Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Растяпа]

Ну да, и никакой грязищи, никаких криков, сплошь интеллигенты, а главное, все счастливо уходят в закат. Растяпа, вы молодец (!)

Ну ты же понял о чем я, зачем написал это?

[Папа Джонсон]

Ну ты же понял о чем я, зачем написал это?

 

Потому что в свете твоего объяснения в любви к первой части, указанные тобой причины "отстойности" третьего выглядят несколько странно. Sorry

[Chilly Willy]

 

Это типичный блокбастерский ход Растяпа. И желательно заключать такие моменты в спойлер

Изменено 12.06.2009 19:05 пользователем Chilly Willy

[Растяпа]

Потому что в свете твоего объяснения в любви к первой части, указанные тобой причины "отстойности" третьего выглядят несколько странно. Sorry

Окей, разъясняю.

И в первой и второй части присутствует и беготня и крики и грязища: ну кровища там, мазут, дождь, земелька и все дела))) Но кроме этого в первой части есть неизвестность, есть интрига - что это, кто это, для чего это,

конфликт с корпорацией, предатель в виде робота....

 

 

Вторая часть логично продолжает первую, практически уже понятно с кем имеем дело и поэтому - тупое мочилово, однако сдобренное философией: кто хуже - люди или Чужие, потому как Чужие не продают своих за бабло, а так же мощнейший материнский инстинкт Рипли, который она в первой части реализовала на коте (как не странно),

здесь она легла костьми дабы спасти Ньют, а так же возвращение веры "не все роботы одинаково плохи и робот тоже может стать человеком..." Все спаслись, полетели...хрясь, всё! ВСЁ!

 

К черту такая борьба за жизнь, к черту маленькую девочку, к черту все - единственная цель не допустить чужого в лапы корпорации - идея отличная, но вот реализация - заунывные бредни заключенных, разговоры, разговоры, разговоры, причем повторяю, выдаваемые будто только что прозрели - повеситься можно. И логичный финал, единственной неожиданностью которого явление христ...ой, Бишопа народу.

Ну терь я более понятно выразилась?

[Папа Джонсон]

Полагаю, здесь всё гораздо проще. Вам просто не по вкусу мрачные и пессимистичные фильмы, коим Чужой Финчера является в полной мере. При всём при этом, диалоги там будут прописаны получше, чем во второй части. Что с ними сделали в очередном лицензированном мега-переводе, страшно представить.

[Растяпа]

Полагаю, здесь всё гораздо проще. Вам просто не по вкусу мрачные и пессимистичные фильмы, коим Чужой Финчера является в полной мере. При всём при этом, диалоги там будут прописаны получше, чем во второй части. Что с ними сделали в очередном лицензированном мега-переводе, страшно представить.

Нет, мрачные пессимистичные фильмы меня не пугают (очень много любимых из такого жанра), может здесь и правда определяющим явилось просто убийственное начало, которое разрушило всё, чему я так радовалась в финале второй части и зековский антураж (хотя фильмы про тюрьму тоже смотрю) вот видимо всё это сразу настроило меня на негативный взгляд на фильм, и все мои аргументы именно отсюда, вполне допускаю, что я жутко субъективна и предвзята, всё может быть. Ну тогда просто скажем, что мне не понравилась третья часть, а я - это всего лишь я, не более =)

[Lirik]

В Ч3 убийство протагонистов в первые пять минут неожиданно и обусловлено желанием сценариста дать зрителю по мозгам, а так же, мотивировать последние действия Рипли.

 

В Т3 "убийство" Сары обусловлено отказом Гамильтон играть в этом. И только.

 

Про высосанность/не высосанность сюжета третьего Ч уже говорилось не раз. Это спорно. Высосанность задумки Т3 (Скайнет вылез из под стола, пАтаму что опять судьба) по-моему, очевидна с первых кадров. Тем более, что факт сущ-вание третьей части Алиенов Кэмерон не отрицал. А вот для продолжения Т закрыл все пути (фанаты Мостоу бьются в истерике)

 

Ну а со сборами аналогия совсем не в счёт, учитывая, что "Чужой 3" является самым коммерчески успешным фильмом о ксеноморфах за всю франшизу (да, да, включая всякую ЧеПпуХу). О чём ещё ткнули г-ну Антогонисту в теме Т4.

 

А вот Т3 в сравнении с предшественниками собрал так себе (а в штатах и вовсе провалился)

 

Эх, Матрицей по голове, сколько раз всё это уже здесь обмусоливали. А толку? Ноль.

 

С каких это пор Ч3 самый коммерчески успешный фильм про Чужих? 1-я часть собрала 185 миллионов в мировом прокате в 1979 г. при бюджете в 11 миллионов, с учетом инфляции на 2008 г. - это 541 мил. сборов при бюджете в 32 мил, Чужие (1986) - бюджет 18,5 (с учетом инфляции 35,8) - сборы 131 мил (с учетом инфляции 253 мил). Чужой 3 (1992) - бюджет 65 (с инфляцией 95 мил), cборы 159 мил, с инфляцией - 241 мил. Какой же это самый успешный фильм, если он едва отбил бюджет, принеся 2,44 долл. прибыли на каждый затраченный - у первой части показатель 16,8 долл. прибыли на 1 затраченный, у второй - 7,1 долл.

