Казнь по закону

[Severus]

А я вот сомневаюсь киллера какого-нибудь там, как родного встретят или вора в законе, а он может сам руки и не марал, но дела стряпал. Мобыть насильников и там погладят не по головке, а по другим частям тела и не так нежно, как им хотелось бы, но это все завязано на может, а вот жертву, про которую все гуманисты забывают, уже не воскресишь. Хотя мне милее вариант - медленно и по садистски, а не быстро укольчиком.

 

Киллера вряд ли вообще осудят, если шо. Уберут раньше. А воры в законе тоже под теми статьями, шо за них СК полагается, не ходят. Потому речь щас как раз о родных и любимых маньяках или террористах - вот эту мразь как раз на зоне любят. Сильно. Потому пусть туда и идут.

[Velociraptor]

Так и смертная казнь не очень-то кого останавливает,уровень преступности в тех же США выше в несколько раз чем в большинстве европейских государств.

 

Гм, а я собсно о чем? Хотя тут можно спорить, коли мне память не изменяет, а может. Сингапур тут по уровню преступности, жестокости наказаний и ск в частности более показателен, чем Великая держава. Но по моему сугубо личному ск, как месть может и дичь невероятная, но вполне имеет право быть.

[_MANIAC_]

Статья 20 Конституции РФ.

 

1. Каждый имеет право на жизнь.

 

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

 

19 ноября 2009 года Конституционный суд РФ своим Определением № 1344-О-Р «О разъяснении пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П» признал невозможность назначения смертной казни. Суд мотивировал это тем, что положения пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П в системе действующего правового регулирования, на основе которого в результате длительного моратория на применение смертной казни сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни и сложился конституционно-правовой режим, в рамках которого — с учетом международно-правовой тенденции и обязательств, взятых на себя Российской Федерацией, — происходит необратимый процесс, направленный на отмену смертной казни, как исключительной меры наказания, носящей временный характер («впредь до её отмены») и допускаемой лишь в течение определенного переходного периода, то есть на реализацию цели, закрепленной статьей 20 (часть 2) Конституции Российской Федерации, означают, что введение суда с участием присяжных заседателей на всей территории Российской Федерации, не открывает возможность применения смертной казни, в том числе по обвинительному приговору, вынесенному на основании вердикта присяжных заседателей.

 

--------------

 

Отмена СК предусмотрена именно пунктом 2 статьи 20 Конституции РФ))))

 

Для отмены СК не требуется поправка к конституции, вследствие того, что момент "впредь до ее отмены" наступил одновременно с - 19 ноября 2009 года, когда Конституционный суд РФ своим Определением № 1344-О-Р...дальше по тексту.

 

Читай внимательнее и протри очки - Плой...

[Velociraptor]

Киллера вряд ли вообще осудят, если шо. Уберут раньше. А воры в законе тоже под теми статьями, шо за них СК полагается, не ходят. Потому речь щас как раз о родных и любимых маньяках или террористах - вот эту мразь как раз на зоне любят. Сильно. Потому пусть туда и идут.

Это и печально, что не ходят, про киллера ты зря, вона тока в новостях было кого-то там зарестовали.))) Ох, Вита, не хочу я чтобы они туда шли, ну пусть их там полюбят искренне и нежно всей зоной раз-другой, так все равно он-паскудник живой будет, а жертвы нет. Хотя я всеми конечностями за, чтобы статей с самой суровой мирой было больше, но законодатели, едрыть, со мною не согласные.

[павел муров]

Гм, а я собсно о чем? Хотя тут можно спорить, коли мне память не изменяет, а может. Сингапур тут по уровню преступности, жестокости наказаний и ск в частности более показателен, чем Великая держава. Но по моему сугубо личному ск, как месть может и дичь невероятная, но вполне имеет право быть.

 

Ну Сингапур это специфическая страна,со специфической культурой,да и размер у государства очень небольшой.Тем паче там на каждом углу висят плакаты,что низкая преступность не есть отсутствие преступности.После такого и желания нарушать нет. Кстати,там за выплюнутую жвачку такие штрафы,что точно не захочется нарушать закон.

