Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[gr_raven]

Держать может кто угодно,махать может кто угодно,но драться на равне с форсюзером может только форсюзер,так было до ЗВ7.

 

[Martinka]

Про капюшон Энакина - ему стыдно и страшно перед самим собой за свой поступок, но обратной дороги нет. По крайней мере лет так минимум 20.

 

зачем мне такой банальный детсадовский злодей,единственная цель которого-стать крутым.Тем паче что свой самый неоднозначный поступок,я уверен,он уже совершил.

 

Но... но ведь главзлодей всея ЗВ Палпатин хотел, добивался и добился того же самого!

 

С утра пораньше упражнение на развитие воображения - представим себе вторую половину э-6 Люк-Вейдер-Палпатин в составе Рей-Бен-Сноук.

Я бы посмотрела! Правда нынешняя диковатая Рей завалит миссию с головой, морально подрасти надо. А вот Кайло! "Нет никакой борьбы" Мрррр, мурашки по спине.

 

ЗЫ:

[_MANIAC_]

Соглашусь с тем, кто тут отпейсывался, что Пукас приквелами пытался придать логику предмету, которому эта логика собссссно не нужна. Когда прозвучало слово "мидихлорианы", тащемта стало ясно, что из подобного разжевывания ничего путного не получится. Но кагбе ок - ЗВ детище Пукаса и он имеет полное право на авторский взгляд на это самое свое детище. Захочет, хоть на помойку выкинет. Сказка она и есть сказка.

 

Но всеж-таки с мотивацией у героев Пукаса было как-то все более кошерно в контексте этой сказки. А вот ЗВ7...берет эту логику и с шиком сливает в унитаз. Лярды сборов? А что кто-то сомневался, что будет меньше? Снимите порно ЗВ8 и фанбаза потащится в залы, гремя кошельками. Но Дисней - корпорация, которой эта самая фанбаза - рубилово капусты, толпа, быдло, что захавает все.

 

И дело даже не в ушастом лохе и тупом сливе Соло, а в том, что ЗВ7 ни разу не развивает то, что уже было рассказано до. Наоборот - ЗВ7 демонстрирует регресс сказки за явным дефицитом идей. Попытка снять ретрофильм хороша лишь пошарпанными Х-уингами. Общая деменция происходящего, полная деменция героев говорят лишь о том, что Пукас продался не тем, кому надо. Они просто не знают что делать с курицей, несущей золотые яйца, но в одном они правы - курятина будет нести голду в любом случае.

 

Хайло - ЗЛОДЕЙ??))) Да это клоун, скоморох, арлекино. Неужели каноничное сопение Ведроера или мерзкий смех Пал Палыча были столь же убоги, как ушастый гоблин Хайло? Хайло не сын Леи и Соло - он потомок Джа Джа, такого же отвратного и ненужного персонажа. Мотивация героя - 0, интеллект - 0, битва - ваааще рука-лицо. И это чмо перебило учеников Скайуокера? Чтож там были за ученики, и что за учитель Люк...Джедаи по ходу пьесы вообще полное дерьмо. В приквелах проспали Пал Палыча у себя под носом...в ЗВ7 (перед ЗВ7, разумеется) - пали от руки ушастого недоученного чмошника, который слился двум нубам. Может вообще ну их в болото этих джедаев - снимайте кинч о темных. Хотя чмошник, типа темный - все-равно скоморох, выходит замкнутый круг. Джедаи дебилы. Ситы дебилы. Сплошной дебилизм. Никакой дисциплины. Этот меч еще с гардой бгггг.

 

И чо - тут серьезно кто-то считает кривляние Драйвера - актерской игрой? You better be kiddin`...

[Nalia]

Ну ни у кого из этих злодеев не было комплекса неполноценности и они не играли в зло,потому что это прикольно.Это детсад,как раз из диснеевских мультиков.Нравится-ну ради бога.

 

Нет. Злодей с комплексом неполноценности-- это уже не мультяшный злодей. Потому что мультяшные злодеи как раз лишены внутреннего конфликта и противоречивости. А Рен именно мальчишка, который заигрался во зло, и капитально порушил как свою жизнь, так и жизнь окружающих. И продолжает рушить, потому что не может остановиться.

 

Как-то уже писала: перенесите действие в наш мир и замените Первый Орден на ИГИЛ. Получите абсолютно жизненную историю о том, как мальчик Веня принял ислам и свалил воевать в Сирию, и теперь у него на руках столько крови, что он не может повернуть назад, хоть и понял, что всё не так круто, как ему казалось.

 

Ну и в очередной раз напомню,КилоРен взрослый мужик,а ведет себя как девочка подросток.