Ну и на закусь "любимая" четвертая (1997 год). Бюджет 70 (93,5), сборы 161 (215), коэффициент прибыльности 2,3 - примерно то же что у третьей, разве что сборы в мире больше, а в США меньше.

 

Что касается завязки Ч3, то она просто глупа. Вместо того чтобы либо начать историю заново в другом месте с другими персонажами, или развить тему с кораблем Навигаторов, - например показать на какой планете он набрал яйца чужих - нет, зачем напрягаться - у нас появляется волшебное яйцо с мега-лицехватом, из необыкновенных приключений которого и строится фильм.

[Папа Джонсон]

Расчёт (мой) вёлся без учета инфляции и окупаемости, а по голым цифрам. Возможно, я выразил свою мысль некорректно.

 

Да и, кроме того, несмотря на то, что окупаемость снизилась, деньги “Alien 3” отбил не мало. Иначе бы Фокс не стали так быстро носиться с продолжением.

 

Что касается завязки Финчеровского фильма. Истории Рипли нужно было дать полноценное завершение (главный персонаж - не хухры-мухры). Да, можно было выкрутиться менее коряво, но в таком случае, пришлось бы вводить в сюжет Ньют и их приторно-сладкие семейные отношения, что, как нетрудно представить, выглядело бы не к месту. Поэтому имеем, что имеем.

 

О том, откуда взялись чужие, что это был за корабль и бла, бла, бла (проще говоря, приквел), можно было преспокойно рассказать и в четвёртом фильме. Однако, это не давало возможности растянуть франшизу частей эдак на десять. Продюсерам с Жан-Пьерром большой привет.

[Lirik]

 

Что касается завязки Финчеровского фильма. Истории Рипли нужно было дать полноценное завершение (главный персонаж - не хухры-мухры). Да, можно было выкрутиться менее коряво, но в таком случае, пришлось бы вводить в сюжет Ньют и их приторно-сладкие семейные отношения, что, как нетрудно представить, выглядело бы не к месту. Поэтому имеем, что имеем.

 

История Рипли была завершена во втором фильме. Делать третий фильм с этим персонажем было вовсе не обязательно.

[Sebastian37]

Что касается завязки Финчеровского фильма. Истории Рипли нужно было дать полноценное завершение (главный персонаж - не хухры-мухры). Да, можно было выкрутиться менее коряво, но в таком случае, пришлось бы вводить в сюжет Ньют и их приторно-сладкие семейные отношения, что, как нетрудно представить, выглядело бы не к месту. Поэтому имеем, что имеем.

 

Я бы предпочёл Ньют и их приторно-сладкие семейные отношения.

[sarimati]

А подскажите мне, чайнику, откуда все-таки взялся чужой на Сулако? Матка вроде без хвоста к ним пожаловала. Или она его в желудке принесла, а потом отрыгнула? Сколько раз смотрела 3 часть, ни разу не усекла.

[Lirik]

А подскажите мне, чайнику, откуда все-таки взялся чужой на Сулако? Матка вроде без хвоста к ним пожаловала. Или она его в желудке принесла, а потом отрыгнула? Сколько раз смотрела 3 часть, ни разу не усекла.

 

А ниоткуда. Просто взялся и все. Никакого обоснования этому ни в фильме, ни в сценарии нет.

[Растяпа]

А может быть в ней оставались пару яиц, насколько я поняла у них же система размножения похожа на насекомых, ну вот и...Я конечно не сильна в органах размножения насекомых, ну значит у Чужих также как и у птиц ещё было, то бишь яйца у них внутри организЬма образовывались, а потом по хвосту и наружу. Так что не факт, что у ней внутри не оставались пару яиц. Это то как раз меня меньше всего удивило. Если уж они улетая не заметили, что к ним такая "дура" прицепилась, то яйца то. Мало ли что там валяется)))

[sarimati]

А может быть в ней оставались пару яиц, насколько я поняла у них же система размножения похожа на насекомых, ну вот и...Я конечно не сильна в органах размножения насекомых, ну значит у Чужих также как и у птиц ещё было, то бишь яйца у них внутри организЬма образовывались, а потом по хвосту и наружу. Так что не факт, что у ней внутри не оставались пару яиц. Это то как раз меня меньше всего удивило. Если уж они улетая не заметили, что к ним такая "дура" прицепилась, то яйца то. Мало ли что там валяется)))

 

Так в том же и фишка, что во 2 части этот самый шланг по самое нехочу оторвался. Так что все яйца в ем и остались.

[Растяпа]

Так в том же и фишка, что во 2 части этот самый шланг по самое нехочу оторвался. Так что все яйца в ем и остались.

