Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[Брэнд]

Вспомнил фильм "Чужой" и с чего он начался.

АМЕРИКОСЫ ПРИЗЕМЛИЛИСЬ НА ПЛАНЕТУ МОНСТРОВ! И сразу монстры стали ЧУЖИМИ!!! Т.е. теперь они на планете лишние....

Вот где явное выражение американской политики.)))

[windom_earle]

ну они тож далеко не локальная форма жизни )

[MemphisRains]

Вспомнил фильм "Чужой" и с чего он начался.

АМЕРИКОСЫ ПРИЗЕМЛИЛИСЬ НА ПЛАНЕТУ МОНСТРОВ! И сразу монстры стали ЧУЖИМИ!!! Т.е. теперь они на планете лишние....

Вот где явное выражение американской политики.)))

 

Да нет все человечество такое Будет заваевывать и заваевывать И кстати Alien все же правильнее пришелец...а не Чужой вовсе.

 

ну они тож далеко не локальная форма жизни )

 

В плане? Построят корабли и будут гадить в галактике? Они оружие...но если бы эту планету не тревожили все было бы путем! они бы там умерли постепенно сами...ведь планета не их родная и состоит она чисто из каменных пород. Родной планеты у них вроде вообще нету-они просто генетические монстры-оружие космических жокеев...

[Фанат Деппа]

Вспомнил фильм "Чужой" и с чего он начался.

АМЕРИКОСЫ ПРИЗЕМЛИЛИСЬ НА ПЛАНЕТУ МОНСТРОВ! И сразу монстры стали ЧУЖИМИ!!! Т.е. теперь они на планете лишние....

Вот где явное выражение американской политики.)))

 

Мне каца все наоборот, алиен там в смысле инопланетянина, а не чужого, это советский перевод пытался сделать из америкосов захватчиков.

[azamat]

Он там убил 4 человек (ну еще Кейна при рождении), из них только два были вооружены огнеметами, и то один просто не стал им пользоваться, а второй не успел... Честно говоря по современным киномеркам как-то слабовато.

Дело стоит не за количеством убитых, а за реалистичной атмосферой нагнетания всепоглащающего страха и ужаса

 

Вспомнил фильм "Чужой" и с чего он начался.

АМЕРИКОСЫ ПРИЗЕМЛИЛИСЬ НА ПЛАНЕТУ МОНСТРОВ! И сразу монстры стали ЧУЖИМИ!!! Т.е. теперь они на планете лишние....

Вот где явное выражение американской политики.)))

Нет, не сразу, и никто монстрА в фильме так не называл. На грузовом космическом корабле "Ностромо", вот где он по-настоящему стал Чужой для экипажа корабля, планета тут не причём.

 

Мне каца все наоборот, алиен там в смысле инопланетянина, а не чужого, это советский перевод пытался сделать из америкосов захватчиков.

Алиен - это есть чужеродный организм, так что перевод названия правильный.

[Брэнд]

 

Нет, не сразу, и никто монстрА в фильме так не называл. На грузовом космическом корабле "Ностромо", вот где он по-настоящему стал Чужой для экипажа корабля, планета тут не причём.

 

Ребята, так я ж з долей юмора сказанул.

Why so serious ?

[Фанат Деппа]

Алиен - это есть чужеродный организм, так что перевод названия правильный.

 

Алиен это есть многа кто и переводов правильных тоже много, но взяли такой чтобы опять алиенских капиталистов опустить.

[Lirik]

Вспомнил фильм "Чужой" и с чего он начался.

АМЕРИКОСЫ ПРИЗЕМЛИЛИСЬ НА ПЛАНЕТУ МОНСТРОВ! И сразу монстры стали ЧУЖИМИ!!! Т.е. теперь они на планете лишние....

Вот где явное выражение американской политики.)))

Все в порядке! Сами Алиены ведь тоже были не местные, а приезжие

[John Cleric Preston]

Откуда вообще взялась эта цифра 3 часа 12 минут? Некоторые сцены (например как чужого собирались сбросить в люк, но Эш включил тревогу) вообще не были сняты (следовательно как можно говорить о каком-то конкретном времени?), а те эпизоды что были сняты никак не потянули бы на такое время...

