Страшные сказки (Il racconto dei racconti)

[Severus]

Справедливости ради стоит отметить что принцесса была не шибко симпатичная и довольно толстая. Ну, может тогда такие фигуры в моде были? Не Рубенсовская красавица, но из стремящихся. Умом, увы, тоже не блеснула ни разу, хотя в финалке проявила завидное хладнокровие.

 

Щас и тебе скажут о зависти к красивой умной девочке, у которой по факту, кроме хитросделанности, ниче не было, но это не помешало ей всех поиметь и стать королевой. А када ты королева, да по сараю всем, шо ты толстая, не очень красивая и неумная. Главное - ты сама, своей хитросделанностью трон заимела. Остальное - лишние детали. И кста, то, как она смотрела на блонди-карамель, показалось мне знаковым. Место маман как раз свободно, а карамель к такому обращению привычная. И будет им счастье совместное, наверное.

[Movie addict]

Ну все, Северус, теперь решила ухватится за мысль про толстоту главной героини, как за соломинку, после того, как ее тут потопили линкоры, указав на явную неспособность смотреть кино, рассеянное внимание и чугунно-металлургический склад ума. Сейчас она будет тут еще три страницы жиры принцессы обсуждать - ну надо же ей что-то писать? Нормальная дискуссия по авторскому фильму. Сева, такая Сева.

[W.Axl_Rose]

Феллини, Гойя и прерафаэлиты ок - они в целом легко считываются, особенно последние. Но мне одному показалось, что во всех этих декорациях, комнатах, замках, лабиринтах, обширных пустынных и лесных пейзажах есть что-то Пазолиньевское? Как и в самой манере рассказа / режиссуре? Такой слегка отстраненной и вычурной. Как будто герои не столько герои, сколько сборники архетипов: легенд, сказок, мифов. Просто ассоциации то с Медеей, то с Эдипом сразу же в голове всплывали.

[Танцор34]

есть что-то Пазолиньевское?

Нет, не только вам. Это то что у меня первым всплыло в памяти при просмотре. Хотя сходство может быть и от того что и тот и тот кормились из одного источника.

[W.Axl_Rose]

Нет, не только вам. Это то что у меня первым всплыло в памяти при просмотре. Хотя сходство может быть и от того что и тот и тот кормились из одного источника.

 

Нет, ну лит. источники все же разные. И я сейчас даже не о фильмах по мотивам Чосера и Боккаччо, которые по духу, наверное в чем-то близки Базиле (хотя у ППП, наверное, всё же, условно близки, т.к. его "... рассказы" вышли скорее озорными, чем средневеково-мрачными).

 

Но вот весь этот трагизм, символизм, метафоризм и пр. "-изм", (свойственный, кстати, Эврипиду и Софоклу), как у отдельно взятых героев сказок, так и у всех трех историй в целом, мне кажется во многом перекрикиваются и с Эдипом, и с Медеей. И точно так же как ППП переосмысливал свои мифы, перевернув их с ног на голову, так и Гарроне излагает свои легенды - скажем так, не в столь привычном виде, в каком они дошли до наших дней (хотя Базиле не читал, каюсь, но догадываюсь, ибо в детстве мне таких сказок не рассказывали ).

Изменено 08.06.2017 13:02 пользователем W.Axl_Rose

[Танцор34]

Я имею ввиду визуал

[makara]

Мне кажется, что Пазолини совсем другой. Склонность искать аналогии наверное подталкивает вспомнить о нем, потому что пышно, вычурно, барочно. Но Пазолини скорее стремился все-таки создать впечатление аутентичности, погружения в эпоху. А здесь в первую очередь автор стремится подчеркнуть стильность, вкрапляя какие-то анахронизмы, которые дают ощущение явной условности, подчеркивая, что мы имеем дело со стилизацией. Изменено 03.10.2015 12:17 пользователем makara
опечатки

[W.Axl_Rose]

Скорей всего вы правы. Однако эти самые вкрапления столь сильно бросились мне в глаза, что уже казались не вкраплениями, а таким полноценным, основополагающим элементом.

[pomodoro]

)))) я это конспектировала в своё время, прикинь!, правда вообще мало что помню из указанной работы, потому что когда это "надо учиться!:evil:" (когда хочешь жениться)) - это каторга . А вот сейчас мне это интересно, не из-под палки)).

 

Девочки, не ссорьтесь. Нашли из-за чего).

Для Северус: Вы правы насчёт "погибели многих", но не могла она сделать то, что сделала, сразу. Потому что это же ужас - сделать такоэ. Это - самая крайняя мера, которой избегают до последнего, надеясь на лучшее. Принцесса не корыстна вовсе. (а вот акробаты-файермэны - вполне даже))

 

* мне из героев больше всего блоховод понравился: увлечённый чел, ему бы ещё одному жить где-нить и под ногами у остальных не мотаться.

А, ну и Кассель ещё. Но этот просто, сам по себе)

Больше всех было жалко старушек. Как и всех стариков, в принципе, не сказочных.