Так не, значит в ей эти яйца зарождались и только потом в шланг поступали, ну тупо как у курицы))))

[sarimati]

Так не, значит в ей эти яйца зарождались и только потом в шланг поступали, ну тупо как у курицы))))

 

Ну, может, мы ж физиологию чужих не знаем. А всетки хотелось бы, чтоб поконкретнее показали. Мол, так и так.

[Растяпа]

Ну, может, мы ж физиологию чужих не знаем. А всетки хотелось бы, чтоб поконкретнее показали. Мол, так и так.

+100, вот бы на чем заострить внимание в третьей части, кто такие чужие, откуда пошли, про тот инопланетный кораблю старинный рассказать (если мне не изменяет склероз, инопланетянен там был раза в 2,5 больше людишек), ведь так про него и не рассказали ничего, только Рипли в отчете указала, что нашли древний корабль - вот было бы интересно. Вместо этого в третьей части вдарились в совершеннейшую пургу и философию, когда непочатый край научной фантастики. А тут опять все свели к человеческим бредням и проблеме "Хто я и шо я могу сделать для вселенной!":mad: Нафиг это надо было делать.

[sarimati]

+100, вот бы на чем заострить внимание в третьей части, кто такие чужие, откуда пошли, про тот инопланетный кораблю старинный рассказать (если мне не изменяет склероз, инопланетянен там был раза в 2,5 больше людишек), ведь так про него и не рассказали ничего, только Рипли в отчете указала, что нашли древний корабль - вот было бы интересно. Вместо этого в третьей части вдарились в совершеннейшую пургу и философию, когда непочатый край научной фантастики. А тут опять все свели к человеческим бредням и проблеме "Хто я и шо я могу сделать для вселенной!":mad: Нафиг это надо было делать.

 

Ну они в Чужом против Хищника и показали в финальном кадре. Мол нате, кушайте. Вот оно, это большое кресло, а вот из груди Хищника вырывается Чужой, которого через несколько веков и нашли на неизвестной планете экипаж Ностромо. Только туфта это. Дешево.

[Putnik777]

+100, вот бы на чем заострить внимание в третьей части, кто такие чужие, откуда пошли, про тот инопланетный кораблю старинный рассказать (если мне не изменяет склероз, инопланетянен там был раза в 2,5 больше людишек), ведь так про него и не рассказали ничего, только Рипли в отчете указала, что нашли древний корабль - вот было бы интересно. Вместо этого в третьей части вдарились в совершеннейшую пургу и философию, когда непочатый край научной фантастики. А тут опять все свели к человеческим бредням и проблеме "Хто я и шо я могу сделать для вселенной!":mad: Нафиг это надо было делать.

 

Дык, надо ведь Рипли в сюжет засовывать, без неё никак. А по доброй воле она к чужим не сунется, её и во второй то части еле уговорили.

 

Ну они в Чужом против Хищника и показали в финальном кадре. Мол нате, кушайте. Вот оно, это большое кресло, а вот из груди Хищника вырывается Чужой, которого через несколько веков и нашли на неизвестной планете экипаж Ностромо. Только туфта это. Дешево.

 

AVP тут вообще никаким боком, Жокеи с того корабля куда больше Хищников.

[Растяпа]

Дык, надо ведь Рипли в сюжет засовывать, без неё никак. А по доброй воле она к чужим не сунется, её и во второй то части еле уговорили.

Ну я бы пережила отсутствие Рипли)))) Всё хорошо, кого надо спасла, сама спаслась - все счастливы!

 

Так уж мне интересны сами чужие и тот громила из первого фильма, откуда такой красавЕц?

[kennymustdie]

...откуда такой красавЕц?

 

Из Википедии.

[sarimati]

AVP тут вообще никаким боком, Жокеи с того корабля куда больше Хищников.

 

Вот и я говорю, неувязочка. Наверно можно отнести к разряду киноляпов. А может они вовсе ничего не имели в виду, показывая этот кадр.

[Putnik777]

Вот и я говорю, неувязочка. Наверно можно отнести к разряду киноляпов. А может они вовсе ничего не имели в виду, показывая этот кадр.

 

Эт просто намек на сиквел, он в каждом фильме Андерсона есть.

[Растяпа]

Из Википедии.

Кенни, спасибище тебе дорогой!!!

 

Ну вот режиссеры и создатели сами не могут прийти к общему знаменателю, так кто это такие. А народ интересуется, уж больно завлекательными они вышли! Меня порадовала вот эта фраза:

На 2011 год назначена премьера нового фильма про Чужих, который, согласно новостям, должен стать приквелом фильма «Чужой». Про сюжет пока ничего не известно, но вполне вероятно, что Космический Жокей всё же будет в нём фигурировать.

Дай-то бог!!! Ну ведь жутко же интересно!

[kennymustdie]

Кенни, спасибище тебе дорогой!!!

 

Ну вот режиссеры и создатели сами не могут прийти к общему знаменателю, так кто это такие. А народ интересуется, уж больно завлекательными они вышли! Меня порадовала вот эта фраза:

Дай-то бог!!! Ну ведь жутко же интересно!

 

Это все еще на уровне слухов, так не стоит так сильно ожидать, а то можно и испортить себе настроение если лавочку закроют.