 

 

А видео с этой сценой есть (во всяком случае на дисках Квадрологии ее нет)? Кстати, в сценарии описание этой сцены занимает ровно 27 слов, так что говорить что кто-то что-то вырезал неккоректно, ибо как она описана в сценарии, так и выглядит на экране.

 

Ну, во-первых, есть указание в Википедии:

"Первоначально смонтированный вариант фильма длился 3 часа 12 минут."

Во-вторых, об этом много раз говорится на док. фильме о создании "Чужого", который представлен на Квадрилогии. Те вырезанные сцены, которые я приводил в пример, действительно существуют, они не тянут на время в 3 с половиной часа, но и неизвестно, сколько сцен ещё было снято, и сколько из них могло не сохранится до нашего времени. Бывший директор XX Century Fox, Алан Лэдд-младший на том же док. фильме, представленном на Квадрилогии, рассказывал, что после монтажа ему была вручена для просмотра та самая 3-часовая версия "Чужого", которая была намного более жуткой и кровавой в отличии от последнего, театрального варианта продолжительностью 1 ч 56 м.

 

Касательно видео со смертью Бретта. А откуда же я взял её описание, если такого видео нет, сам что ли придумал?))) Все перечисленные мною сцены я видел собственными глазами, в том числе и смерть Бретта. К слову, сценарий там не играет никакой роли, поскольку многое было придумано уже во время самих съёмок. И да, все ведь помнят сцену смерти Ламберт, где Чужик заносит хвост ей за спину? Так этот кадр не имеет никакого отношения к смерти Ламберт, он взят именно из той удлинённой сцены смерти Бретта (многие фанаты об этом знают). Полная версия сцены Бретта (в том варианте, где нет этого кадра с хвостом, вонзающимся Бретту в затылок) имеется на сайте "в контакте", в группе, посвященной всем частям Чужих (там же можно найти и полную версию сцены нападения на Паркера и Ламберт). Ту версию сцены Бретта, в которой присутствует кадр с хвостом, вонзающимся Бретту в затылок, можно найти на Ютубе.

[Lirik]

Ну, во-первых, есть указание в Википедии:

"Первоначально смонтированный вариант фильма длился 3 часа 12 минут."

Во-вторых, об этом много раз говорится на док. фильме о создании "Чужого", который представлен на Квадрилогии. Те вырезанные сцены, которые я приводил в пример, действительно существуют, они не тянут на время в 3 с половиной часа, но и неизвестно, сколько сцен ещё было снято, и сколько из них могло не сохранится до нашего времени. Бывший директор XX Century Fox, Алан Лэдд-младший на том же док. фильме, представленном на Квадрилогии, рассказывал, что после монтажа ему была вручена для просмотра та самая 3-часовая версия "Чужого", которая была намного более жуткой и кровавой в отличии от последнего, театрального варианта продолжительностью 1 ч 56 м.

 

Касательно видео со смертью Бретта. А откуда же я взял её описание, если такого видео нет, сам что ли придумал?))) Все перечисленные мною сцены я видел собственными глазами, в том числе и смерть Бретта. К слову, сценарий там не играет никакой роли, поскольку многое было придумано уже во время самих съёмок. И да, все ведь помнят сцену смерти Ламберт, где Чужик заносит хвост ей за спину? Так этот кадр не имеет никакого отношения к смерти Ламберт, он взят именно из той удлинённой сцены смерти Бретта (многие фанаты об этом знают). Полная версия сцены Бретта (в том варианте, где нет этого кадра с хвостом, вонзающимся Бретту в затылок) имеется на сайте "в контакте", в группе, посвященной всем частям Чужих (там же можно найти и полную версию сцены нападения на Паркера и Ламберт). Ту версию сцены Бретта, в которой присутствует кадр с хвостом, вонзающимся Бретту в затылок, можно найти на Ютубе.

Дело в том, что в сценарии конечно было много чего, что не вошло в фильм, но в основном это дополнительные диалоги, сцена "любви" Рипли и Далласа прерываемая трупом Кейна ударяющимся об иллюминатор, подъем Кейна на тросе, панорамные виды ну и примерно в таком вот плане. Были еще сцены с пирамидой Чужих, но от них отказались еще до начала съемок, потому в монтажный вариант попасть они никак не могли. Из того что не попало в готовый фильм но было в сценарии по моему важна лишь сцена, где Чужой разорил продовльственный склад (потому как она давала ответ на жизненно важный вопрос о том, едят чужие или нет, и если нет то как это он так быстро вымахал) и сцена где его пытались сбросить в космос, но Эш врубил тревогу, все остальное по мне так лишнее, ибо готовый фильм и так получился отменным, и еще полчаса диалогов были бы ни к чему.

