Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[VadN72]

Два миллиарда взял этот фильм. Теперь у Кэмерона появился серьезный конкурент.

[Martinka]

И всё-таки не люблю я Оби-вана. За тот момент, когда он бросил Энакина мучительно умирать. ( Уж либо добил бы, либо схватил за шкирку и поволок назад на корабль. Потом бы с Йодой решали, что с ним делать. Авось и Падме бы не умерла с горя, и Энакин, посмотрев на своих детишек, получил бы +100 очков светлой стороны и вытер бы слёзы оставшейся конечностью... А Оби-ван выбрал самый мерзкий вариант.

 

ОбиВан поступил жестоко. Видать не ожидал от Эни такой живучести. ТС, обвиняемая во всех ужасах ДДГ, и то добивает своих побежденных, чтоб наверняка. Хотя тут рвется целая цепочка - не будь Вейдера Палыч бы все равно в поисках ученика рано или поздно вышел на мелких Скайуокеров и кто бы тогда выручал Люка, которому вздумалось хамить главситху?

Падме не очень изящно выпилили из сюжета - у нее двое детей, а ей видите ли жить не хочется потому что мужик к другой бабе стороне ушел. Тоже мне беду нашли, как будто это последние штаны в галактике.

 

Может, Рей действительно Обивановна? Не дочка, конечно. Внучка.

 

А где драма? Ну да, внучка, внучка учителя, который пожертвовал собой ради Люка. И чего? Обогреть, накормить, обнять, обучить, женихов отгонять, присматривать чтоб мечом себе конечность не оттяпала, а то вокруг Скайуокеров аура плохая. И как-то с трудом вяжется с событиями ОТ наличие детей у Кеноби.

 

УПД: Только что дошло. Калька получается - Кеноби Люка по сути нянчил и отдал жизнь за него, теперь очередь Люка спасать родственницу сенсея. (((( Но все равно слабенько, особенно на фоне теряющего берега Рена и пока непонятного Сноука.

Изменено 07.02.2016 19:58 пользователем Martinka

[Nalia]

Осталось только молить боба айгера или кто там главный чтобы Рей оказалась НЕ РОДСТВЕННИЦЕЙ кого-то из старых персонажей.

В галактике квадрилионы существ, но нет, надо чтобы все нарожали деток и сняли фильм про них.

Показательный момент из одной экранки ЗВ. Когда Плэгас говорит Рену что дроид в руках его отца Хана Соло, чувак на фоне грустно произнес - "Ну что за санта-барбара"

 

Да, ЗВ немного санта-барбара, этого нельзя отрицать )

Просто если Рей связана родственными связами с кем-то из героев, главных, то из этого можно извлечь куда больше интересного, чем то, что она просто одарённый ноунейм.

Рей Люковна: Рен-- её кузен, её семья, сможет ли она принять это? А на Джакку её наверняка оставили либо Рен, либо Люк, чтобы защитить и спрятать... Сможет ли она их простить?

Рей Кеноби: Кеноби был наставников Энакина и в итоге не спас его от тьмы... Сможет ли Рей исправить ошибки своего деда и помочь тому, кто ошибки деда старательно повторяет? А, главное, сможет ли убедить себя, что этот "кто-то" достоин помощи?

Рей Палпатин: Ой, ну тут вообще звездец такой, что тушите свет. Внучка гада вселенского масштаба, такого тёмного, что на его фоне чёрные дыры светятся. С такой склонностью к ТС, что Кайло "Когда ж я в себе свет убью!" Рен от зависти на свой меч может прыгнуть. Токо ей это не нужно, и страшно тяжело бороться с тёмной стороной в себе, когда ты не уверена, что сможешь её забороть.

[Nalia]

ОбиВан поступил жестоко. Видать не ожидал от Эни такой живучести. ТС, обвиняемая во всех ужасах ДДГ, и то добивает своих побежденных, чтоб наверняка. Хотя тут рвется целая цепочка - не будь Вейдера Палыч бы все равно в поисках ученика рано или поздно вышел на мелких Скайуокеров и кто бы тогда выручал Люка, которому вздумалось хамить главситху?

