Звёздные войны: Пробуждение силы (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens)

[markus2014]

Интересно если бы Вейдер ничего не сделал, то Палыч таки убил бы Люка? А потом кто? Лея? Неужели и тут Вейдер бы не шевельнулся? Любая альтернативная развязка этой истории выглядит весьма трагично.

 

Палпатин всё равно проиграл бы. Защиту Звезды Смерти сняли. Её бы уничтожили в любом случае.

[Dision]

Палпатин всё равно проиграл бы. Защиту Звезды Смерти сняли. Её бы уничтожили в любом случае.

 

А вот и не факт. Сидиус мог бы продолжить Боевую Медитацию и ушатать флот.

[Коринна]

Никаких предложений. Это ТС, а не междусобойчик "дару дар". Или переход или смерть. Видимо подразумевалось, что в случае не совсем добровольного перехода новый ученик будет по гроб жизни благодарен учителю за сохраненную жизнь. Но не срослось.

 

Топорненько Тоньше надо работать. На упертых ультиматумы плохо действуют

[markus2014]

А вот и не факт. Сидиус мог бы продолжить Боевую Медитацию и ушатать флот.

 

Палпатин же отвлёкся. Пока он там испепелял Люка, Антиллес и Ландо уже были возле реактора. Он просто банально не успел бы. Там оставалось всего несколько минут.

[Dision]

Палпатин же отвлёкся. Пока он там испепелял Люка, Антиллес и Ландо уже были возле реактора. Он просто банально не успел бы. Там оставалось всего несколько минут.

 

Пару минут хватит.

[Коринна]

Интересно если бы Вейдер ничего не сделал, то Палыч таки убил бы Люка? А потом кто? Лея? Неужели и тут Вейдер бы не шевельнулся? Любая альтернативная развязка этой истории выглядит весьма трагично.

 

Я вообще не понимаю, зачем его было убивать. Самое простое - ранить, запереть в мед.блоке и начать влиять столько, сколько нужно.

Тут правда нюанс.

Палпатин хотел сам стать его учителем, но поймать Люка можно было на интересе к отцу только лишь. А Вейдера к нему подпускать Палпатину было невыгодно, иначе Вейдер с Люком спелись бы и скинули Палпатина.

[midnightC]

Я вообще не понимаю, зачем его было убивать. Самое простое - ранить, запереть в мед.блоке и начать влиять столько, сколько нужно.

Кстати хоть этот момент хорошо объяснен в романе Месть ситхов - когда Палпатин беседует с Дуку про Оби-Вана перед поединком на "Незримой длани". Дуку спросил не предложить ли Кеноби еще раз выбор ТС (первый раз он приглашал в ряды на Джеонозисе - как раз нам показали как это делается с пленником, не способным сражаться). А Палыч ответил - мы уже пробовали, я понял что это безрезультатно. Он слишком джедай и т.д и т.п.

Видимо, то же самое Палыч понял в конце Э-6 про Люка и стал жарить молниями, как бесполезный для ТС шашлык.

[Коринна]

Кстати хоть этот момент хорошо объяснен в романе Месть ситхов - когда Палпатин беседует с Дуку про Оби-Вана перед поединком на "Незримой длани". Дуку спросил не предложить ли Кеноби еще раз выбор ТС (первый раз он приглашал в ряды на Джеонозисе - как раз нам показали как это делается с пленником, не способным сражаться). А Палыч ответил - мы уже пробовали, я понял что это безрезультатно. Он слишком джедай и т.д и т.п.

Видимо, то же самое Палыч понял в конце Э-6 про Люка и стал жарить молниями, как бесполезный для ТС шашлык.

 

Оби Ван может и был слишком джедай, а Люком можно было манипульнуть.

Зацепиться можно было как минимум за:

а) кровные узы (интерес к папке, боязнь за сестричку)

б) привязанность к друзьям

 

И вообще ведь можно было просто показать Империю с другой стороны.

Мне в этой связи вспоминается Обитаемый остров Стругацких.

Помните, как там Максим несколько раз коренным образом менял свое отношение к государству по мере получения доп.информации об основных принципах его устройсва.

