Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[Martinka]

Вовремя отказались ))) Желтый такой же проблемный цвет как и голубой, но от голубого меча уже не отмахаешься, к чему рисовать еще одни грабли?

 

Из всего вышеоговоренного (всеми участниками дискуссии) вывод напрашивается следующий - свет в той его составляющей на тот момент не может уничтожить тьму. Как черная дыра, темная сторона затягивает в ловушку и уничтожает/поглощает, усиливая свою массу. Лишь погибая/отдавая свои частицы, свет с помощью тьмы, возникающей как добавочная масса, может в итоге уничтожить общее сосредоточение темного. Происходит коллапс и черная дыра взрывается в сверхновую, порождая Свет.

 

В целом в Империи как в сосредоточении ТС не вижу ничего отталкивающего. Как ни крути, а абсолютная монархия при условии не маразматичного монарха это вещь, в отличии от той же республики, где виноватых всегда больше чем один значит виноватых нет.

Проблемой Империи стали идеологические тёрки Его Величества с младшими Скайуокерами, и тут в дело вступили личные симпатии, т.к. жизненная позиция близнецов большинству зрителей ближе нежели палпатиновские методы убеждать в своей правоте соответственно Император стал фуфуфу несмотря на всю силу представляемой стороны.

[Blind Wizard]

У Винду такой цвет потому что Сэм так захотел. Никаких символизмов)

 

Хотя...

 

Ну после идеи о постмодернистском значении мусора на Джакку и символическом смысле отцеубийства как разрыве франшизы с корнями, и не в таких вещах двойное дно начинаешь искать)

[midnightC]

В целом в Империи как в сосредоточении ТС не вижу ничего отталкивающего.

Как бы наличие оружия массового поражения галактического масштаба и его применение - само по себе отталкивающе. Фиг с ним с кривлянием Императора, с его страшномордой и глазами рептилоида, мог бы себе ненавидеть джедаев в тряпочку.. Но он же замахнулся на целые миры. В Э-6 про Палыча мало что сказано было, но вся картина Империи на фоне его руководства выглядит очень враждебно в целом и поэтому когда ее победили (якобы на то время) в конце я был рад вместе с повстанцами. И тоже надеялся что Республика поднимется...

Ну а вообще целой Галактикой управлять сложно... у нас вон маленькая планета, одна - а постоянно все грызутся между собой, потому что все разные.

 

Ребят, напомните плиз, когда ввели имя персонажу Палпатин? Все никак не могу вспомнить момент когда Император стал Палпатином в фильмах. Точно помню, что в Скрытой угрозе едва увидев физиономию Сенатора с Набу я начал тыкать пальцем - так вот же он гад! Вы что не узнаете?!

Но откуда была у меня такая уверенность - не пойму, было уже имя императора известно или нет?

[Martinka]

Ну после идеи о постмодернистском значении мусора на Джакку и символическом смысле отцеубийства как разрыве франшизы с корнями, и не в таких вещах двойное дно начинаешь искать)

 

Ахаха )))) Гениально )))) Соло выпилили, Лея не справилась с ролью матери, Люк свалил на острова. Долой корни :lol: Загвоздка в том, что молодежь носится по всей ДДГ с горящим пуканом в поисках помощи от героев ОТ.

 

Как бы наличие оружия массового поражения галактического масштаба и его применение - само по себе отталкивающе. Фиг с ним с кривлянием Императора, с его страшномордой и глазами рептилоида, мог бы себе ненавидеть джедаев в тряпочку.. Но он же замахнулся на целые миры. В Э-6 про Палыча мало что сказано было, но вся картина Империи на фоне его руководства выглядит очень враждебно в целом и поэтому когда ее победили (якобы на то время) в конце я был рад вместе с повстанцами. И тоже надеялся что Республика поднимется...

 

На мой взгляд эффективное руководство весьма жестоко и неприглядно. Даже в условиях маленькой фирмы шефу анриал быть всем корешем, собутыльником и своим парнем, а если масштабы побольше? Чтобы вся система не развалилась как карточный домик нужна суровая система наказаний и поощрений, строгая субординация, оружие массового поражения чтоб чужие боялись, неподкупная исполнительная власть чтоб свои даже не думали о революционной деятельности. Чем успешней все это мероприятие тем больше завистников и желающих присесть на теплое место и вот тут начинаются проблемы. Минус системы в том что недопустимо мнение отличное от генеральной линии партии, но ради профилактики бунтов и революций надо чем-то жертвовать.

Тема плохого монарха, которого свергают хорошие простые парни не нова. Вопрос в том что эти парни могут предложить взамен свергнутого тирана.

В реальном мире не придумали ничего лучше демократии, в вымышленных вселенных ее место занимает абсолютная монархия.

 

Если бы Палпатин не трогал джедаев это был бы почти идеальный правитель.