Материала могли отснять действительно много, ибо Скотт знаменит тем, что может по 20 раз делать дубли одной и той же сцены (да в тот же второй Терминатор вошло менее 1% отснятого материала), но в конце концов Скотт материал отснял, Скотт и распорядился им как считал нужным и я считаю это получилось у него на все 100.

[John Cleric Preston]

Дело в том, что в сценарии конечно было много чего, что не вошло в фильм, но в основном это дополнительные диалоги, сцена "любви" Рипли и Далласа прерываемая трупом Кейна ударяющимся об иллюминатор, подъем Кейна на тросе, панорамные виды ну и примерно в таком вот плане. Были еще сцены с пирамидой Чужих, но от них отказались еще до начала съемок, потому в монтажный вариант попасть они никак не могли. Из того что не попало в готовый фильм но было в сценарии по моему важна лишь сцена, где Чужой разорил продовльственный склад (потому как она давала ответ на жизненно важный вопрос о том, едят чужие или нет, и если нет то как это он так быстро вымахал) и сцена где его пытались сбросить в космос, но Эш врубил тревогу, все остальное по мне так лишнее, ибо готовый фильм и так получился отменным, и еще полчаса диалогов были бы ни к чему.

Материала могли отснять действительно много, ибо Скотт знаменит тем, что может по 20 раз делать дубли одной и той же сцены (да в тот же второй Терминатор вошло менее 1% отснятого материала), но в конце концов Скотт материал отснял, Скотт и распорядился им как считал нужным и я считаю это получилось у него на все 100.

 

Ой, ну там же, как видно, речь идёт не только о диалогах, а ещё и о кадрах с участием самого Чужого. Ту же сцену рождения, и то сократили, там крови было больше, чем стало в итоге (на Ютубе она тоже есть). А сцена, где команда Ностромо прослушивает тот самый сигнал бедствия? Насколько известно, её вырезали, чтобы поскорее высадить команду на планетоид, но сцена-то ведь отменная, действительно страшно слушать эти неведомые звуки, которые непонятно что из себя представляют. Она бы однозначно сработала для ещё большего нагнетания напряжения. Да даже сцена, где в самом начале Кейн готовит кофе для команды, хоть она и затянута, но и она работает. Вот летели ребята домой столько времени, проснулись, пошли пить кофе, всё в порядке, все радостные...и никто из них даже не подозревает, что их ждёт впереди. А те диалоги, которые не попали в финальную версию, там члены команды бывало ругались между собой, то есть опять же, идёт нагнетание напряжения, никто никому не доверяет полностью, нет прочной сплочённости команды. Вот в "Нечто" Карпентера тоже были подобные моменты, и они сработали на все 100. В любом случае, хуже бы не было, если бы этот 3-часовой полный вариант увидел свет на ДВД, многие фанаты хотят его увидеть Вот "Бездну" Кэмерона тоже сократили жёстко, тоже много диалогов убрали, но он же потом выпустил её полную версию.

А пирамида Чужих...Ну, ежели бы продюсеры не жмотились, и дали ещё пару миллионов на съёмки, мы бы и пирамиду увидели. Хотя мы и так её увидели...В AvP:D

[Lirik]

Ой, ну там же, как видно, речь идёт не только о диалогах, а ещё и о кадрах с участием самого Чужого. Ту же сцену рождения, и то сократили, там крови было больше, чем стало в итоге (на Ютубе она тоже есть). А сцена, где команда Ностромо прослушивает тот самый сигнал бедствия? Насколько известно, её вырезали, чтобы поскорее высадить команду на планетоид, но сцена-то ведь отменная, действительно страшно слушать эти неведомые звуки, которые непонятно что из себя представляют. Она бы однозначно сработала для ещё большего нагнетания напряжения. Да даже сцена, где в самом начале Кейн готовит кофе для команды, хоть она и затянута, но и она работает. Вот летели ребята домой столько времени, проснулись, пошли пить кофе, всё в порядке, все радостные...и никто из них даже не подозревает, что их ждёт впереди. А те диалоги, которые не попали в финальную версию, там члены команды бывало ругались между собой, то есть опять же, идёт нагнетание напряжения, никто никому не доверяет полностью, нет прочной сплочённости команды. Вот в "Нечто" Карпентера тоже были подобные моменты, и они сработали на все 100. В любом случае, хуже бы не было, если бы этот 3-часовой полный вариант увидел свет на ДВД, многие фанаты хотят его увидеть Вот "Бездну" Кэмерона тоже сократили жёстко, тоже много диалогов убрали, но он же потом выпустил её полную версию.

