Казнь по закону

[Стальной Детройт]

В данном примере полстраны считает, что было убийство НЕ ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ и лишь очень странные экспертизы решили дело в пользу этой неочевидной неосторожности,

 

Угу, полстраны куда более крутые криминалисты, чем люди что специально учились этому. А если учесть как у Росии любят дагестанцев...

[Movie addict]

сейчас ты мне северус напоминаешь ...

 

или издеваешься и вообще полный неврубон.

Нет, конечно, Брейвик и российская экономика очень связаны, это же как сообщающиеся сосуды - все что не сожрет Брейвик, идет на российских студентов, чего тут непонятного?))

Вам говорят - белое. Вы - нет черное. Я привожу конкретный пример - человеку за зверское убийство ребенка дали отнюдь не ПЛС. Где Ваша гигантская оперативка, чтобы ответить четко и ясно, мне, с малой оперативкой, почему это произошло. И почему это происходит периодически? Вы разводите руками...

Попробуйте прочитать то, что я вам написала еще раз. Апгрейдитесь. Подумайте причем тут СК. Принцип в том, что вы должны одолеть целый абзац моего поста и сопоставить с темой топика - это серьезная работа, но усилия окупятся сторицей - у вас может возникнуть даже что-то типа просветления

Ну тогда я скажу: а потому, что у нас самые лояльные законы в мире сейчас. Ну или почти.

К счастью для нас обоих вы их даже не читали

Так-с. Значит, Вы в ухмыльно-иронической манере сравнили ситуацию в Якутске с фильмом таким-то, где гг был оговорен напрасно. Почему ересь у меня??? Прочтите 3-й абзац по ссылке, на которую среагировал лишь Детройт, и еще раз подумайте, где ересь, а где кощунство.

Ну конечно, вам же там показали, что чувака оговорили, а тут нет. Из этого следует версия, что никого никогда не оговаривают, кроме как в кино, правда, гений? Дело тут в том, что они сами не знают куда лезут, как и те, что в Охоте и хотят самосуда.

Почему они полезли к свидетелям? Ясно же. Пили втроем. А изнасиловал один? Что-то здесь не то. Вот и полезли.

Чо вы выдумываете - в статье сказано, что они утверждают, что полезли к свидетелям, потому что свидетель (якобы) был без штанов (видимо до сих пор не надел)

А людей можно понять. Вам - увы, нет. Тогда и только тогда, когда в споре Вам это выгодно, тот же самый сбор людей с желанием расправиться со сволочами может использоваться Вами и так, и эдак.

Обычный троллинг.

Зачем мне их понимать - они призывают к суду линча, беззаконию, произволу и анархии. Это обычный сброд и свора. Их можете понять только вы, потому что сами такой же.

Я уже в который раз говорю: это Вам Муви может понравиться, что в тюрьме брачуются. Но какой же упоротой троллихой надо быть, чтобы, моргая глазками, бормотать нечто вроде ^^^.

Да мне оно не нравится, мне оно все равно. Даже смертники могут женится (если вы к тому, что их надо казнить, чтобы не женились). Вы же так говорите, как будто брак это что-то плохое, или что-то настолько хорошее. Вы завидуете что ли?

(Муви!!! Это же переход на личности # n, не? (болдом))

Так не вам же одному тут всех обвинять и переходить на личности, фунтик. Уже не мне одной надоело, как вы шантажируете и спекулируете кровью детей, скоро вы ее продавать начнете, как дешевый таблоид.

А Вам, дорогуша, надо перестать тыкать пальцем и клеить ярлыки людям, которые, быть может, не меньше в жизни достигли, а то создается ощущение, будто Вы работаете там, не стыдно сказать "где", а всем остальным лучше вообще молчать в тряпочку и краснеть.Так вот, отметая очередное оскорбление, могу лишь сказать: надо быть совершенно тупым процессором 80-го года выпуска, чтобы перекидывать фразы подобно как в цитате выше.

:lol: О-па, опять у интеллигента началась истерика - как обычно на этой теме, ну и еще на сибасиках. Два основных вопроса мироздания, которые волнуют нашу псевдоинтеллигенцию - кого бы вздернуть и чего бы пожрать. -) Это между прочим типично. ^ ^ Что за нелепость - я никогда вам не говорила, где я работаю и что я чего-то достигла. Я такой же лузер как и все, вы совсем спятили что ли? Не надо чего-то достигать, чтобы быть против того, чтобы людей убивали - это типа называется нравственный выбор, ну по Достоевскому

Вы всегда здесь занимаете позиции убийц, оправдывая их поступки - и неважно чем, то ли перекидыванием с больной головы на здоровую, то ли "не знаю, может какие причины были", но никогда - я повторяю - НИКОГДА Вы еще не были на стороне потерпевшего. В данном примере полстраны считает, что было убийство НЕ ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ и лишь очень странные экспертизы решили дело в пользу этой неочевидной неосторожности, здесь мы это дело страниц 50 обсуждали; с Вашей стороны были только нападки на убиенного.