[mephistic]

Дроботенко, конечно, мощно, но все же применять пытки к заключенным, вместо СК, вряд ли юридически разрешено.

Не, оно все понятно, что флуктуации и раз в несколько декад подобное, и не менять же систему в чудесной стране ради этого. Мне интересна именно позиция, не с точки зрения юмора. Любопытства ради, исключительно.

Потому как все прозрачно - прозрачнее некуда. И открытость, и гласность, и все дела. Если б у нас только таких стреляли, прецедентом раз в несколько лет, то ладно еще. Не с точки зрения профилактики, но с точки зрения политтехнологий удовлетворения жажды мести. Понятно, что не исправить, но эта, неформулируемо внутри негодуэ.

[Severus]

Это и печально, что не ходят, про киллера ты зря, вона тока в новостях было кого-то там зарестовали.))) Ох, Вита, не хочу я тобы они туда шли, ну пусть их там полюбят искренне и нежно всей зоной раз-другой, так все равно он-паскудник живой будет, а жертвы нет. Хотя я всеми конечностями за, чтобы статей с самой суровой мирой было больше, но законодатели, едрыть, со мною не согласные.

 

Справедливость - это когда тот, кто убил, страдает так же, как тот, над кем он издевался, прежде чем убить. Я так считаю. Потому зона, только зона. И по полной программе. СК все сделает быстро, а это несправедливо.

[Olla]

Нет, поскольку следственными мероприятиями занимаются сразу несколько различных организаций -

 

Прокуратура Российской Федерации

Следственный комитет Российской Федерации

Министерство внутренних дел

Федеральная миграционная служба

Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков

Федеральная таможенная служба

Федеральная служба исполнения наказаний

 

Итак кто именно будет рассматривать особо-важные дела? У нас нет ФБР

 

 

 

С выделением Следственного комитета как самостоятельного ведомства следствием прокуратура не занимается.

 

3) Есть ли в РФ в наши дни соответствующая законодательная база?

Нет, ибо возвращение СК приведет к полному и детальному пересмотру Уголовного Кодекса РФ. И его длительному тестированию перед тем, как он поступит на рассмотрение в ГосДуму, а потом на утверждение Президента.

Средний срок принятия одного закона - от 3 лет до 5 при повторных рассмотрениях. УК РФ - свод законов, по каждому из которых будет проведено регламентированное заседание с рассмотрением деталей. Это не будет выглядеть как голосование "списком" - УК будет подробно распиливаться.

Изменения в кодексы, в том числе в уголовный кодекс, идут постоянно. И принимаются федеральные законы о внесении изменений иногда достаточно быстро. В декабре в УК огромное количество изменений внесено было. Сейчас вот гражданский кодекс полностью перекраивается, в летнюю сессию наверняка уже и примут. Прошли времена длительного тестирования, законы идут полусырые.

[_MANIAC_]

Прошли времена длительного тестирования, законы идут полусырые.

 

Гггггг...это особенно показательно в контексте СК

[Плойка]

Это ты типа откоряку такую придумал?

Лихо.

 

Отмега должна быть зафиксировпна в конституции. И приняты изменения законным образом.

 

Именно

 

указанная ст.20 содержится во второй главе Конституции РФ, положения которой согласно ст.135 не могут быть изменены Федеральным Собранием РФ. ( процедуру перемен я тебе дала) Хотя теоретически, конечно, могут, но для этого нужно созвать Конституционное Собрание; далее оно либо оставляет Конституцию неизменной, либо разрабатывает проект новой. За проект без смертной казни должно проголосовать более половины избирателей, принявших участие в голосовании Политикам, как российским, так и зарубежным необходимо признать, что в России народ является носителем суверенитета и единственным источником власти.