 

Сказочных старушек не надо жалеть. Не худшая жизнь у них была по тем временам. Жили вдвоем, работали, до старости дожили. И еще у них в жизни случилось приключение. Та, что очень завидовала, сама себя наказала. Назидательно.

Кассель в этом фильме никакой, так по фильму получилось, что не мешает ему быть любимцем женщин.

Сельма Хайек понравилась очень. Очень здорово вписана в картинку.

Весь фильм понравился очень! Кайф.

[Танцор34]

Мне кажется, что Пазолини совсем другой. Слонность искать аналогии наверное подталкивает вспомнить о нем, потому что пышно, вычурно, барочно. Но Пазолини скорее стремился все-таки создать впечатление аутентичности, погружения в эпоху. А здесь скорее в первую очередь автор стремится подчкеркнуть стильность, вкрапляя какие-то анахронизмы, которые дают ощущение явной условности, подчеркивая, что мы имеем дело со стилизацией.

Ты права абсолютно. И вообще здорово все сформулировала. Но я только о визуальном подходе.

[makara]

Скорей всего вы правы. Однако эти самые вкрапления столь сильно бросились мне в глаза, что уже казались не вкраплениями, а таким полноценным, основополагающим элементом.

Ну да. Ими все прошито. Вся ткань повествования

 

Ты права абсолютно. И вообще здорово все сформулировала. Но я только о визуальном подходе.

[Movie addict]

Нет, ну лит. источники все же разные. И я сейчас даже не о фильмах по мотивам Чосера и Боккаччо, которые по духу, наверное в чем-то близки Базиле (хотя у ППП, наверное, всё же, условно близки, т.к. его "... рассказы" вышли скорее озорными, чем средневеково-мрачными).

Новелла про девушку, у которой братья, этакая чванливая гопота того времени, убили возлюбленного - наверное, одна из самых известных в Декамероне и самая трагическая у Пазолини. Т.н. "Изабелла и горшок с базиликом". Она точно выбивается из "озорного" ряда и вполне сопоставима с сабжем. Про нее еще Китс писал и прерафаэлиты обожали этот сюжет (все же видели тут где-то в теме ссылку со сравнением кадров из этого фильма и картин прерафаэлитов?). Так они (романтики 19 века) и барокко с Базиле очень ценили. Так что сравнение очень удачное. Хотя это уже другой тип литературы (именно по духу, да и жанр). Декамерон в общем - это все-таки апофеоз гуманизма, триумф жизни, а Сказка - продукт более пессимистичного времени, с кризисом возрожденческих идей.

 

Ну и иные отличия..

[W.Axl_Rose]

Новелла про девушку, у которой братья, этакая чванливая гопота того времени, убили возлюбленного - наверное, одна из самых известных в Декамероне и самая трагическая у Пазолини. Т.н. "Изабелла и горшок с базиликом". Она точно выбивается из "озорного" ряда и вполне сопоставима с сабжем.

 

Ну, она в принципе лишь одна из семи, а если брать в расчет "Кентерберийские рассказы" и "Цветок...", то одна из полутора десятка, так что можно и пренебречь .)

Но в целом ты конечно права, это все же отличный друг от друга тип литературы. Схожие черты я нахожу скорее не в сюжетах, а в подходе к их изложению - сами герои Сказки мне кажутся архетипичными: что сестры старушки, силящиеся любой ценой вернуть молодость (и в голове как бы уже образ всплывает), что близнецы-братья, (один из которых вообще некая вывернутая наизнанку версия непорочного зачатия), что юная жена, завалившая мужа (это вообще отдельная песня, тут аналогии как из рога изобилия). Меня именно это в большей мере толкнуло на сравнение с ППП, у которого, что Медея, что Эдип, это такие фигуры, культурологическая значимость которых не требует привязки к полу, особи или личности - они сами по себе подразумевают определенный образ, за которым кроется нечто большее. Ну и плюс да, вычурно, барочно (где-то даже порочно), etc.

Изменено 03.10.2015 17:20 пользователем W.Axl_Rose

[Haggard]

Данное эстетское кинопроизведение вызывает у меня насыщенные воспоминания о тонкостях европейского кинематографа. Эта искусная визуальная составляющая, этот терпкий аромат культурных архетипов, смешанный с эффектными аллюзиями на работы выдающихся...

 

Ой, простите. Монокль упал.

 

Короче, типичная европейщина. На титрах обязательно упомянут примерно 10 компаний, как будто кино снимали всем континентом на собранную Ватиканом милостыню. Обязательно будут длииииииииинные планы, ведь всем известно, что если у тебя длинный план и никто ничо не говорит, то это Искусство в квадрате. И, конечно, обязательно откуда-нибудь выскочит носатая физиономия Касселя, который обязан быть неприятным и кого-нибудь трахать. Настоящее европейское кино! Из трех историй две просто донные. Елки-палки, сколько ж пришлось терпеть эту убогость про братьев и старух. Что вообще там интересного? Даже кончились ни на чем. Весь фильм ждал части про принцессу, если б я знал, что истории не взаимодействуют, то сохранил бы время и промотал. Но я ж не знал. Блоха няшная, король тож годный, у Джейсона Стэтема лучшая роль в карьере, принцесса вообще топовая. Особенно когда в кровище в конце, прям ня. Я даже не обиделся на то, что на ней так хорошо проиллюстрировали бабью сущность. Короче, 1/3 фильма доставила, остальное можно не смотреть.