Какие полстраны, с чего вы это взяли, опрос на Эхо Москвы что ли какой-то за полстраны выдаете, откуда у вас вообще такие сведения, как и то, что полстраны у нас должны понимать в юридических и медицинских вопросах?

Это не мое высказывание. Коммент я нашел на этой странице:

 

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1155234-echo/

А так вы хотите СК, чтобы Россия вышла из Совета Европы? Что же вы сразу то так и не сказали, патриот! -)

*Софт желает выхода России из Совета Европы - я прошу зафиксировать это в протоколе.

 

ЗЫ Комменты, кстати, прекрасны - всем советую прочитать, чтобы понять об источниках вдохновения СТ. 3 страницы упоротых комментаторов. Чтобы ни случилось - взрыв бытового газа, наводнение или вот это - всё эти люди сочтут поводом для "К топору зовите Русь":rolleyes:

 

Еще комментарии с Эха, вот простые люди разобрались без всяких умствований и рефлексии, кто хочет изнасиловать кому мозг

"Вы спекулируете на чём угодно. На детском горе - вам плевать"

 

"Ты цитрамон... Как бы это выразиться... )) Ты опасен! Ты пойми цитрамон! Если ты учиняешь самосуд или другие беспорядки, - то тем самым унижаешь власть! Тем кого ты ненавидишь, возможно только и надо чтоб по всей стране пошел самосуд и избиение кого то! А кого, - не важно! Главное чтоб началось что то неконтролируемое властью! Какой бы уж плохой власть не была, но беспорядки и самосуд никому не нужны кроме долбанных дураков, и врагов! Так что те кто ратует за самосуд, - или долбанные дураки или враги.."

 

Это Софт это все "понимает", а простые нормальные люди шарахаются от толпы безумцев.

Изменено 13.09.2013 05:11 пользователем Movie addict

[Vika Ya]

.

Нет, толкуем ее пока мы, вы выбрасываете все, что в сети безхозно лежало и тащите этот мусор в тему.

*Вика приводила этот аргумент неделю назад, я его тогда еще отбивала и вот, полюбуйтесь - сбой оперативной памяти и "снова здорова" -)* Еще раз (можете записать себе где-нибудь или поставить крестик для напоминания) - если бы я была невиновной, то выбрала бы ПЛС, а не смерть. Те у кого суицидальные наклонности может вздернутся на простынке в камере и я думаю, что человек выберет скорее такой исход, чем если бы его поставили перед фактом. Жесть. У меня складывается ощущение, что вы вместе с СТ учились в какой-то одной специальной школе. Схожесть аргументов - один в один, это уже пугает реально.

И что из того, что кто-то заключает браки в тюрьме? Вам жалко что ли какого-то штампа или вы ревнуете?)) Смертник тоже может женится в тюрьме. Брак оно то и на воле не бог весть какое счастье и привилегия.

Удивительно неумение находить аргументы без цепляния к собеседникам. У вас про меня мало фактов. А то бы чувствую предполагалось, что мы и сибасик вместе едим, и на кошек любимых тратим.

Комментарий про "бесхозно" и "мусор" понравилось.

Может, не нравится источник? Сама новость бралась с сайта УФСИН и с тюремного портала.

По поводу брака я достаточно ясно выразилась. Сложно определить, пожизненное - это ад или жизнь со своими прелестями. Конечно, я ревную к убивцам.

 

это кстати, класный пойнт. Казнефилы говорят, казнь нужна, чтобы воздать НЕЛЮДЯМ болдом по максимуму. Потом, когда всплывают интервью осужденных, они говорят, что ПЛС - слишком жестоко, маньяки как бы не в восторге, давайте лучше СК. СК нужна, потому что она более жестка и более мягка. Vika, смотрите на вещи трезво: Вам просто хочется убивать людей, хехе.

Может, это сигнал? А может вам хочется стать маньяком и вы сейчас беспокоетесь о долгой старости.

 

 

и решение сами бы не приняли, только, если какой-то дядя, а у самих руки чистые чтоб

Я писала, что мое мнение это теория, и если бы дошло до дела принять решение или не принять, я не знаю, какое решение я бы приняла.

 

 

И как бороться против ошибок? Предложения будут. СК это атавизм, ее и удалили.

С предложениями сложно, к сожалению.