[Velociraptor]

Ну Сингапур это специфическая страна,со специфической культурой,да и размер у государства очень небольшой.Тем паче там на каждом углу висят плакаты,что низкая преступность не есть отсутствие преступности.После такого и желания нарушать нет. Кстати,там за выплюнутую жвачку такие штрафы,что точно не захочется нарушать закон.

И это, кстати не плохо, а то вон щас весна начнется и только смотри под ноги, чтобы в какую-нибудь дрянь не вляпаться. А еще можно за сквернословие язык отрезать, а то затрахали на улице матюкаться.

Справедливость - это когда тот, кто убил, страдает так же, как тот, над кем он издевался, прежде чем убить. Я так считаю. Потому зона, только зона. И по полной программе. СК все сделает быстро, а это несправедливо.

Я с тобой согласная на счет первого, но тогда зона не простая, а с инквизиторскими подходами.

[павел муров]

И это, кстати не плохо, а то вон щас весна начнется и только смотри под ноги, чтобы в какую-нибудь дрянь не вляпаться. А еще можно за сквернословие язык отрезать, а то затрахали на улице матюкаться.

 

Если в России за мат язык отрезать,то этак скоро 99% населения лишится возможности говорить.Хотя может это и хорошо...

[Toxic avenger]

сейчас на зонах опускают если бабло на грев босяцкий зажимаешь или по приказу администрации ... так что романтические мечтание некоторых форумчан о суровых но справедливых зеках необоснованы

[Severus]

сейчас на зонах опускают если бабло на грев босяцкий зажимаешь или по приказу администрации ... так что романтические мечтание некоторых форумчан о суровых но справедливых зеках необоснованы

 

Зэки не справедливые, однако маньяков все равно не любят. Их никто не любит.

[_MANIAC_]

Это ты типа откоряку такую придумал?

Лихо.

 

Отмега должна быть зафиксировпна в конституции. И приняты изменения законным образом.

 

Именно

 

Глупая, штоль, окончательно?:D

 

Вот тебе полный текст статьи 20

 

Статья 20 Конституции РФ.

 

1. Каждый имеет право на жизнь.

 

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

 

До отмены СК, капишь?)))) до отмены, а не до внесения поправки об отмене. Все напейсано черным по белому гггг Процедура отмены СК не закреплена к Конституции, как отдельная статья и отмена СК сама по себе не противоречит статье, которая эту отмену предусматривает изначально. Решение Конституционного суда не является поправкой бггг, ну сколько можно уже, ибо отмена сама закреплена в статье 20, п.2 - читай внимательно

[PLAYDOGG]

Как я могу забить, коли ты то меня, то Плойку везде поганишь))) Тебе вапще дамы не нравятся иль тока мы с Плойкой?)))

Обажаю, дам!

Я нигде не поганю вас, просто поправил тебя немного в теме "Религия", хотел как лучше, потом Плойка ЗАЧЕМТО решила опровергнуть мой пост, я ее тожа поправил причем весьма КУЛЬТУРНО, а она чето наезжать начала Если я особо не высказыюсь в определенных темах, это не значит что я не в теме, просто так я бы тебя не поправлял. А Плойке надобыло признать что она не особо шарит в этой области и все(что было продемонстрировано ее ссылкой), а не пытаться оправдываться(глупо просто выглядело), ничего плохого нехотел Просто ненужно было ей цепляться к моему посту не шаре нифига в сабже.

Дык чо не зарекайся - у нас СК тока за особо тяжкие преступления. Ты маньяк? Террорист? Мож лицо, как у вагабонда, от ему стоит опасаться, личико подходящее для стенда "Их разыскивает...") А если ты так, кого-нить по пьяне пришибешь посидишь маненько и полетишь домой белым лебедем) Я по теме и спрашиваю.

С лицом у меня все в поряде вродебы...

Я против смерной казни не потомучто я возможный контингент, а по многим другим причинам...мне просто в лом все расжевывать и расписывать да еще и отставивать свое мнение на двадцать и более страниц, кто то по другому думает я не против....

...ну одну причину могу написать: может пострадать невиновный(в нашей стране это точно)....