Падме не очень изящно выпилили из сюжета - у нее двое детей, а ей видите ли жить не хочется потому что мужик к другой бабе стороне ушел. Тоже мне беду нашли, как будто это последние штаны в галактике.

 

Понятно, что тут ОТ писала сюжет, но вот как-то не очень их состыковали. Не очень изящно. И Оби-ван у меня из-за "Мести"-- самый нелюбимый, пожалуй. Именно из-за этого поступка, когда он, весь из себя такой светлый, ушёл, оставив Энакина мучительно умирать, перевалив ответственность на Силу.

 

А где драма? Ну да, внучка, внучка учителя, который пожертвовал собой ради Люка. И чего? Обогреть, накормить, обнять, обучить, женихов отгонять, присматривать чтоб мечом себе конечность не оттяпала, а то вокруг Скайуокеров аура плохая. И как-то с трудом вяжется с событиями ОТ наличие детей у Кеноби.

 

Драма, что светлый джедай всё-таки сделал кому-то ребёнка, а семью не стал создавать? Для Рей-то брошенные дети-- тема ой какая больная, а тут светоносный предок этим отличился.

Но из всех вариантов этот, пожалуй, наименее драматичный, да. Тут скорее та ещё почва для рейло-- объединение кланов Кеноби и Соло/Скайуокеров. Чтобы Рей искупила ошибки предка, не бросив Энакина 2.0 без пары конечностей мучительно подыхать, а мужественно, проклиная всё, тащила на себе до медпункта.

[PostNikOff_R]

Два миллиарда взял этот фильм. Теперь у Кэмерона появился серьезный конкурент.

Титаник уже не перегонят.

Можно надеяться только на будущие фильмы. Когда кинотеатров по Миру будет больше. Или доллар в цене упадёт. По отношению ко всем.

[midnightC]

Поединок Рей и Рена напоминает поединок Кеноби и Энакина.

 

О Налия, как опрометчиво ты это озучила

 

 

И всё-таки не люблю я Оби-вана. За тот момент, когда он бросил Энакина мучительно умирать. ( Уж либо добил бы, либо схватил за шкирку и поволок назад на корабль. Потом бы с Йодой решали, что с ним делать. Авось и Падме бы не умерла с горя, и Энакин, посмотрев на своих детишек, получил бы +100 очков светлой стороны и вытер бы слёзы оставшейся конечностью... А Оби-ван выбрал самый мерзкий вариант.

Я предпочитаю считать, что Оби был в состоянии шока сам и протупил [ща дочитаю новеллу и скажу что там пишут про его мысли].

Скажем так, то что он увидел в Эни (и что мы зрители/нефорсюзеры не увидели) - возможно это воспрепятствовало Кеноби взять покалеченного Эника с собой. Скорее всего там был такой вихрь и водоворот тьмы, что Кеноби побоялся прикасаться к этому. Кроме того, он однозначно боялся за Падмэ и спешил к ней, увезти ее и ребенка как можно дальше от чудовища, которое он увидел. О возвращении на СС он не думал уже - он перед боем беседовал уже и Эня его послал.

 

Плюс вспоминаем тот зловредный кодекс, по которому запрещалось убивать безоружного противника (это про "мог добить"). Когда Эник убил Дуку - это считалось шагом к ТС. В Кеноби все было настолько искристо-светло, что отступать от кодекса он не порывался (за что и был осуждаем неоднократно учителем Квай-Гоном).

 

У меня недавно возник такой вопрос: почему Оби-Вану и Йоде не пришло в голову пойти вместе выпилить Сидиуса (как источник главного зла) ?

А потом бы уже с ослабленной ТС пошли вместе промывать Эничке мозги и сила ушастого удержала бы буйного от рукоприкладства...

Изменено 07.02.2016 21:34 пользователем midnightC

[Harbour]

Поединок Рей и Рена напоминает поединок Кеноби и Энакина.

