Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Жокей]

Непонятно куда делись те кто послал Эша - убиты между фильмами?

 

Речь шла о вполне конкретных персонажах, которые окочурились между фильмами. Персонажей пославших Эша - не было. А была корпорация, которая, кстати, никуда не делась во второй части.

 

Я понимаю, что хочется защитить кубика, но не получится - он сам себя гробит.

[Mask]

Речь шла о вполне конкретных персонажах, которые окочурились между фильмами. Персонажей пославших Эша - не было. А была корпорация, которая, кстати, никуда не делась во второй части.

Никуда не делась, ну конечно. 57 лет прошло и так больше ниразу за образцом никого не направили, несмотря на то что там уже колония целая постоена была. Вдруг Рипли всплыла и внезапно - им же так нужен чужой, пофиг что за столько лет уж неисчислимое множество раз можно было прийти и взять.

Левых же персонажей прошлой части и следовало убить ибо они нафиг ненужны, а тот вариант истории в котором они выживают - серость, глупость и уныние не лучше 4 части и прочих боевичков с монстрами.

[Гвалиор]

Добавлю: странно, что за прошедшие годы никто на корабль не наткнулся. Хотя, планету не только колонизировать успели, но и атмосферу создать. И вот только когда находят Рипли...)

[Little Human]

Почему компания "Weyland Yutani" за 57 лет не попыталась послать хотя бы ещё один экипаж для поимки ксеноморфа?

 

Руководители компании, задавшиеся целью заполучить ксеноморфа, знали, что официально ксеноморф не пройдёт карантин, однако его можно доставить на Землю в качестве случайной находки. Кроме того, в случае организации полномасштабной экспедиции для поимки ксеноморфа, права на тварь делятся между компанией и межзвёздной администрацией, а в случае неожиданной находки - права на тварь могут принадлежать одному или нескольким руководителям компании.

 

Корпорация держала свой план в тайне не только от гос. организаций и общественности, но и от б-ва своих служащих.

 

Так как руководители, затеявшие дело с доставкой ксеноморфа, хотели заполучить права на тварь лично себе, то документы были засекречены. За прошедшие со времён событий первого фильма 57 лет, руководство компании менялось ни раз и не два, поэтому засекреченные документы о поиске чужого были попросту утеряны. Это подтверждается в самом сиквеле: Только после доклада Рипли - Берк решает проверить наличие инопланетного корабля, отправив по уже известным координатам семью колонистов. До доклада Рипли никто из руководителей компании не знал о корабле.

 

Поселение колонистов (от лица "Weyland Yutani Corporation") на "LV-426" было простым совпадением

По словам Берка, колонистов поселили на планету около 20-ти лет назад

 

 

Ведь если бы документы о доставке ксеноморфов не были утеряны, компания начала бы проводить новую операцию: по заполучению чужеродного организма сразу после гибели экипажа "Ностромо". Никто из руководителей корпорации не стал бы тянуть 37 лет, чтобы поселить на планету колонистов, а после этого 20 лет ждать удобного случая.

 

Ко всему прочему, отправку двух колонистов (на исследование корабля) Берк совершил в тайне даже от самих директоров "Weyland Yutani Corporation". И всё по той же причине - он хотел лично завладеть правами на ксеноморфа. Ну, и как говорилось выше, доставка ксеноморфа должна выглядеть как случайная находка.

[Гвалиор]

А я чего-то подзабыл, в фильме раскрыли, откуда компания знала про ксеноморфа?

И таки странно, что корабль не обнаружили.

[Little Human]

А я чего-то подзабыл, в фильме раскрыли, откуда компания знала про ксеноморфа?

И таки странно, что корабль не обнаружили.

 

В первой части с потерпевшего катастрофу корабля Жокеев поступал сигнал. Почему колонисты не обнаружили его по прибытию на планету "LV-426"?

 

Корпус корабля со стороны выступа скалы существенно повреждён. Корабль практически надломлен пополам. Более того, корабль частично вошёл в Землю, от чего покрылся застывшей магмой. Всё это вызвано следствием вулканической активности на планете, из-за чего маяк корабля и перестал работать.