Можно было и тут провернуть что-то подобное. Показать Повстанцев частично как наймитов, которые стремятся развалить Империю в своих корыстных целях, частично как группку фанатиков, идущих на все ради своих убеждений, далеких от истины, частично как искренне заблуждающихся хороших людей, которых надо спасти от первой и второй групп. И кто еще, как не Люк может это сделать...?

[midnightC]

Можно было показать где? В ОТ или в Пробуждении, сорри, я несколько запутался.

Потому что в ОТ повстанцев и империю Лукас показал такими, как считал нужным сам. Первых - белыми и пушистыми, а вторых - черными и колючими. На тот момент у Создателя было 2 стороны, и повстанцев он явно видел на светлой - потому что они даже в бой шли используя лозунг джедаев "Да пребудет с вами сила!" Прям перед Явинским боем так пилотам и объявили. Как бы не оставляет повода сомневаться в их праведности. И так до конца Э-6

[Коринна]

Можно было показать где? В ОТ или в Пробуждении, сорри, я несколько запутался.

Потому что в ОТ повстанцев и империю Лукас показал такими, как считал нужным сам. Первых - белыми и пушистыми, а вторых - черными и колючими. На тот момент у Создателя было 2 стороны, и повстанцев он явно видел на светлой - потому что они даже в бой шли используя лозунг джедаев "Да пребудет с вами сила!" Прям перед Явинским боем так пилотам и объявили. Как бы не оставляет повода сомневаться в их праведности. И так до конца Э-6

 

Согласна, что в ОТ все однозначно, никаких полутонов в этом плане.

 

Это мы тут так, болтаем на тему если бы да кабы. Был ли шанс у Палпатина перевербовать Люка в принципе и как ему лучше это было бы сделать

[Athea]

Любая альтернативная развязка этой истории выглядит весьма трагично.

...над Эндором Люком особо и не занимались , там был очередной урок от Палыча для провалившего его ученика …

24 безумные теории о главной героине «Пробуждения Силы»

а эти теории можно миксовать – скажем , что мешает Рей быть Люковной и при этом внучкой Палпатина , мог же Кос разродиться в свое время дочерью… а Сила свести их вместе… так же и с другими «кандидатами»… (хотя много новых персов пришлось бы вводить ) – но , например от потомка Квайгон-Дуку даже я бы сыто хрюкала…

 

почему Рей упорно высиживает на Джакку – когда она с семьей или с кем-то там прилетает на Джакку (люди естественно очень важные – тут же спешат по делам) , ей говорят: сиди в корабле и жди – но дите было непоседливое , вылезло потерялось набрело на Платта , в это время ее «родным» подпалили хвост и нужно было в спешке сматываться , думали вернуться но погибли где-то за кадром… отсюдова это дьявольское терпение…

[Martinka]

А Палыч ответил - мы уже пробовали, я понял что это безрезультатно. Он слишком джедай и т.д и т.п.

 

Я аж не узнаю Палпатина! А то Энакин был не слишком джедай. Как бы не просто паренек, а тот самый из пророчества, порождение Силы. Однако ничё, Палыч попытхтел, напрягся, интриг наплел и вуаля вот оно пророчество в слезах стоит перед ним на коленях (жуть момент, до мурашек на спине пробирает).

Потом Палпатин разочаровался в Вейдере, дескать он не тот малыш Эни, а какой-то скорее робот нежели человек. (Ммм, кто умеет читать мысли, откуда я это знаю?) Сей робот привел к нему Люка в подарочной упаковке с бантиком (ну не скотина, а?) и тут Палыч вдруг резко сдает позиции. ВТФ? Друзья "подарка" почти нейтрализованы, "подарок" морально подавлен, папа вовсю шантажирует его сестрой. Да чтоб Палыча ситхи драли, бери и используй! Тоже мне слишком джедай! После заявы Люка "Я джедай как и мой отец" нагнать в зал охраны, развести частично порубленного на запчасти Вейдера и "подарок" по разным камерам, "пригласить" на чай с печеньками Лею и Хана (придут куда денутся), добить мишек-хомяков и повстанцев шантажируя их жизнями близнецов. Если правильно дуть в уши Вейдеру, то он будет по старинке послушной марионеткой, пограничное состояние, все дела (хотя это скорее к Сноуку).Всё! Можно открывать крупный филиал БДСМ-клуба и рано или поздно силища Империи будет невероятной!