Из четвёртого эпизода только если.

[Dision]

У меня недавно возник такой вопрос: почему Оби-Вану и Йоде не пришло в голову пойти вместе выпилить Сидиуса (как источник главного зла) ?

 

Слились бы они.

[midnightC]

Слились бы они.

Йода и Винду с Вами не согласны

В худшем случае, Оби-Ван погиб бы, но дал бы возможность Йоде ушлепать Палыча.

[Dision]

Йода и Винду с Вами не согласны

В худшем случае, Оби-Ван погиб бы, но дал бы возможность Йоде ушлепать Палыча.

 

Йода слился с Сидиусом. А Кеноби сойлется также, как и те мастера, которые были с Винду.

[Martinka]

У меня недавно возник такой вопрос: почему Оби-Вану и Йоде не пришло в голову пойти вместе выпилить Сидиуса (как источник главного зла) ?

А потом бы уже с ослабленной ТС пошли вместе промывать Эничке мозги и сила ушастого удержала бы буйного от рукоприкладства...

 

Слились бы они.

 

Допустим не слились. Предположим.

Итак в эфире новый-э-6. Тронный зал Палпатина. Палыч, ОбиВан/Йода, тяжко вздыхающий Вейдер, Люк где-то в болотах медитирует, Лея милуется с Ханом.

Палпатин мерзавец, но не идиот (за что его нежно люблю) действует по старой схеме - разводит соперников на гнев, подставляется под удар, провоцирует на убийство. А вдруг сработает? Им то Вейдер не поможет, он пока Люку сообразил помочь почти час пыхтел. И кто-то из них окажется на ТС, кому этот винегрет разруливать? Недоучке Люку, который не сможет убить отца, а теперь еще и как минимум одного из учителей? Втроем они точно либо доломают его либо убьют, а там и Лея на очереди. Не слишком ли много шикарных подарков ТС?

В имеющемся варианте финальной битвы бобра с ослом Оби и Йода точно на ТС не попадут, т.к. уже слились с Силой. Жестоко, но видимо вариант "не достанешься ты никому" весьма активно практикуется СС, привет Люку на Беспине.

[midnightC]

Йода слился с Сидиусом. А Кеноби сойлется также, как и те мастера, которые были с Винду.

Йода не слился, а упал из-за строения клешенки.

Кеноби не был таким нубом как те мастера, иначе он слился бы Эничке, завалившему Дуку.

Я не буду сейчас строить варианты боя Йода+Кеноби vs Сидиус, но скажем, в нужный момент Оби мог бы посодействовать Йоде. Про разящие молнии ситхов он был информирован и сюрприз не прокатил бы.

[Dision]

Йода не слился, а упал из-за строения клешенки.

Кеноби не был таким нубом как те мастера, иначе он слился бы Эничке, завалившему Дуку.

Я не буду сейчас строить варианты боя Йода+Кеноби vs Сидиус, но скажем, в нужный момент Оби мог бы посодействовать Йоде. Про разящие молнии ситхов он был информирован и сюрприз не прокатил бы.

 

Йода именно слился, причем Сидиус просто фанился и не сражался в полную силу. Оби-Ван еще нубее тех мастеров, а победил Энекина только из-за самоуверенности второго.

[Аркин]

Ответ: Йоде не нужен балласт.

Например, можно посмотреть финал 2 эпизода, где показано, как ситхи пользуются слабыми звеньями, чтобы сдриснуть от сильного.

[midnightC]

Йода именно слился, причем Сидиус просто фанился и не сражался в полную силу.

Сидиус забыл всем сказать что фанился )))) и именно поэтому порывался сбежать от Йоды, чтоб случайно не огрести по хиханьке.

А нубийство Оби в таком случае по аналогии отлично бы сыграло свою роль в случае с мегауверенным в себе Сидиусом. Оби-Вана многие считают лузером, но ему почему-то везло больше чем всем остальным... хохо, и с Молом, и с Эней, и с Гривусом...