 

Чего ты хочешь, это ж тёмная сторона. Там многие с катушек едут. А у Рена ещё вечные колебания между светом и тьмой. Вот и психическое развитие на уровне подростка осталось.

[_MANIAC_]

Нет. Злодей с комплексом неполноценности-- это уже не мультяшный злодей. Потому что мультяшные злодеи как раз лишены внутреннего конфликта и противоречивости. А Рен именно мальчишка, который заигрался во зло, и капитально порушил как свою жизнь, так и жизнь окружающих. И продолжает рушить, потому что не может остановиться.

 

Абсурд. Ибо дуболомная примитивность персонажа Хайло не демонстрирует ни мальчишку...ни комплекс. Просто дебил.

 

Как-то уже писала: перенесите действие в наш мир и замените Первый Орден на ИГИЛ. Получите абсолютно жизненную историю о том, как мальчик Веня принял ислам и свалил воевать в Сирию, и теперь у него на руках столько крови, что он не может повернуть назад, хоть и понял, что всё не так круто, как ему казалось.

 

:DЭто шутко?))) Давай тогда так - мальчик Веня, которого воспитывали кошерные евреи в строгой дисциплине джедаизма, вдруг принял ислам, порубал дружков иудеев, завалил папку ггг. Какой там ИГИЛ? Просто дебил. И не он один, а Скайуокер, который проспал принятие учеником (да еще и племянником) ислама.

 

Чего ты хочешь, это ж тёмная сторона. Там многие с катушек едут. А у Рена ещё вечные колебания между светом и тьмой. Вот и психическое развитие на уровне подростка осталось.

 

Еще раз. ТрадициЁ джедаев куда-то подевалось? Люк перестал общаццо с духами? Ослеп, оглох, отупел? Взял в ученики дебилоида по блату родственника?)))) Вырастил Иуду, который завалил остальных учеников, но слил битву двум нубам?)))) Чтож там были за другие ученики - такие же дебилы?

[Martinka]

Еще раз. ТрадициЁ джедаев куда-то подевалось? Люк перестал общаццо с духами? Ослеп, оглох, отупел? Взял в ученики дебилоида по блату родственника?)))) Вырастил Иуду, который завалил остальных учеников, но слил битву двум нубам?)))) Чтож там были за другие ученики - такие же дебилы?

 

Адвокат Люка на связи.

Поехали.

 

Традициё джедаев почти капут, т.к. по итогам э-6 остался один джеди Люк, толком необученный, по реакциям и характеру не совсем джедайский, но уж что есть то есть. Да, Люк взялся возрождать учение, естественно со своей точки зрения. Основал Академию, набрал учеников, предполагаю, что это были мелкие джедаята, которым между занятиями надо варить кашу, вытирать сопли и отмывать со стен академии детские каракули.

Насчет общения с духами - а зачем? ОбиВан и Йода сказали и сделали для своего ученика все возможное, Энакин по идее должен благоветь и быть вечно благодарным Люку за возврат на Свет, тут еще надо посмотреть кто кого учить должен.

Своих джедаят Люк готовил явно не только как воинов, суть учения не в шашкомаше. И тут здрасьте, весточка из дома, любимая сестричка - бро, у нас тут Бен совсем от рук отбился, а давай я тебе сдам продукт своего генеральского воспитания, может на свежем воздухе парень перебесится. Окей. Жованный крот! Да там не просто своенравный мальчишка по которому ремень плачет, там влияние Сноука во все поля, а Люк должен знать что за зверь Сноук, тварь уровня Палпатина, иначе зачем его вообще в сценарий ввели? Близкое общение со Светом запустило ответную реакцию и Бен окончательно потерял берега.

Что могла сделать малышня в халатах против Рена с его Орденом? Быкующие гопники против школоло.

Возможно призрачное трио ОбиВан-Йода-Эни предупреждали Люка, что все не так просто с Беном, но мы же помним как много значат для Люка родственники и как славно он забивает на советы, когда дело касается дорогих ему людей? Почему в этот раз должно быть иначе? Он будучи пацаном перед Вейдером с Палычем не отступил, чего уж сейчас давать отступные? Не рассчитал, переоценил свои силы, встретил достойного противника в лица Сноука, проиграл первую битву, увы.

Ушел бомжевать по местам силы в поисках того, что сможет все изменить, возможно эти поиски стали катализатором пробуждения Силы и все бы ничего, но тут в довесок нарисовалась фанатка с тем самым мечом.

 

Что не так с Люком? Что он сделал не верно? Вечное противостояние Света и Тьмы продолжается.

