмилл тролль со стажем и опытом, любит и умеет в это дело. Соль заявы в том, что Люк такой каким его хотят видеть фаны, персонаж уже давным давно не принадлежит Лукасу или Марку, он живет своей жизнью. Бонусом сложная мысль - любите людей за то какие они есть, а не с кем спят/кого любят.

 

Хаммил тут не более чем поддерживает линию партии Диснея, которые начали впопыхах форсить тему голубой стороны силы. Заметь, прошло всего 3 месяца с выхода семёрки, а они уже успели сделать вбросы про трёх светлосиних ЗВ-персонажей.

 

Поскольку на потного негра и пилота-латиноса (которых реж 8 эпизода изобразил в своём Твиттере эгегейчиками) всем насрать, они решили подключить тяжёлую артиллерию и запомоить каноничного Люка.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/87499-zvyozdnye-voyny-probuzhdenie-sily-star-wars-episode-vii-the-force-awakens/page/520/#findComment-4885237
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...