[Аркин]

Кстати хоть этот момент хорошо объяснен в романе Месть ситхов - когда Палпатин беседует с Дуку про Оби-Вана перед поединком на "Незримой длани". Дуку спросил не предложить ли Кеноби еще раз выбор ТС (первый раз он приглашал в ряды на Джеонозисе - как раз нам показали как это делается с пленником, не способным сражаться). А Палыч ответил - мы уже пробовали, я понял что это безрезультатно. Он слишком джедай и т.д и т.п.

Видимо, то же самое Палыч понял в конце Э-6 про Люка и стал жарить молниями, как бесполезный для ТС шашлык.

 

Разочарование. Думал Дуку для себя ученика ищет - Палыча подвинуть. Как никак, 80 лет старикану. Время для карьерного роста истекает.

[Kirion]

У народа прям крышу рвет от загадки года. Сила Превеликая, когда уже это закончится и мы встанем перед фактом (как бы печален он ни оказался)?

Кстати, Фишер там больше у себя на странице ни на что не намекала?

Не хотелось бы сильно печального факта. Про Фишер мне ничего не известно, но надеюсь, что это хотя бы представитель человеческой расы, иначе, как сказал бы зеленый, "если ты 8-й эпизод посмотришь, ждет тебя боль только". По сюжету где-то встретилось предположение, что кое-что могут взять от линии Ревана из РВ.

[Martinka]

Ой, вот будет весело, если Сноук так действовать будет... Он уже Бену мозги запудрил, одним ударом двух зайцев убив-- получив аппрентиса себе и поломав Люку все планы, а заодно и самооценку. Теперь как бы ему трёх зайцев убить: от Бена/Рена избавиться, Люка добить, Рей в аппрентисы заполучить. Это случиться, если Рей перейдёт на ТС, убив Бена/Рена; тогда её можно разогреть и на убийство Люка, если тот сам от депрессии на меч не прыгнет.

Понятно, что до этого не дойдёт, но, очень и очень вероятно, оно подойдёт близко к опасной черте, и только жертва Люка/Леи/Рена (маловероятно, он скопытиться должен, самое ранее, в девятом эпизоде) это остановит.

 

С точки зрения ТС крайне неразумно убивать форсюзеров. Прошли времена до приказа 66, когда бегали толпы джедаев. Сейчас это штучные раритеты, надо использовать то, что есть по максимуму и забить уже на правило двух.

 

з.ы. Не могу не запостить эту упоротость. "Кто ваш отец?"

Мой... Ну, скажем так: мне лень орать NOOO и прыгать из окна.

 

Жесть какая... По зачатию Вейдер, по рождению Джа-Джа

Налия, нам с тобой на Беспин ни ногой!

[Jdalker]

Семья! Жаль, что у них все закончилось печально.

[Люц]

Хлоя Брюс - дублер Дейзи Ридли со съемок "Пробуждения Силы".

Исходя из ролика, можно предположить, какой есть потенциал у сражений с участием Рей в следующих эпизодах.

[Nalia]

Хлоя Брюс - дублер Дейзи Ридли со съемок "Пробуждения Силы".

Исходя из ролика, можно предположить, какой есть потенциал у сражений с участием Рей в следующих эпизодах.

 

...В её исполнении я не прочь даже глупую акробатику посмотреть. ) Хотя глупо будет выглядеть, если Рей будет кувыркаться, а Рен не будет.

Только дайте ей двухклинковую светошашку, она с палкой смотрится лучше, чем с мечом.

[Люц]

Хотя глупо будет выглядеть, если Рей будет кувыркаться, а Рен не будет

Надеюсь, Рена подлатают, Рей поднатаскают, а потом они наконец то выдадут отличные бои в духе 1-3 эпизодов.

Только дайте ей двухклинковую светошашку, она с палкой смотрится лучше, чем с мечом.

Тоже про это подумал, будет женский вариант Мола. Хотя, в принципе, для Рей можно и какую-нибудь световую глефу придумать. После меча с гардой уже ничего не страшно.

...В её исполнении я не прочь даже глупую акробатику посмотреть. )

А я бы не отказался порнуху с ней посмотреть. Растяжка впечатляет.

[gr_raven]

Только дайте ей двухклинковую светошашку, она с палкой смотрится лучше, чем с мечом.