 

 

И что там вырезали в сцене рождения? На квадрологии есть она в режиме мультиангла, по-моему ничего в ней особо не вырезали, просто качественно смонтировали несколько дублей. Сигнал бедствия -хорошая сцена, ну так она и вошла в режиссерку. И Скотт все правильно сделал - чужой это хоррор, и долгие диалоги и слишком подробное раскрытие персонажей там было ни к чему.

А что касается сцен с чужим - то причины 2 - отсутствие денег, и фактор "человека в костюме" - потому как чем больше показываешь чужого крупным планом, тем больше вероятность испортить всю атмосферу фильма.

А пирамида Чужих...Ну, ежели бы продюсеры не жмотились, и дали ещё пару миллионов на съёмки, мы бы и пирамиду увидели. Хотя мы и так её увидели...В AvP:D

Лучше бы я AvP не видел

[John Cleric Preston]

И что там вырезали в сцене рождения? На квадрологии есть она в режиме мультиангла, по-моему ничего в ней особо не вырезали, просто качественно смонтировали несколько дублей. Сигнал бедствия -хорошая сцена, ну так она и вошла в режиссерку. И Скотт все правильно сделал - чужой это хоррор, и долгие диалоги и слишком подробное раскрытие персонажей там было ни к чему.

А что касается сцен с чужим - то причины 2 - отсутствие денег, и фактор "человека в костюме" - потому как чем больше показываешь чужого крупным планом, тем больше вероятность испортить всю атмосферу фильма.

 

Лучше бы я AvP не видел

 

В сцене рождения вырезали несколько моментов с короткими диалогами во время и после рождения Чужика, когда он умотал, все ещё долго смотрели ему вслед, а потом обменялись парой реплик, в конце показали лицо Кейна, залитое кровью, и его руки, подрагивающие в судорогах. Кадр просто атас, смотреть, как подрагивают руки у трупа - это ещё неприятнее, чем видеть, как Чужик появляется на свет.

И почему раскрытие персонажей - это лишнее? Вот в фильмах серии "Пятницы, 13-е" оно лишнее, да, кому какое дело, что там за персонажи, если Джейсон почти всех всё равно порешит ближе к финалу, но в "Кошмаре на улице Вязов" (кстати говоря, в первом "Кошмаре" Фредик тоже всего 3 человек завалил, как и первый Чужик (не считая Кейна и Далласа (ибо его он не убил, а замуровал в кокон)), но это же ему не помешало стать самым популярным кино-маньяком!))), например, раскрытие персонажей было, и это пошло фильму только на пользу. А в "Чужом" почему такого быть не могло? Это же не молодёжный ужастик, а серьёзный хоррор+фантастика, если нет раскрытия персонажей, то как им можно сопереживать?

Одно дело, если для кинотеатров Ридли вырезал столько моментов, там да, это всё оправдано, но режиссёрская версия (то есть та, настоящая режиссёрка в 3 часа) тут при чём? Выпустил бы он тот 3-часовой вариант на видео, фильм бы стал хуже? Всё равно ведь его в кинотеатры никто запускать не собирался, и по телеку режиссёрки тоже не крутят, ну вот и был бы он на ДВД и видео, коллекционерам бы понравилось (А мне особенно. Я люблю диалоги и много кровавых моментов). Там уже не суть, "человек в костюме" Чужого играет, или нет, там смысл в другом - увидеть, что представлял из себя фильм изначально, каким он задумывался в тот момент. Мне всё это, допустим, очень интересно (а если бы не было интересно - какой смысл тратить столько времени на поиск всех этих материалов, удалённых сцен и т.д.), да и вообще я люблю фильмы продолжительностью по 3-4 часа (А если слова о том, что черновой хронометраж "Чужого" составлял 4 ч 30 м, это правда, то...Да, представляю, как бы я был счастлив, если бы мне довелось увидеть этот почти 5 часовой вариант). Вот и всё

 

А AvP...О, хорошо ещё, что ты не видел (я очень надеюсь, что не видел))) фильмец "Чужой против Охотника". После ТАКОГО AvP воспринимается исключительно как шедевр мирового кино.