но повторюсь есть еще куча всяких причин почему я против...

...возможно когда будет время распишу все более подробно..

[vikuL57]

Казнить, нельзя помиловать.

[with_my_back_broken]

Оооо понеслось ....

А о себе не хотите поговорить?

Не люблю я это, и не буду повторять за вами, но уж в мозгах у себя замените "чьего-то" на " вашего", чтоб смысл был понятен.

А что если чьего мужа брата треснут арматурой ... изуродуют до смерти .... возьмут ключ от двери и зайдут к чью-то в квартиру ... а потом долго и тщательно будут издеваться над всеми ... На глазах друг у друга. А в кв. 5 человек разного возраста.

Ну а потом конечно же убьют всех ... даже грудного.

 

И это будет не первое их такое злодеяние. Вы добрая, вы их оставите еще

жить и здравствовать и подвергать опасности жизни других людей.

 

Нравится пример?

А зачем меня в пример приводить? Я-то как раз против СК, мой ответ понятен. А вот Ваш - не вполне. Вот и потрудитесь нам его озвучить Я люблю жизненные примеры, люди их как огня боятся, зато сущность сразу проявляется

 

Количество убийств снизилось с 31,8 тысяч убийств в 2000 год до 15,6 тысяч в 2010 году,то есть в два раза.Какой смысл вводить смертную казнь,если число тяжких преступлений и в первую очередь убийств и так снижается?

 

http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.exe/Stg/d3/10-01.htm

Муров, я таки тебя люблю :wow:

 

Вита, у нас же гуманисты все, ручки марать никто не хочет, ведь легче над болезным, укокошившим человек тридцать порыдать, чем пойти на ск.

А Вы уверены вообще, что убить человека проще, чем простить его? УВЕРЕНЫ?

 

Если в России за мат язык отрезать,то этак скоро 99% населения лишится возможности говорить.Хотя может это и хорошо...

Таки я останусь при языке и при речи

[павел муров]

 

Муров, я таки тебя люблю :wow:

 

Таки я останусь при языке и при речи

 

Это у нас с тобой взаимно.

 

Таки я тоже останусь при речи.В крайнем случае буду ругаться исключительно на немецком или китайском. :lol:

[with_my_back_broken]

Таки

 

Ты чего у меня хлеб отнимаешь? :mad:

[Плойка]

А зачем меня в пример приводить? Я-то как раз против СК, мой ответ понятен. А вот Ваш - не вполне. Вот и потрудитесь нам его озвучить Я люблю жизненные примеры, люди их как огня боятся, зато сущность сразу проявляется :iggrin:

Ну озвучь свой ответ, мне он пока не понятен.

Изменено 12.04.2012 20:19 пользователем Плойка

[with_my_back_broken]

Ну озвучь свой ответ, мне он пока не понятен.

Мда.... элементарные правила логики нам, видимо, незнакомы.

Дано: некое лицо против СК.

Вопрос: как отнесется это лицо к наличию у нее в окружении преступника, могущего быть приговоренным к СК?

Ответ заключен в строке "дано". Я против СК в любом случае - будь то моя родня или Вася Пупкин.

[павел муров]

Ты чего у меня хлеб отнимаешь? :mad:

 

Ты меня как еврея серьезно таки возмущаешь.

[Плойка]

Мда.... элементарные правила логики нам, видимо, незнакомы.

Дано: некое лицо против СК.

Вопрос: как отнесется это лицо к наличию у нее в окружении преступника, могущего быть приговоренным к СК?

Ответ заключен в строке "дано". Я против СК в любом случае - будь то моя родня или Вася Пупкин.

 

Молодец.

Честно.

Я тоже могу честно сказать - я не знаю, какое бы у меня было мнение и что чувствовала. Это зависит от многих факторов.

[павел муров]

Молодец.

Честно.

Я тоже могу честно сказать - я не знаю, какое бы у меня было мнение и что чувствовала. Это зависит от многих факторов.

 

Ну так это эмоции,а государственная машина эмоций испытывать не должна.