 

Не. Там больше подойдет эдакая пика или нагината. В РВ подобная была у элитных стражников Палыча.

 

[X2eson]

24 безумные теории о главной героине «Пробуждения Силы».

 

Ну тупыыыеее...)

 

Ходят легенды о том, что было...

Рей (Биом типа Луч. Фаза 1.1)

Биоструктура, созданная каминоанцами по концепции Дарт Плэгаса (Darth Plagueis) как идеальный носитель Силы. Проблемы с системой обучения «Стремление разделаться с тем, кто выше по статусу, заложено в ситской природе» привели Мудрого к мысли о клонировании искусственного организма, лишенного этих недостатков.

На первом этапе была создана армия обычных клонов с целью получения исходного материала. После выполнения приказа 66 ошметки джедаев были доставлены на Камино, где в стазисе уже хранились фрагменты ранее замоченных ситхов. Образ самого Дарт Плэгаса регулярно редиктился в клоны для обновления информации в реальном времени, и как можно предположить, принимал непосредственное участие в создании биома. Известен минимум один опытный образец, проходивший полевые испытания – модель А (Эни), созданная еще по обходной мидихлорианной технологии, и впоследствии модернизированная в вариант В (Вейдер) учеником Дарт Плэгаса Дарт Сидиусуом - непосредственно после получения генного материала джедай. Испытания выявили как сильные, так и слабые стороны концепции биома. В частности, джедай были слишком тупыми (см.приквелы), а ситхи стремительно деградировали до их уровня в отсутствии противодействия со стороны джедай (см.от).

Таким образом, задача оказалась значительно сложнее, чем изначально предполагалось, и первый образец, сгенерированный в рамках уточненной концепции, был материализован уже после распада Империи.

Внешне биом представлял собой гоминиду средней степени няшности для упрощения контактирования в предполагаемой среде общения. Так-же подобная форма не вызывает опасений у вероятных целей, что позволяло Рей приблизиться к ним на дальность действия штатного вооружения . И, как поговаривают, сыграли свою роль и личные вкусы Мудрого...

Полевые испытания, совмещенные с доводкой образа, было решено провести на планете Джакку -

изолированном пустынном мире во Внешнем Кольце, который на севере пересекали Колёсные пути, а через всю планету шли горнодобывающие карьеры с сетью останцев на юге. Спустя год после битвы у Эндора, в звездной системе произошло сражение между Новой Республикой и Империей, в результате чего на поверхность планеты произвели аварийные посадки множество космических кораблей, наиболее крупным из которых был имперский линкор класса звёздный разрушитель «Разящий».

К моменту начала испытаний Джакку представлялся идеальным полигоном. Окружающая среда не содержала доступных источников пищи и воды, окружение (преступники, отшельники и мусорщики) были настроены друг к другу предельно враждебно. Одновременно с этим на поверхности и под песками находилось множество разнообразного оснащения и техники времен пика могущества Империи. Редкое сочетание этих факторов позволяло проводить беспалевную подготовку биома в максимально жесткой реальной среде. «Мы, ситы - невидимый враг. Призрачная угроза. Чем более скрытно мы действуем, тем сильнее наше влияние».

Первый этап тестов подтвердил правильность внесенных корректировок. Рей сохраняла 100% функциональности даже при питании половинным стандартным суточным пайком и 85% - длительное время на четверти пайка. Дефицит энергии успешно восполняли многофункциональные сенсорные участки поверхности тела биома, расположенные на плечах и голенях. Оснащение во многом позаимствовано у первый опытной модели А, в основе представлявшее муунскую самоочищающуюся атермальную металлоткань средне-серого оттенка. По достижении биомом необходимых массо-габаритных параметров, Рей снабдили имитатором будущего вооружения (силового дезинтегратора), который был “найден” ею на «Разящем». Создатели «М-дизет» так же столкнулись с трудностями – первоначально заданного размера мобильного варианта (габаритов сабера) им достичь долгое время не удавалось.

Таким-же образом ”обнаружились” и все прочие элементы программы обучения, что не вызвало вопросов со стороны немногочисленных индивидуумов социума Джакку. Тестирование и доводка системы проходили по методике, сформулированной самим Плэгасом «Расскажи мне о сильных сторонах своих, и я буду знать, как их обезвредить; расскажи о своём величайшем страхе, и я заставлю тебя встретиться с ним лицом к лицу; расскажи, что ты больше всего ценишь, и я пойму, чего тебя можно лишить; расскажи, чего ты страстно желаешь, и я откажу тебе в этом».