Изменено 08.02.2016 12:24 пользователем Martinka

[Kirion]

В первом эпизоде он вроде как уже был Палпатином в качестве сенатора, а как ситх Сидиусом назывался.

[Dision]

Если бы Палпатин не трогал джедаев это был бы почти идеальный правитель.

 

Из него никакой правитель, он ведь сит.

[Martinka]

Ребят, напомните плиз, когда ввели имя персонажу Палпатин? Все никак не могу вспомнить момент когда Император стал Палпатином в фильмах. Точно помню, что в Скрытой угрозе едва увидев физиономию Сенатора с Набу я начал тыкать пальцем - так вот же он гад! Вы что не узнаете?!

Но откуда была у меня такая уверенность - не пойму, было уже имя императора известно или нет?

 

В э-4 Палыча нет. Только что прокликала э-5-6. Его называют повелитель и император. Не Палпатином. Кстати полное имя негодяя Шив Палпатин. Вычитала в Вуки. Это в фильмах есть?

 

Из него никакой правитель, он ведь сит.

 

Это детали

Однако Империю отгрохал, причем экономически весьма успешную. Как бэ отстроить и обеспечить функционирование 2 шт ЗС это серьезно.

[Nalia]

Вконтакте выложили отрывки из дневника Рей, её видение событий, которые произошло в фильме. Выяснилось, что дроида она отбивала у мусорщика не по доброте душевной. Она так и пишет в дневнике: "Мне на дроида плевать, но мусорщик хозяйничал на МОЕЙ территории, так что пришлось показать ему его место". О как...

[Martinka]

Вконтакте выложили отрывки из дневника Рей, её видение событий, которые произошло в фильме. Выяснилось, что дроида она отбивала у мусорщика не по доброте душевной. Она так и пишет в дневнике: "Мне на дроида плевать, но мусорщик хозяйничал на МОЕЙ территории, так что пришлось показать ему его место". О как...

 

Значит угадали )))) В этой теме раньше писали, что Рей на Джакку не на правах бедной родственницы, иначе бы у нее быстро отобрали дроида. Дева там давно и регулярно озвездюливает местную алкашню.

Ща у нас Рей из милой девочки мутирует в самку гопника :lol:

[Kirion]

Ну вот, а я думала, ей дроида жаль стало. В фильме он для нее как бы "не просто кусок металла".

[Nalia]

Ща у нас Рей из милой девочки мутирует в самку гопника :lol:

 

Она милая самка гопника. )

 

Ну вот, а я думала, ей дроида жаль стало. В фильме он для нее как бы "не просто кусок металла".

 

Сама она его ведь не продала. Но если бы дроида мужик ловил на своей территории или на нейтральной, она, выходит, прошла бы мимо.

[Martinka]

Ну вот, а я думала, ей дроида жаль стало. В фильме он для нее как бы "не просто кусок металла".

 

Новелизацию и прочий литературный мусор в помойку. Или относиться к этому как к легкому летнему чтиву и не более того.

Вчера дочитала Месть Ситхов. По сравнению с Ответным Ударом и Возвращением более-менее прилично, но все равно - что курят авторы???

[Kirion]

А что там не понравилось, я уже давно читала, вроде не сильно от фильма отличается, только подробностей больше.

[Nalia]

Вот, кстати, эта страничка.

 

[Martinka]

А что там не понравилось, я уже давно читала, вроде не сильно от фильма отличается, только подробностей больше.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5448719&postcount=11142

 

Вот как то так. Суть моих претензий к книгам. Причем такой фигней страдает не только вселенная ЗВ.

[Kirion]

Ну что делать, приходится читать, то что есть, пусть местами корявенько.

Кстати, Оби-Вана я тоже как-то не очень люблю, хоть он и весь такой правильный. Холодный он какой-то.

[Martinka]

Кстати, Оби-Вана я тоже как-то не очень люблю, хоть он и весь такой правильный. Холодный он какой-то.

 

Джедай же!

 

Кодексы джедаев и ситхов для внимательного изучения.

 

[Blind Wizard]

Вконтакте выложили отрывки из дневника Рей, её видение событий, которые произошло в фильме. Выяснилось, что дроида она отбивала у мусорщика не по доброте душевной. Она так и пишет в дневнике: "Мне на дроида плевать, но мусорщик хозяйничал на МОЕЙ территории, так что пришлось показать ему его место". О как...

 

Если честно, слабо вяжется с образом, воплощенным на экране. Все-таки надо с осторожностью относиться ко всем этим новеллизациям.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5448719&postcount=11142

 

Вот как то так. Суть моих претензий к книгам. Причем такой фигней страдает не только вселенная ЗВ.

 

Боже, какой адъ)))

[Kirion]

Да кодекс-то вроде сам по себе неплохой, но вот Квай-Гон, например, тоже был джедаем, и кодексу в общем следовал, но был что-ли более человечным.

[midnightC]

Сообщение от Martinka:

Кстати полное имя негодяя Шив Палпатин. Вычитала в Вуки. Это в фильмах есть?