Изменено 01.03.2010 23:57 пользователем John ~Cleric~ Preston

[Lirik]

В сцене рождения вырезали несколько моментов с короткими диалогами во время и после рождения Чужика, когда он умотал, все ещё долго смотрели ему вслед, а потом обменялись парой реплик, в конце показали лицо Кейна, залитое кровью, и его руки, подрагивающие в судорогах. Кадр просто атас, смотреть, как подрагивают руки у трупа - это ещё неприятнее, чем видеть, как Чужик появляется на свет.

Не вижу смысла включать какие-то фразы в эту сцены. А что касается подрагивающих рук, и залитого кровью лица Кейна - то в фильме все это есть.

И почему раскрытие персонажей - это лишнее? Вот в фильмах серии "Пятницы, 13-е" оно лишнее, да, кому какое дело, что там за персонажи, если Джейсон почти всех всё равно порешит ближе к финалу, но в "Кошмаре на улице Вязов" (кстати говоря, в первом "Кошмаре" Фредик тоже всего 3 человек завалил, как и первый Чужик (не считая Кейна и Далласа (ибо его он не убил, а замуровал в кокон)), но это же ему не помешало стать самым популярным кино-маньяком!))), например, раскрытие персонажей было, и это пошло фильму только на пользу. А в "Чужом" почему такого быть не могло? Это же не молодёжный ужастик, а серьёзный хоррор+фантастика, если нет раскрытия персонажей, то как им можно сопереживать?

В Чужом персонажи раскрыты настолько насколько это было необходимо и им вполне можно нормально сопереживать и без еще получаса диалогов, что по моему идет только в плюс фильму. К тому же не сказал бы что вырезанное как-то сильнее их раскрывало, ну разве что линия когда Даллас догадывается про Эша говорит о подозрительности Далласа, но с другой стороны в сценарии она начиналась слишком рано и просто испортила бы весь эффект неожиданности.

А большая часть остального просто затягивала фильм и была неважным для сюжета. А что было важным - ну так на это не хватило денег.

Одно дело, если для кинотеатров Ридли вырезал столько моментов, там да, это всё оправдано, но режиссёрская версия (то есть та, настоящая режиссёрка в 3 часа) тут при чём? Выпустил бы он тот 3-часовой вариант на видео, фильм бы стал хуже? Всё равно ведь его в кинотеатры никто запускать не собирался, и по телеку режиссёрки тоже не крутят, ну вот и был бы он на ДВД и видео, коллекционерам бы понравилось (А мне особенно. Я люблю диалоги и много кровавых моментов). Там уже не суть, "человек в костюме" Чужого играет, или нет, там смысл в другом - увидеть, что представлял из себя фильм изначально, каким он задумывался в тот момент. Мне всё это, допустим, очень интересно (а если бы не было интересно - какой смысл тратить столько времени на поиск всех этих материалов, удалённых сцен и т.д.), да и вообще я люблю фильмы продолжительностью по 3-4 часа (А если слова о том, что черновой хронометраж "Чужого" составлял 4 ч 30 м, это правда, то...Да, представляю, как бы я был счастлив, если бы мне довелось увидеть этот почти 5 часовой вариант). Вот и всё

Для того собственно говоря и делают такие длинные черновые версии, чтобы понять что нужно добавить, что можно убрать. Опять же ряд сцен был не снят, ряд снят лишь частично и поэтому вставить их в фильм думаю не представлялось возможным, так что трехчасовой вариант может и был, но в таком исполнении что большая часть материала была лишней, поэтому его и удалили. В конце концов кино ведь снимают ведь не какие-то любители, которым нужно показать все что отснято, а профессионалы, которые надо полагать понимают в том, как делать монтаж фильма чтобы и публике понравилось и раскрыть замысел режиссера и при этом не было затянуто побольше нашего.

Да и потом, все равно этого материала в настоящий момент просто не существует (причем нет в прямом смысле слова - пленки скорее всего выкинуты или лежат где-нибудь на складе) - все что есть уже издано либо на ДВД либо попало в нет.