 

Это подтверждает и сам Д. Кэмерон.

[Little Human]

Даже если сигнал не поступал, неужели колонисты за такой огромный период времени не смогли хотя бы СЛУЧАЙНО наткнутся на корабль Жокеев?

 

Колонисты прибывали на "LV-426" без каких-либо знаний о корабле, и первые несколько лет были заняты строительством базы и станции для переработки атмосферы. Им было не до поисков. Корабль Жокеев не был обнаружен при высадке колонистов спектральным анализом планеты по причине крайне низкой видимости на LV-426, и того, что корабль частично вошёл в землю, закрывшись скалами.

[Гвалиор]

В первой части с потерпевшего катастрофу корабля Жокеев поступал сигнал. Почему колонисты не обнаружили его по прибытию на планету "LV-426"?

 

Корпус корабля со стороны выступа скалы существенно повреждён. Корабль практически надломлен пополам. Более того, корабль частично вошёл в Землю, от чего покрылся застывшей магмой. Всё это вызвано следствием вулканической активности на планете, из-за чего маяк корабля и перестал работать.

 

Это подтверждает и сам Д. Кэмерон.

 

Я не маяк имел ввиду, а средства визуального наблюдения. Объект уникальный, чётко отличается от скальных образований (в режиссёрке, когда родители Ньют подъезжают к нему) хорошо виден здоровенный округлый кусман корабля.

[Little Human]

Я не маяк имел ввиду, а средства визуального наблюдения. Объект уникальный, чётко отличается от скальных образований (в режиссёрке, когда родители Ньют подъезжают к нему) хорошо виден здоровенный округлый кусман корабля.

 

Я же ответил постом ниже. Там же у них уже координаты были. Планета - это же не остров. В виду образований скальной породы, спектральный анализ попросту не смог отличить объект. И потом, им нужно было точно знать, где проводить спектральный анализ - конкретное место. Они понятия не имели.

[Гвалиор]

Я же ответил постом ниже. Там же у них уже координаты были. Планета - это же не остров. В виду образований скальной породы, спектральный анализ попросту не смог отличить объект. И потом, им нужно было точно знать, где проводить спектральный анализ - конкретное место. Они понятия не имели.

 

Да, с FAQ ознакомился, но доводы...

Выходит, что на неизученную, толком неисследованную планету тупо высаживают людей, чтоб они и атмосферу изменили (без должного изучения планеты - мало ли), и селиться стали. Это таки планета, а не ещё один неизведанный остров на Земле.

[Little Human]

Да, с FAQ ознакомился, но доводы...

Выходит, что на неизученную, толком неисследованную планету тупо высаживают людей, чтоб они и атмосферу изменили (без должного изучения планеты - мало ли), и селиться стали. Это таки планета, а не ещё один неизведанный остров на Земле.

 

Так люди и изучили планету: Температуру, химический состав и т. п.

 

Изучить планету и наткнуться на корабль - разные вещи.

На планете Земля, к примеру, люди тоже долго жили, однако им это не помешало открывать (!!!) материки и т. д.

 

Как бы люди не старались изучить ЛВ-426 по полной программе, будьте уверены, что и через 50 лет будут на этой планете открытия.

Как вы правильно сказали, это не просто еще один остров на Земле.

[Mask]

Почему компания "Weyland Yutani" за 57 лет не попыталась послать хотя бы ещё один экипаж для поимки ксеноморфа?

 

Руководители компании, задавшиеся целью заполучить ксеноморфа, знали, что официально ксеноморф не пройдёт карантин, однако его можно доставить на Землю в качестве случайной находки. Кроме того, в случае организации полномасштабной экспедиции для поимки ксеноморфа, права на тварь делятся между компанией и межзвёздной администрацией, а в случае неожиданной находки - права на тварь могут принадлежать одному или нескольким руководителям компании.

 

Корпорация держала свой план в тайне не только от гос. организаций и общественности, но и от б-ва своих служащих.