[GlitchMob]

у Джейсона Стэтема лучшая роль в карьере

 

wuuuuuuut

[Movie addict]

Ой, простите. Монокль упал..

У нас в Балашихе упавший монокль считается настолько некомильфо, что за это в нос дают с разворота. ^ ^

 

ЗЫ В смысле, вы нече не понимаете.

[gerxer]

Вроде бы обычный фильм, но с учетом того что сделан не по шаблону уже хорошо. Да и моментов удачных много было.

А сказки скорее не страшные, а мерзковатые.

[Marcus Antonius]

Неплохой и своеобразный фильм, посмотрел с интересом от начала и до конца, что не часто бывает.

Понравится любителям Лабиринта Фавна.

 

Самые интересные истории принцессы с огром, и бабок, история Хайек и ее белобрасыого сына не понравилась, лучше бы ее вообще не было и больше бы уделили времени тем, особенно огру.

 

7 из 10

 

PS:

Прикольно что их в конце всех вместе показали, не ожидал

 

PPS: Гигантская блоха, мерзость, брр))

[4upaKabra]

А сказки скорее не страшные, а мерзковатые.

100% поддерживаю. Не осилил, бросил просмотр.

Хайек какая-то бессмысленная, близнецы-альбиносы и старухи отвратительные, а Тоби Джонс, сыгравший короля-блохофила меня вообще раздражает.

[MariaChelsea]

И точно так же как ППП переосмысливал свои мифы, перевернув их с ног на голову, так и Гарроне излагает свои легенды - скажем так, не в столь привычном виде, в каком они дошли до наших дней (хотя Базиле не читал, каюсь, но догадываюсь, ибо в детстве мне таких сказок не рассказывали ).

 

В оригинале там все еще жестче, я не поленилась ознакомиться, чем-о литературно навевает Гаргантюа и Пантагрюэль)

[Тевтонский орден]

100% поддерживаю. Не осилил, бросил просмотр.

Хайек какая-то бессмысленная, близнецы-альбиносы и старухи отвратительные, а Тоби Джонс, сыгравший короля-блохофила меня вообще раздражает.

 

Мне так хотелось каждому персонажу рожу расколашматить в мясо.Бесили до блевоты все,такое я даже врагу не посоветую смотреть.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Неплохой и своеобразный фильм, посмотрел с интересом от начала и до конца, что не часто бывает.

Понравится любителям Лабиринта Фавна.

 

Самые интересные истории принцессы с огром, и бабок, история Хайек и ее белобрасыого сына не понравилась, лучше бы ее вообще не было и больше бы уделили времени тем, особенно огру.

 

7 из 10

 

PS:

Прикольно что их в конце всех вместе показали, не ожидал

 

PPS: Гигантская блоха, мерзость, брр))

Их вместе показывали и в начале, когда собрались на похороны.

Миляга папочка щебетал про лошадку, щекоча малышку под подбородком.

И вот какая муха его укусила, когда дочь терзала балалайку с песней в его честь? Будь королевишной я, шкура непременно оказалась морской коровьей, а родня юного и симпатичного натуралиста в это время давала признательные показания в подвале, так, на всякий случай. Не каждый день единственной радости и отраде взамуж невтерпёж.

Ну так собственно и поступила мать в сюжете ^ 1.

В связи с первым сюжетом появился вопрос. А кем было чудище морское, раз братья так на него похожи? Если учесть, что чудище ^2 проявилось интересным сюжетным поворотом.

[Waldemar]

Такое вроде бы интересное начало, а скука.

Единственных стоящих персонажей

короля в начале замочили

достойного своей невесты людоеда замочили

сестра-старуха состарилась

 

В каких местах они страшные, когда они никакие ваши сказки. От Касселя хочется блевать, от Хайек веет тоской, король влюбленный в свою игрушку вообще имбицил.

 

В итоге, переживаешь только за персонажей что в спойлере.

 

4

[Полина С]

В связи с первым сюжетом появился вопрос. А кем было чудище морское, раз братья так на него похожи? Если учесть, что чудище ^2 проявилось интересным сюжетным поворотом.

Если весь мир, показанный в фильме, сказочный, наполненный колдунами, мифическими животными и разными чудесными превращениями, то подумалось что этот дракон тоже какой-то заколдованный человек, на которого наложены злые чары. Судя по благоприятным плодам, которые принесло одно лишь его сердце: исцеление от бесплодия, рождение дружных, любящих друг друга братьев, заколдованный человек был добрым, а вот злобный, страшный колдун, который надоумил королеву убить его, скорее всего враждовал против него. Сам почему-то не был в силах его убить или боялся, поэтому решил действовать хитростью и подкинуть идейку королеве.

[Танцор34]

Сам почему-то не был в силах его убить или боялся, поэтому решил действовать хитростью и подкинуть идейку королеве.

Часто такое у сказочных колдунов.