[Dracula5]

Что не так с Люком? Что он сделал не верно?

ушёл медитировать.

Не ну срсли, что это за ерунда?

В э3 галактика подчиняется Империи, и поэтому Йода с Оби-Ваном (и другими выжившими джедаями) вынуждены скрываться, т.к. на них идёт охота, всем светом ищут по сути.

 

А тут что? Большая часть галактики под контролем республики, есть серьёзная фракция сопротивления под контролем сестры...

Чё делать? Помогать своим? В срочном порядке готовить джедаев? Выпиливать Рыцарей Рена?

Зачем, если можно забить на всё болт и любоваться волнами в попе мира. Найс.

[Alexx XII]

http://vk.com/wall-68192575_4207

 

Теперь похоже у сиквела уже есть название. Слух, но название шикарное.)

[Пвел]

Mark Hamill says Luke Skywalker could be GAY. Молодец Хэмилл: вбросил так вбросил. Или это у Люка последствия травмы после поцелуя сестры?

[gearswik]

http://vk.com/wall-68192575_4207

 

Теперь похоже у сиквела уже есть название. Слух, но название шикарное.)

 

чем дальше, тем отстойнее

 

а где шик то ???

 

Mark Hamill says Luke Skywalker could be GAY. Молодец Хэмилл: вбросил так вбросил. Или это у Люка последствия травмы после поцелуя сестры?

 

ну че, оригинально :lol:

 

теперь она точно не его дочурка

[Martinka]

Mark Hamill says Luke Skywalker could be GAY. Молодец Хэмилл: вбросил так вбросил. Или это у Люка последствия травмы после поцелуя сестры?

 

На моё шутливое - уж не проделки ли это Трикстера получен ответ. В очередной раз подкоп под отношения между людьми и к людям.

[Alexx XII]

Mark Hamill says Luke Skywalker could be GAY. Молодец Хэмилл: вбросил так вбросил. Или это у Люка последствия травмы после поцелуя сестры?

 

Да что он там вообще сказал. Тупо намекнул, что раз фанаты так думают, значит так оно и есть - это не утверждение, а скорее согласие наотмашь. А вот Абрамс умник решил за всех, что эта тема должна быть в сиквелах...от "Дисней" (по сути консервативной компании)...а что-же он тогда не сделал ничего подобного в "Стар Треке"? Испугался гнева фанатов? А фанатов ЗВ" не боится значит.

[Martinka]

ушёл медитировать.

Не ну срсли, что это за ерунда?

В э3 галактика подчиняется Империи, и поэтому Йода с Оби-Ваном (и другими выжившими джедаями) вынуждены скрываться, т.к. на них идёт охота, всем светом ищут по сути.

 

А тут что? Большая часть галактики под контролем республики, есть серьёзная фракция сопротивления под контролем сестры...

Чё делать? Помогать своим? В срочном порядке готовить джедаев? Выпиливать Рыцарей Рена?

Зачем, если можно забить на всё болт и любоваться волнами в попе мира. Найс.

 

Люк не политик. Он эзотерик. Оставил дела галактические Лее и свалил заниматься джедаятами. Вполне логично. А уж когда грянул гром, то ситуация патовая. Бежать бить голограмную тушку Сноука? Подставляться самому и подвергать опасности Лею? Ниочень. Готовить новое поколение учеников на заклание сноучьей компашке? Тоже не айс. Вариант - искать что-то в Силе выглядит не самым героическим, но более чем достойным.

Попа мира ака остров это не пмж Люка, а одна из точек его путешествия.

[_MANIAC_]

Адвокат Люка на связи.

Поехали.

 

Традициё джедаев почти капут, т.к. по итогам э-6 остался один джеди Люк, толком необученный, по реакциям и характеру не совсем джедайский, но уж что есть то есть. Да, Люк взялся возрождать учение, естественно со своей точки зрения. Основал Академию, набрал учеников, предполагаю, что это были мелкие джедаята, которым между занятиями надо варить кашу, вытирать сопли и отмывать со стен академии детские каракули.

Насчет общения с духами - а зачем? ОбиВан и Йода сказали и сделали для своего ученика все возможное, Энакин по идее должен благоветь и быть вечно благодарным Люку за возврат на Свет, тут еще надо посмотреть кто кого учить должен.

Своих джедаят Люк готовил явно не только как воинов, суть учения не в шашкомаше. И тут здрасьте, весточка из дома, любимая сестричка - бро, у нас тут Бен совсем от рук отбился, а давай я тебе сдам продукт своего генеральского воспитания, может на свежем воздухе парень перебесится. Окей. Жованный крот! Да там не просто своенравный мальчишка по которому ремень плачет, там влияние Сноука во все поля, а Люк должен знать что за зверь Сноук, тварь уровня Палпатина, иначе зачем его вообще в сценарий ввели? Близкое общение со Светом запустило ответную реакцию и Бен окончательно потерял берега.