 

По поводу мусора из сети. В Википедии приводятся все аргументы за и против, почти ничего нового. Возможно, кто-нибудь добавит?

 

Аргументы «против»

Возможность судебной ошибки

Отсутствие борьбы с причиной

Противоречие «международным нормам»[прим. 1]

 

Аргументы «за»

Защита общества

Сдерживающее воздействие

Экономическая несправедливость пожизненного заключения

Месть (право на возмездие - моя правка)

Смертная казнь как акт гуманизма

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EF%F0%EE%F1_%F1%EC%E5%F0%F2%ED%EE%E9_%EA%E0%E7%ED%E8

[Severus]

сейчас ты мне северус напоминаешь ...

 

Моя ж вы прелесть нежная... А ночами я вам еще не снюсь, не? Развод вы у мужа еще не просили, шобы уйти ко мне, раз все вокруг вам тока обо мне и напоминают, а это точно любофф навеки? Лечимся или уже бесполезно? :lol:

 

ЗЫ В теме сильно не хватает Мани, спокойно реагировать на перманентный бред танков может тока он. Остальные даже всем колхозом объяснить танкам элементарные вещи, шо их знают все, не смогут, талантов общаться на таком уровне очень мало. Это уникальные люди, редкие. А тем более тема такая благодатная, танки тут никада не успокоятся, шо маньяки без СК их кровные денежки проедают, обжорливые такие... :lol:

[STSOFT]

Апгрейдитесь. Подумайте причем тут СК. Принцип в том, что вы должны одолеть целый абзац моего поста и сопоставить с темой топика - это серьезная работа, но усилия окупятся сторицей - у вас может возникнуть даже что-то типа просветления.

 

Только Вам надо по 100 объяснять, что в мире не так мало умных людей, как Вы склонны считать. Вот и здесь: в 101-й раз одной Вам что-то понятно, а другим - апгрейд. Это уже клиника.

 

Ну конечно, вам же там показали, что чувака оговорили, а тут нет. Из этого следует версия, что никого никогда не оговаривают, кроме как в кино, правда, гений? Дело тут в том, что они сами не знают куда лезут, как и те, что в Охоте и хотят самосуда.

 

Приведите мои слова, где я за самосуд. А Ваши сопоставления с "Охотой" - кощунство хотя бы потому, что в одном случае девочка оговорила дяденьку, при этом в больницу не попала.

 

Чо вы выдумываете - в статье сказано, что они утверждают, что полезли к свидетелям, потому что свидетель (якобы) был без штанов (видимо до сих пор не надел)Зачем мне их понимать - они призывают к суду линча, беззаконию, произволу и анархии. Это обычный сброд и свора. Их можете понять только вы, потому что сами такой же.

 

Вот как. Там все сброд? Или через одного? Как Вы определили сбродность собравшихся? И еще раз: где мои слова по поводу оправданного самосуда?

 

Да мне оно не нравится, мне оно все равно. Даже смертники могут женится (если вы к тому, что их надо казнить, чтобы не женились). Вы же так говорите, как будто брак это что-то плохое, или что-то настолько хорошее. Вы завидуете что ли?

 

Апгрейд Вас дожидается. Ну никак не поймет наш Мозг, о чем речь. Ладно, проехали. Может кто-то еще объяснит. Мои слова - мимо.

 

Так не вам же одному тут всех обвинять и переходить на личности, фунтик. Уже не мне одной надоело, как вы шантажируете и спекулируете кровью детей, скоро вы ее продавать начнете, как дешевый таблоид.:lol: О-па, опять у интеллигента началась истерика - как обычно на этой теме, ну и еще на сибасиках. Два основных вопроса мироздания, которые волнуют нашу псевдоинтеллигенцию - кого бы вздернуть и чего бы пожрать. -)

 

Так, значит, давайте я буду Вас называть шпунтиклихой.

Итак, шпунтиклиха, и где я перешел на личности? Давайте, поднимем посты. Вы всегда начинаете холивары, не я - Вы, шпунтиклиха.

 

Насчет интеллигенции - типично для лузерши.

 

"Спекулируете кровью детей" - идиотизм полнейший. То, что я в теме привожу статьи по поводу дичайшего случая, который дает повод сомневаться в необходимости сохранять мораторий на СК - это спекуляция? Ну тогда точно, Вы сошли с ума.

 

Не надо чего-то достигать, чтобы быть против того, чтобы людей убивали - это типа называется нравственный выбор, ну по Достоевскому

 

Не надо рядиться в белые одежды. Я, например, тоже против убийств. И Плойка. И все остальные, кто голосовал "За СК".