 

Ответ: Йоде не нужен балласт.

Вот это я понимаю. То есть Йода заранее прикинул возможные ходы ситха. Хммм, сложно идти на бой когда изначально понимаешь, что честным он не будет.

[Аркин]

Сидиус сражался нормально. Он черпает дополнительную энергию из сильных чувств, поэтому ему разрешено злобно хохотать.

[Dision]

Сидиус сражался нормально. Он черпает дополнительную энергию из сильных чувств, поэтому ему разрешено злобно хохотать.

 

Что же он так не ржал с Винду?

[Аркин]

Что же он так не ржал с Винду?

 

В конце боя (перед проигрышем) виден азарт. Перед использованием молнии в меч крик с сильным чувством, чуть ли не губы трубочкой. Но всё это не то. Есть нюанс, что чем чаще и чем более сильные отрицательные чувства он будет использовать в совокупности с силой, тем скорее наступит передозняк и глаза перекрасятся в палевный цвет. В бою с Йодой у него уже нарушена психика силой, он после Винду всегда как исчадие ада, а до Винду соблюдает дозировки как Дуку.

[Dision]

В конце боя (перед проигрышем) виден азарт. Перед использованием молнии в меч крик с сильным чувством, чуть ли не губы трубочкой. Но всё это не то. Есть нюанс, что чем чаще и чем более сильные отрицательные чувства он будет использовать в совокупности с силой, тем скорее наступит передозняк и глаза перекрасятся в палевный цвет. В бою с Йодой у него уже нарушена психика силой, он после Винду всегда как исчадие ада, а до Винду соблюдает дозировки как Дуку.

 

Вот именно. С Йодой он тупо фанился, а с Винду был совершенно серьезен.

[Аркин]

Его веселит процесс. Если бы он был уверен, что у Йоды нет шансов, то не использовал бы такую тактику. Он занял и удерживал высоту, дрался от защиты. Не спустился добить Йоду, а то вдруг ушастик хитрит и придётся продолжить бой на равных.

[midnightC]

Из всего вышеоговоренного (всеми участниками дискуссии) вывод напрашивается следующий - свет в той его составляющей на тот момент не может уничтожить тьму. Как черная дыра, темная сторона затягивает в ловушку и уничтожает/поглощает, усиливая свою массу. Лишь погибая/отдавая свои частицы, свет с помощью тьмы, возникающей как добавочная масса, может в итоге уничтожить общее сосредоточение темного. Происходит коллапс и черная дыра взрывается в сверхновую, порождая Свет.

[Nalia]

Интересная деталь из скрипта.

 

 

 

Цвет клинка у Рена обозначен не как "красный", а как "красно-жёлтый". Опять намёк на то, что в Рене есть свет и всё такое?

[Blind Wizard]

Интересная деталь из скрипта.

 

 

 

Цвет клинка у Рена обозначен не как "красный", а как "красно-жёлтый". Опять намёк на то, что в Рене есть свет и всё такое?

 

Хм, вполне вполне. У Винду такая же ерунда с мечом. И синий и красный одновременно (фиолетовый)

[gr_raven]

Хм, вполне вполне. У Винду такая же ерунда с мечом. И синий и красный одновременно (фиолетовый)

 

У Винду такой цвет потому что Сэм так захотел. Никаких символизмов)

 

Хотя...

[Nalia]

Ага, а у Люка зелёным меч сделали, потому что голубой на фоне неба не смотрелся никак.

Но потом за цветом клинка возникла определённая символика. Выходит, меч Рена планировалось изобразить "огненным". Хотя на деле он на огонь скорее похож фактурой клинка, его нестабильностью, чем цветом.

Кстати, в статье о светошашках говорилось, что-де синтетический кристалл в мече тёмного форсюзера мог поменять цвет на желтый, если тёмный форсюзер переходил на сторону света. ) Но я Рена даже перешедшего на светлую сторону с жёлтым клинком не представляю, с фиолетовым скорее. Жёлтый (светло-светло жёлтый) Рей подойдёт.