Что могла сделать малышня в халатах против Рена с его Орденом? Быкующие гопники против школоло.

Возможно призрачное трио ОбиВан-Йода-Эни предупреждали Люка, что все не так просто с Беном, но мы же помним как много значат для Люка родственники и как славно он забивает на советы, когда дело касается дорогих ему людей? Почему в этот раз должно быть иначе? Он будучи пацаном перед Вейдером с Палычем не отступил, чего уж сейчас давать отступные? Не рассчитал, переоценил свои силы, встретил достойного противника в лица Сноука, проиграл первую битву, увы.

Ушел бомжевать по местам силы в поисках того, что сможет все изменить, возможно эти поиски стали катализатором пробуждения Силы и все бы ничего, но тут в довесок нарисовалась фанатка с тем самым мечом.

 

Что не так с Люком? Что он сделал не верно? Вечное противостояние Света и Тьмы продолжается.

 

 

Надеюсь ты не всерьез это нафантазировала?))))) Фанбаза рулит. Домысливать и притягивать за уши - занятие дурное априори.

 

Традициё джедаев собсссно вполне себе поддерживаются голографическими духами и, разумеется, начни Люк страдать фигнею, добрый призрак героического папани, Кенобного и Йодуса быстро надрали бы уши нерадивому последнему джедаю. Да там еще и Гвай может выходить в эфир, судя по словам Йоды из Мести Ситов. А уж если фантазировать как ты, то ВСЕ духи джедаев кааааааак пррррыгнут (с). То бишь астральный конгломерат - не шутки ради вводился в повествование. Но опять все проглядели ушастого хмыря. Едрыть. Жжедаи все же тупые слабаки и в теле и в астрале.

 

Судя по приквелам, количество джедай-югенда было неслабецким, но за 30 лет Люк смог найти 8 (!!!!!) всего лишь кандидатов в джыдаи? Шо за ботва. При этом один из восьми - ушастый племянник, сын гунгана. Ренегат, тудеядец и истеричка. Какая нафиг академия джыдаёв для 8 апостолов? Если бывший сантехник и деревенская дифчина могут обращаться с шашкой на ура, то чему Лука Небоходов учил остальных охломонов.

 

Сноук...Эт ваще трындец. Какой-то упырь, не дотягивающий до злодея чуть более, чем полностью. Голлум.

[Alexx XII]

чем дальше, тем отстойнее

 

а где шик то ???

 

"Империя наносит ответный удар" тоже шиком не блещет, но звучит шикарно и картину это не портит.

И что все привязались к названию "Пробуждение силы"? По сути название такое-же утверждение какого-то абстрактного факта, как "Скрытая угроза" и "Новая надежда".

 

А вот "Орден Тёмной Стороны" тоже эффектно звучит и уникально тем, что это не утверждение события ("Атака клонов", "Месть Ситхов", "Возвращение Джедая") и не описание действия ("Империя наносит ответный удар"), но просто название какого-то фактора.

 

Подзаголовков подобного формата ещё не встречалось.

[Gallant]

И чо - тут серьезно кто-то считает кривляние Драйвера - актерской игрой?

 

Драйвер отличный актер и роль Рена не исключение.

[tripitaka]

Попа мира ака остров это не пмж Люка, а одна из точек его путешествия.

 

Вот этот момент в фильме не поняла. Рен говорил что-то про имперские архивы, которые находятся в распоряжении Первого ордена, и у них есть координаты первых храмов джедаев, по которым устроил паломничество Люк. Тогда непонятно, откуда такой кипеж был по поводу карты Лор Сан Текки, просто бы прошлись по этим храмам.

[_MANIAC_]

Драйвер отличный актер и роль Рена не исключение.

 

Отлично играет ушами ага.

[tripitaka]

Унылое трололо не дремлет

[Malcolm]

Maniac круто пишет, плюсую под каждым постом

[ekko]

Я тебе уже объяснил почему Кайло Рен персонаж не для детей. Потому что он для вас не крут и реалистичен. Не упрямься и не пытайся перевернуть всё с ног на голову. Не получится.