Разумеется, были и проблемы. Биом периодически становился слишком эмоциональным - эта проблему он унаследовал от прототипа А. Но если тогда дело дошло до почти полной утраты боеспособности (и частей тела), то Рей сохраняла полный функционал - как внутренний, так и внешний, несмотря на периодические глюки в системе образного восприятия.

«Рей... первый шаг тобой сделан».

Практически в расчетный период биом достигла заданного Мудрым уровня боеготовности для начала второй фазы тестов, включавшей уже выполнение реальных задач. Оригинальным сценарием для оного Плэгас не заморачивался – как иные считают, просто решил прогнать Рей по задачам прототипа, насколько это было возможно в изменившихся реалиях, и сравнить результаты.

И все завертело...

[midnightC]

Это уже в сторону Обители Зла завернуто - проект Элис и все такое. Все это поймут и будет полная лажа, так как Вселенная ЗВ намного глубже, чтоб копировать киноадаптацию рядовой видеоигры.

Я бы согласился с версией, что она чей-то личный клон/ребенок из пробирки, но потом что-то пошло не так и она затерялась/была украдена/спрятана в гуще событий. Всеми брошена и выживает как обычный человек/рядовой персонаж до поры до времени. А потом уже ее жизнь меняется в сюжете происходящего вокруг.

Как-то приятнее осознавать, что у героини все-таки есть собственный выбор и свободная воля распоряжаться своей судьбой, чем просто чувствовать в ней чью-то спланированную марионетку.

 

«Рей... первый шаг тобой сделан».

"Rey, that's your first steps" - дословно из оригинала.

Нафиг Оби-Вану разговаривать с "проектом" какого-то Плэгаса, дядьки с темной сторны да еще и учителя главгада Палыча?

 

Хлоя Брюс - дублер Дейзи Ридли со съемок "Пробуждения Силы".

Исходя из ролика, можно предположить, какой есть потенциал у сражений с участием Рей в следующих эпизодах.

Ниче себе! А я уж было подумал, что Дейзи сама научилась шестом махать.

Возрадуйтесь те, кто хотел приквельных поединков (хмм, возможно и я в том числе )) ) Для уровня боя ОТ вполне было достаточно обучить Дейзи. Но если там пойдут уровни тру боевых искусств, то за год актриса точно не успеет обучиться.

Изменено 06.02.2016 10:29 пользователем midnightC

[Martinka]

Ниче себе! А я уж было подумал, что Дейзи сама научилась шестом махать.

 

Ага. Имеется послевкусие некоторого разочарования. Уже и к вездесущему хромакею привыкла, а все каскадеров по старинке воспринимаю как наглый обман зрителя ))))

[WarProf]

Мдаа... Может лучше посчитать по месяцу зачатия, а не рождения? А то у меня как-то совсем все печально

 

Норм, у меня 23 ферваля ДР. Значит мой отец - Дарт Вейдер. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ИМПЕРИЯ! Скоро вы познаете мощь темной стороны!

 

P.S. Фильм обалденный. Просто крутой, зрелищный, в стилистике и атмосфере оригинальной трилогии. Большего и желать было нельзя. А в финале я расплакался

[midnightC]

Ага. Имеется послевкусие некоторого разочарования. Уже и к вездесущему хромакею привыкла, а все каскадеров по старинке воспринимаю как наглый обман зрителя ))))

Есть такое. Иногда даже стараюсь не смотреть видео со съемок, чтоб не ортить ощущение "реальности" происходящего в фильме. По ЗВ кстати, так и не посмотрел ни одного допа.

С другой стороны, вспомнить травматизм актеров и уже соглашаешься на каскадеров, лишь бы г.героев не заменили новыми лицами (как бывает в сериалах). Только представьте как это может отразиться на сюжете!

Что было бы если бы Хемилл убился в той автокатастрофе после Новой Надежды? Аж подумать страшно

 

А в финале я расплакался

Че так? Проникся судьбой Скайуокера? Ниче, он живчик - всё разрулит!! С ним Сила.. и МЫ!