[John Cleric Preston]

Не вижу смысла включать какие-то фразы в эту сцены. А что касается подрагивающих рук, и залитого кровью лица Кейна - то в фильме все это есть.

 

Конкретно того, про что я говорю, там нет, ни в театралке, ни в режиссёрке. Вот оно, док-во:

Кадры, про которые я говорил, будут в самом конце. Это полная версия сцены рождения, со всеми моментами, что были оттуда вырезаны, плюс, даже можно увидеть момент, как Вероника Картрайт свалилась на пол после того, как в неё ударила струя крови.

 

Интересно ещё было бы знать, как те сцены, что не вошли ни на одно ДВД-издание, попали в Инет, та же сцена смерти Бретта или нападение на Паркера и Ламберт. А уж кадр с хвостом, который потом вставили в смерть Ламберт - это вообще раритет. Неужто кто-то нашёл эти записи на складе и слил их в сеть?

Алан Лэдд-младший видел ту полную версию, на док. фильме он говорит: "Первоначальный вариант фильма длился около 4 часов, при сценарии объёмом в 79 страниц", вот хотелось бы узнать, а после просмотра он эту версию куда дел, обратно в монтажную сдал? Вдруг она у него до сих пор хранится, чем чёрт не шутит)))

Изменено 04.03.2010 07:28 пользователем John ~Cleric~ Preston

[Ниллган]

Посмотрел режиссерскую версию "Чужого". Надеялся что изменений там будет больше, но и так на мой вкус режиссерка лучше. Но сама оценка прежней останется. Вообще, сейчас нереально отдельно от франшизы оценить первый фильм. Что было бы объективнее. Для меня в первую очередь "Чужой" это начало хорошей серии фильмов, особенно если 4-ую часть и всякие спин-оффы не учитывать

 

Допы по первой части тож довольно любопытны, много интересного узнал. А Гигер извращенец тот еще:lol:

[Lirik]

Допы по первой части тож довольно любопытны, много интересного узнал. А Гигер извращенец тот еще:lol:

 

А здоровому человеку трудно было бы придумать такое создание

[MemphisRains]

Конкретно того, про что я говорю, там нет, ни в театралке, ни в режиссёрке. Вот оно, док-во:

Кадры, про которые я говорил, будут в самом конце. Это полная версия сцены рождения, со всеми моментами, что были оттуда вырезаны, плюс, даже можно увидеть момент, как Вероника Картрайт свалилась на пол после того, как в неё ударила струя крови.

 

never seen a dick with teeth в одном из коментов к видео убило:lol:

[Gargoyle]

Вторая часть самая рульная! Мне больше всего понравилась концовка. Когда матку показывали.

[Брэнд]

Может поменяем тему на "Чужой. Трилогия"? Много будет довольных кстати)

п.с. В свое время я радовался что первого "Ворона"(шедевр) не впаяли в одну тему с другими бездарными говенными продолжениями. А первые три чужих - шикарные кинца.

[Lirik]

Может поменяем тему на "Чужой. Трилогия"? Много будет довольных кстати)

А еще лучше поменять ее на "Чужой дилогия":plus:

[Брэнд]

А еще лучше поменять ее на "Чужой дилогия":plus:

 

А вот тут ты не прав) Я за "Чужой 3" голосовал. Моя любимая часть.

[Папа Джонсон]

А еще лучше поменять ее на "Чужой дилогия":plus:

 

No fucking way Только трилогия.

 

На деле, тему можно было назвать "Чужие: сага". Звучит не айс, но тогда бы многим было проще для себя решить, один это фильм, дилогия, трилогия, или квадрология.

[Lirik]

На деле, тему можно было назвать "Чужие: сага". Звучит не айс, но тогда бы многим было проще для себя решить, один это фильм, дилогия, трилогия, или квадрология.

 

Согласен на сагу, ибо так же как и Терминатор, для меня эта история навсегда закончилась второй частью, а все что наснимали потом... скажем так, совсем не радует.

[Брэнд]

Согласен на сагу, ибо так же как и Терминатор, для меня эта история навсегда закончилась второй частью, а все что наснимали потом... скажем так, совсем не радует.

Кемерон закончил класно, но фильм Финчера вообще все зачистил и поставил жирную точку, во всем.