 

Так как руководители, затеявшие дело с доставкой ксеноморфа, хотели заполучить права на тварь лично себе, то документы были засекречены. За прошедшие со времён событий первого фильма 57 лет, руководство компании менялось ни раз и не два, поэтому засекреченные документы о поиске чужого были попросту утеряны. Это подтверждается в самом сиквеле: Только после доклада Рипли - Берк решает проверить наличие инопланетного корабля, отправив по уже известным координатам семью колонистов. До доклада Рипли никто из руководителей компании не знал о корабле.

 

Поселение колонистов (от лица "Weyland Yutani Corporation") на "LV-426" было простым совпадением

По словам Берка, колонистов поселили на планету около 20-ти лет назад

 

 

Ведь если бы документы о доставке ксеноморфов не были утеряны, компания начала бы проводить новую операцию: по заполучению чужеродного организма сразу после гибели экипажа "Ностромо". Никто из руководителей корпорации не стал бы тянуть 37 лет, чтобы поселить на планету колонистов, а после этого 20 лет ждать удобного случая.

 

Ко всему прочему, отправку двух колонистов (на исследование корабля) Берк совершил в тайне даже от самих директоров "Weyland Yutani Corporation". И всё по той же причине - он хотел лично завладеть правами на ксеноморфа. Ну, и как говорилось выше, доставка ксеноморфа должна выглядеть как случайная находка.

Бред бред и ещё раз бред, придуманный с целью "ну лишь бы хоть что нибудь...". Вы только вдумайтесь в эту цифру - 57 лет. За эти годы можно было что угодно сфабриковать сколь угодно раз, да и из самих этих "руководители" давно уже песок посыпался и они в гроб слегли, даже раньше ещё несовершеннолетней на время первого фильма дочки Рипли. Но план добыть чужого передали наследникам, ога.

 

 

В первой части с потерпевшего катастрофу корабля Жокеев поступал сигнал. Почему колонисты не обнаружили его по прибытию на планету "LV-426"?

 

Корпус корабля со стороны выступа скалы существенно повреждён. Корабль практически надломлен пополам. Более того, корабль частично вошёл в Землю, от чего покрылся застывшей магмой. Всё это вызвано следствием вулканической активности на планете, из-за чего маяк корабля и перестал работать.

 

Это подтверждает и сам Д. Кэмерон.

Д. Кэмерон, при всём к нему уважении сказанул глупость. Менее 40 лет "вулканической активности" да "воздушной магры" и маяк перестал работать, хотя он там лежит и работает уже чёрт знает сколько лет - жоккей уже весь окаменел за это время, а это не десяток и не сотня лет. Да что там - у Скота бублик сотни лет лежит без видимых повреждений, а у него за 57 уже едва ли не на запчасти разваливается, но при этом яйца с хагерами жизнь которых поддерживатся именно системами якобы пришедшего в полную негодность корабля - живы.

Кэмерону предложили написать сценарий и срежиссировать новый фильм, и он просто взял этого монстра в свою уже имевшуюся на тот момент и не связанную с чужими историю. На то что было в первом фильме он положил здоровый болт и отъехал сюжетно на полвека для верности, мог и на тысячу отодвинуть.

Изменено 21.11.2014 12:12 пользователем Mask

[Little Human]

Бред бред и ещё раз бред, придуманный с целью "ну лишь бы хоть что нибудь...". Вы только вдумайтесь в эту цифру - 57 лет. За эти годы можно было что угодно сфабриковать сколь угодно раз, да и из самих этих "руководители" давно уже песок посыпался и они в гроб слегли, даже раньше ещё несовершеннолетней на время первого фильма дочки Рипли. Но план добыть чужого передали наследникам, ога.

 

А аргументы есть кроме как Бред бред и ещё раз бред, придуманный с целью "ну лишь бы хоть что нибудь..."?

 

Если ты шаришь лучше Кэма, то я готов уступить тебе в твоем видении)

[Little Human]

 

Д. Кэмерон, при всём к нему уважении сказанул глупость. Менее 40 лет "вулканической активности" да "воздушной магры" и маяк перестал работать, хотя он там лежит и работает уже чёрт знает сколько лет - жоккей уже весь окаменел за это время, а это не десяток и не сотня лет. Да что там - у Скота бублик сотни лет лежит без видимых повреждений, а у него за 57 уже едва ли не на запчасти разваливается, но при этом яйца с хагерами жизнь которых поддерживатся именно системами якобы пришедшего в полную негодность корабля - живы.