Опять ОМГ! Только что в новелле Месть ситхов читаю "Кос Палпатин".

Значит это уже пятая лажа в данной новеллизации.

 

На сегодняшний день отметил несколько вопиющих несовпадений с фильмом:

 

1. Одна отрубленая рука у Дуку + двигающиеся столы/табуретки в бое на "Незримой Длани"

 

2. Энергощиты в коридоре, куда забежали Эни, Кеноби и Палпатин. В романе дорогу им преградил первый, они побежали назад и их отрезал второй. В фильме их просто накрыло цельным экраном.

 

3. Эни потерял свой сайбер в турболифте и перед Гривусом предстал без него!

 

4. Дарт Мол УБИТ на Набу! Во всяком случае Винду и Оби-Ван искренне в этом уверены, беседуя перед зданием сената, после приземления Оби и Ко на Корусант на битом крейсере. (Кеноби, что ты пил в "Войнах клонов"???)

 

5. Налия, тебе: когда Кеноби отсек Энику руку и обе ноги и толкал речь "Ты был Избранным" - он увидел тень приближающегося шаттла Палпатина, почувствовал тьму вокруг, подумал что Йода погиб в схватке. И поэтому побежал спасать Падме и ребенка (в новелле добавлено "чтобы отдать дань уважения дружбе и любви к своему другу и сохранить то, что было ему дорого")

 

6. Ну и Кос Палпатин.

 

Прочел половину новеллы.. понял что верить инфе можно лишь в рамках собственной вменяемости.

 

Кстати, Оби-Вана я тоже как-то не очень люблю, хоть он и весь такой правильный. Холодный он какой-то.

Он не холодный, он очень сдержанный. Это и у обычных людей встречается - все держат внутри, не позволяют эмоциям выплыть наружу. И с юмором у него хорошо в Э-2-3. (Мульты не указываю, потому что не все смотрят - но там достаточно добавлено к его характеру)

Изменено 08.02.2016 16:31 пользователем midnightC

[markus2014]

Официально никто никогда не называл его по имени. По роману Лусено Палпатин отказался от имени, которое ему дали родители, в знак "особой любви" к ним.

И да, как человек, который ещё несколько лет назад всё это очарование прочёл и всё это видел, посоветую одну логичную вещь - не нужно искать несовпадения в новеллизациях. Их там куча и они лишь отвлекают. И их обнаружили и указали все кому не лень.

Дарт Мол УБИТ на Набу! Во всяком случае Винду и Оби-Ван искренне в этом уверены, беседуя перед зданием сената, после приземления Оби и Ко на Корусант на битом крейсере. (Кеноби, что ты пил в "Войнах клонов"???)

Написали ещё до того, когда Лукасу приспичило его вернуть.

Изменено 08.02.2016 16:23 пользователем markus2014

[Аркин]

4. Дарт Мол УБИТ на Набу! Во всяком случае Винду и Оби-Ван искренне в этом уверены, беседуя перед зданием сената, после приземления Оби и Ко на Корусант на битом крейсере. (Кеноби, что ты пил в "Войнах клонов"???)

 

А, это тот разрубленный пополам чёрт, потерявший жизненно важные органы, падающий с огромной высоты. Не, он жив. В мультиках сказали.

[Коринна]

А можете посоветовать прочесть что-нибудь прилично написанное?

Пусть это будут фантазии на тему ЗВ, но написанные хорошим языком и чтобы характеры героев были +- выдержаны в стиле ОТ.

И чтобы там присутствовали хотя бы основные герои - Люк, Лея, Хан, Вейдер, желательно Палпатин.

Есть вообще такое?

[markus2014]

А можете посоветовать прочесть что-нибудь прилично написанное?

Пусть это будут фантазии на тему ЗВ, но написанные хорошим языком и чтобы характеры героев были +- выдержаны в стиле ОТ.

И чтобы там присутствовали хотя бы основные герои - Люк, Лея, Хан, Вейдер, желательно Палпатин.

Есть вообще такое?

 

"Дарт Плэгас" Джеймса Лусено. Лучшее произведение по ЗВ по мнению очень многих людей. Подробно раскрывается прошлое Палпатина и вообще очень многие моменты приквелов объясняются.

Если с Люком, Леей и Ханом, то трилогия Трауна Тимоти Зана.

Но всё это не каноничные произведения. "Плэгаса" вроде ещё могут причислить к канону, но Трауна точно нет.

[midnightC]

И да, как человек, который ещё несколько лет назад всё это очарование прочёл и всё это видел, посоветую одну логичную вещь - не нужно искать несовпадения в новеллизациях. Их там куча и они лишь отвлекают. И их обнаружили и указали все кому не лень.

А почему сюжетная группа, которая типа проверяет написанное, допускает такие несовпадения уже экранизированных фактов ? (уберем Мола, воскресшего позже книги)