Ты не объяснил.Только общие фразочки,что то там про непредсказуемость и что Рен может завалить кого угодно,какой то реализм.Реализмом оно было б если б Килорена играл парень лет 20,если б нам объяснили каким образом из академии шкет попал под влияние темной стороны и продал своих.Как Рен,который не может даже махать мечом,умудрился завалить других учеников и заставить единственного на момент окончания саги активного форсюзера свалить в задницу галактики и отказаться от продолжения дел ордена.Но в фильме ничего этого нет,есть только 30 летний мужик,который истерит как девочка в период полового созревания и пытается корчить драму,которая в сюжете толком не описана.

Я люблю глубоких и реалистичных персонажей,но ЗВ сказка и образы тут собственно сказочные,однако есть тут предельно реалистичные,с мотивацией.Рена пытались сделать таким,не спорю,но запороли.И дело не в эффектности(не стали бы его тогда полфильма выставлять вторым Вейдером),а в том что в версии про ИГИЛ(замечу не твоей,ибо ты версий никаких не выдал,ограничившись общими фразам) не достает ни подробностей ни описаний,каким образом Килорешка докатился до жизни такой,следовательно аналогию провести невозможно.Неоднозначности то никакой там не было,пока Кило не разревелся на мосту и не сделал то что сделал,потому что он хочет быть темным,но свет не позволяет.

Взрослый злодей для взрослых людей это Тони Сопрано какой,а Килорен делался для той же аудитории что и другие злодеи саги,только в отличии от них делался плохо,ибо в погоне за реализмом,забыли прописать бэкграунд.

 

 

 

Один из. И достойный пример. Сразу видно руку мастера Луки.

Как и в случае с тем, как Эни снял станцию в первой части. Удачно залетел.

 

на таких удачных залетах строится весь сюжет ЗВ7,которые тебе так пришлись по душе.

[midnightC]

Вырастил Иуду, который завалил остальных учеников, но слил битву двум нубам?)))) Чтож там были за другие ученики - такие же дебилы

Вот не надо гнать на персонажей, про которых было сказано лишь одно предложение о том "что их убили". Мы уже пытались выяснить и возраст учеников и уровень владения силой и вообще наличие у них лайтсайберов. Следствие зашло в тупик.

Поэтому факт остается фактом - пришел чёрт по имени Кайло Рен с кульной саблей и бригадой каких-то хмырей Рен (взрослой и мрачной наружности - это нам показали) и всех завалили. А Люк был в отсутствии, судя по присутствию всех конечностей у племянника.

..хотя самих рыцарей Рен что-то больше не видно, может их Люк потом и выпилил всех.

[Alexx XII]

Судя по приквелам, количество джедай-югенда было неслабецким, но за 30 лет Люк смог найти 8 (!!!!!) всего лишь кандидатов в джыдаи? Шо за ботва. При этом один из восьми - ушастый племянник, сын гунгана. Ренегат, тудеядец и истеричка. Какая нафиг академия джыдаёв для 8 апостолов? Если бывший сантехник и деревенская дифчина могут обращаться с шашкой на ура, то чему Лука Небоходов учил остальных охломонов.

 

Во-первых 8 ребят - это Рыцари Рен, а у Люка могло быть реально много школоты в учениках, которых Люк мог смело разбросать по многим планетам и стереть им каким-то образом память, дабы защитить их от Сноука до тех пор, пока они не вырастут до нужного возраста, когда будут готовы дать достойный отпор противнику. Говорю далеко не как фанат (это не для меня), но как придирчивый зритель, которому важнее что-то понять, нежели искать блох.

 

Во-вторых этот сантехник явно не просто так умеет обращаться с оружием - это видно хотя-бы по бойцовой палке у одного из штурмовиков. Финн нигде в посторонних местах не мог обучиться борьбе (если только он тоже не юнлинг, которому стёрли память), а значит в штурмовиках был недобор и он решил пойти служить т.к. никто-бы не выпустил в первый бой необученного штурмовика.

 

Вполне возможно он знал обо всех тёмных делах и хотел поскорее сбежать, либо его тупо не устраивала участь сантехника, затем он захотел чего-то нового и уже после учёбы в своём первом бою понял, что ему нет ни причин ни смысла убивать не военных или безоружных граждан (наверняка он не знал, что такое надо будет делать, ну или с детства был добрым "не-имперцем", который чувствовал, что на него не влияет пропаганда) и решил поскорее улететь.

Отлично играет ушами ага.

 

Ну хорош. Истина не в ушах.)))

 

Драйвер умеет вживаться в образ. Нормальный получился псих.

Чем-то по харизме ЛаБафа напоминает. Такой-же дикий эпатаж.

[Alexx XII]

del

[Malcolm]

То, как некоторые строят домыслы, пытаясь оправдать халтурку от Диснея, сценарий к которой писал, кажется, пятиклассник, только что посмотревший ОТ, очень умиляет