 

Где Кэмерон говорит, что повреждения нарушили всю функциональность бублика?

 

Речь идет только о маяке.

Всё.

 

Зачем придумывать то, чего не было написано в посте?

 

И причем тут кол-во лет? 1 год, 100000 лет? Какая разница? Корабль может пролежать миллион лет, а на миллион первый начнется вулканическая активность.

[Сайфер]

Корабль может пролежать миллион лет, а на миллион первый начнется вулканическая активность.

С вероятностью один к миллиону, да.

[Mask]

А аргументы есть кроме как Бред бред и ещё раз бред, придуманный с целью "ну лишь бы хоть что нибудь..."?

 

Если ты шаришь лучше Кэма, то я готов уступить тебе в твоем видении)

Лучше Кэма шарили О'Бэнон с Шусеттом. Первый в могиле, второй близок, но только они могли бы шарить что там и как. Кэмерон целью ответить на вопросы первой части и развить тамошнюю тем не пытался - факт. Скот как оказалось тоже.

А у меня нет никакого желания придумывать как же можно логично склеить две эти местами не стыкующиеся истории, я принимаю их как есть.

[Mask]

Где Кэмерон говорит, что повреждения нарушили всю функциональность бублика?

 

Речь идет только о маяке.

Всё.

 

Зачем придумывать то, чего не было написано в посте?

 

И причем тут кол-во лет? 1 год, 100000 лет? Какая разница? Корабль может пролежать миллион лет, а на миллион первый начнется вулканическая активность.

Всякими невероятными случайностями можно любой сценарный ляп объяснить, но стройный и продуманный сюжет тем и отличается что подобных вещей старается избегать.

[Аркин]

Это какой-то неправильный ляп. Слишком неконкретный. Сперва ляп навоображать на промежуток 57 лет, потом навоображать оправдание для ляпа и тогда уже опровергнуть оправдание ляпа...

[Little Human]

Всякими невероятными случайностями можно любой сценарный ляп объяснить, но стройный и продуманный сюжет тем и отличается что подобных вещей старается избегать.

 

Да возьми вообще любой фильм. Там везде случайность адовая. По литературным законам герой должен дожить до финала, а будь в реале - так вообще бы умер на 5 минуте.

 

По такому раскладу можно все три части Чужого кинуть в мусор, ибо "Кислота вместо крови? Так не бывает!!!111"

[Аркин]

Потеряли корабль. Заинтересовались государственные институты. Уволили пару работников, сокрыли данные. Конец.

[Little Human]

Это какой-то неправильный ляп. Слишком неконкретный. Сперва ляп навоображать на промежуток 57 лет, потом навоображать оправдание для ляпа и тогда уже опровергнуть оправдание ляпа можно...

 

Нет, Кэмерон изначально хотел, что бы Рипли спала несколько десятков лет. А стало быть нужно под это дело выстроить логичность происходящего.

 

Вот представьте, Вы, к примеру, захотели, чтобы Вами созданный персонаж должен оказаться за короткое время на другой планете.

У Вас есть два варианта:

1. Вы тупо кидаете персонажа на другую планету, а когда будут Вам задавать неудобные вопросы, то начнете ссылаться на "Ну... как-то так!"

2. Вы создаете в сюжете определенные условия, по которым перемещение на другую планету будет выглядеть стройно и аргументированно.

 

Сюжет Прометея, например, писался по первому варианту.

А Ваше сравнение Кэмероновского подхода к сюжету похоже на ситуативную абстракцию.

[Little Human]

Лучше Кэма шарили О'Бэнон с Шусеттом. Первый в могиле, второй близок, но только они могли бы шарить что там и как. Кэмерон целью ответить на вопросы первой части и развить тамошнюю тем не пытался - факт. Скот как оказалось тоже.

 

Угу, то-то Кейн сунул лицо прямо в яйцо распластывающиеся! Прости, как в трешовых ужастиках.

 

А уж Даллас - так вообще тупил, когда карантин пронес.

Паркер несколько раз говорил, что чувака заморозить нужно срочно, но капитан профи...

 

А у меня нет никакого желания придумывать как же можно логично склеить две эти местами не стыкующиеся истории, я принимаю их как есть.

 

А тебе и не нужно. Это сделали за тебя. Только в твоем воображении есть комплекс, который, по каким-то причинам, не дает тебе покоя принять этот факт. С другой стороны, ты имеешь право на свое мнение, отличающиеся от Кэмероновского. Все мы, так сказать, живем в свободной стране.

 

Вот у меня есть тоже свое мнение: В бутылку объемом 0,5 литра можно налить 6 литров воды. Мне плевать на факты (которые опровергают это), потому что они не совпадают с моим мнением!

[Mask]

Угу, то-то Кейн сунул лицо прямо в яйцо распластывающиеся! Прости, как в трешовых ужастиках.

 

А уж Даллас - так вообще тупил, когда карантин пронес.

Паркер несколько раз говорил, что чувака заморозить нужно срочно, но капитан профи...

Это лишь говорит о том что фильм ты смотрел задницей, т.к. Кейн никуда лицом не лез, а наоборот отстранился и достал оружие когда яйцо раскрылось. Увидев же что ничего не происходит он попробовал аккуратно заглянуть. Даллас же доверял Эшу, который медик и знает как лучше. То что Эш - робот и намеренно всех подставит он знать никак немог.

В отличие от трешовых ужастиков, сценарий первого чужого был проработан хоть Скот и всё равно умудрился многое снять коряво.

 

 

А тебе и не нужно. Это сделали за тебя. Только в твоем воображении есть комплекс, который, по каким-то причинам, не дает тебе покоя принять этот факт. С другой стороны, ты имеешь право на свое мнение, отличающиеся от Кэмероновского. Все мы, так сказать, живем в свободной стране.

 

Вот у меня есть тоже свое мнение: В бутылку объемом 0,5 литра можно налить 6 литров воды. Мне плевать на факты (которые опровергают это), потому что они не совпадают с моим мнением!

Факт в том что история Кемерона - была написана не как продолжение истории первого фильма и никак с ним не связана. Назывался тот концепт "Мать" и были там установка по терраморфированию на Венере, злобные инопланетяне, отряд и содлат и всё прочее. Когда же ему предложили снять продолжение чужого, он её подкорректировал заменив своих инопланетян на чужих. Фактически он сделал не сиквел, а свой собственный самодостаточный фильм, что для него и характерно.

[Little Human]

Это лишь говорит о том что фильм ты смотрел задницей, т.к. Кейн никуда лицом не лез, а наоборот отстранился и достал оружие когда яйцо раскрылось. Увидев же что ничего не происходит он попробовал аккуратно заглянуть. Даллас же доверял Эшу, который медик и знает как лучше. То что Эш - робот и намеренно всех подставит он знать никак немог.

 

Причем тут доверие? Есть инструкция. Всё. А если бы Эш сказал: "Даллас, а давай приготовим пиццу и положим ее на живот дохлого жокея?"

 

Плевать, что это полный маразм, ведь главное - это доверие к Эшу! Даллас сделает это. Не, это просто песня!

 

Никуда Кейн лицом не лез? О, да!

Сегодня, я так понимаю, день юмора на КП! Спасибо, я хоть поржал)

Факт в том что история Кемерона - была написана не как продолжение истории первого фильма и никак с ним не связана. Назывался тот концепт "Мать" и были там установка по терраморфированию на Венере, злобные инопланетяне, отряд и содлат и всё прочее. Когда же ему предложили снять продолжение чужого, он её подкорректировал заменив своих инопланетян на чужих. Фактически он сделал не сиквел, а свой собственный самодостаточный фильм, что для него и характерно.

 

Кэмерон вообще красава. Ему предложили изначально приквел снимать, но он, из-за уважения к оригиналу, отказался.

[Аркин]

В Америке узкие специалисты. Врач может не понимать в рентгеновских снимках и ему понадобится мнение того, кто этот рентген делал. А вы говорите, что космические дальнобойщики должны спорить с врачом.