 

Только почему-то именно Вы, такая белая и пушистая, оскорбляете людей, начиная с форумистов и заканчивая возмущенными якутами.

 

А так вы хотите СК, чтобы Россия вышла из Совета Европы? Что же вы сразу то так и не сказали, патриот! -)

*Софт желает выхода России из Совета Европы - я прошу зафиксировать это в протоколе.

 

Дешевый трюк - делать выводы за меня. Это старо как Мир. Где я написал, что "хочу выхода России из Совета Европы"?

 

Злющая Муви, когда Вы подобреете? Ответ: никогда.

[Сэди]

народ вообще ни на что не влияет.

Все дела делаются на другом уровне ... так что этот народ просто губка впитывающая продукты деятельности тех, кто у власти. И когда эта губка уже полностью пропитается - тогда и мерещится, что даааа ... а народ то под стать гос-ву.

А в действительности точка отсчета находится гораздо выше.

Вы станете спорить с тем, что русские люди крайне доверчивы?

[Movie addict]

Удивительно неумение находить аргументы без цепляния к собеседникам. У вас про меня мало фактов. А то бы чувствую предполагалось, что мы и сибасик вместе едим, и на кошек любимых тратим.

Комментарий про "бесхозно" и "мусор" понравилось.

Может, не нравится источник? Сама новость бралась с сайта УФСИН и с тюремного портала.

По поводу брака я достаточно ясно выразилась. Сложно определить, пожизненное - это ад или жизнь со своими прелестями. Конечно, я ревную к убивцам.

Какие вы видите прелести в браке, в условиях ПЛС? А погодите, вы как и СТ думаете, что они там пеленки стирают в камере, детей нянчат, кричат от любви по ночам, а "Белый лебедь" - страшно романтишное место? А если ПЛС женат, то его надо разводить, да?

Напишите лучше свое резюме по поводу всего, что вы там притащили, раз считаете это в тему - на что еще не отвечали. Сосредоточьтесь. Я бы нашла там какие-то аргументы, кабы они были, а потом вы и вовсе стали переспрашивать одно и тоже по кругу. У меня очень чувствительный вестибулярный аппарат - я же говорила.

 

ЗЫ Фунт, отвечу потом, я оставлю вас на ужин. Пятничный вечер - самое то для такой еды. Нам лузерам надо работать.)))

Не грустите, держите цитатко:

Я человек добродушный, я джентльмен; однако я вижу, что дело серьезное. Долг прежде всего, ребята. И я голосую – убить.

Я требую только одного: уступите мне сквайра Трелони. Я хочу собственными руками отрубить его телячью голову..

[STSOFT]

ЗЫ Фунт, отвечу потом, я оставлю вас на ужин. Пятничный вечер - самое то для такой еды. Нам лузерам надо работать.)))

 

Ну просто хамьё какое-то. Смотрите, не переработайте, а то и подавиться можно за ужином-то.

[Плойка]

Моя ж вы прелесть нежная... А ночами я вам еще не снюсь, не? Развод вы у мужа еще не просили, шобы уйти ко мне, раз все вокруг вам тока обо мне и напоминают, а это точно любофф навеки? Лечимся или уже бесполезно? :lol:

 

ЗЫ В теме сильно не хватает Мани, спокойно реагировать на перманентный бред танков может тока он. Остальные даже всем колхозом объяснить танкам элементарные вещи, шо их знают все, не смогут, талантов общаться на таком уровне очень мало. Это уникальные люди, редкие. А тем более тема такая благодатная, танки тут никада не успокоятся, шо маньяки без СК их кровные денежки проедают, обжорливые такие... :lol:

Что так и не поставила меня в игнор? Любопытно тебе почитывать о себе правду?

Прелесть я твоя нежная??

Не надо мне тут мини спектаклики скомороха разыгрывать и выпрыгивать из штанов от большой радости, что про тебя мимоходом вспомнили и два слова написали.

Успокойся, ты мне не снишься, уходить к тебе я не собираюсь, потому что в отличии от тебя прелестью нежной тебя не считаю.

 

А пока ты томительно ждешь своего мани, чтоб в блаженстве подванивать ему, можешь не терять время и продолжить ходить и по углам и вдувать другим объяснения обо мне.

Нет, конечно, Брейвик и российская экономика очень связаны, это же как сообщающиеся сосуды - все что не сожрет Брейвик, идет на российских студентов, чего тут непонятного?))

ааааа ...

значит, все-таки не издеваешься ... значит, все-таки как северус во втором варианте.

Вы станете спорить с тем, что русские люди крайне доверчивы?

Наши? Доверчивы? Наши скорее терпеливы и добры.

не скажу, что спокойный ПОСЛУШНЫЙ народ Европы менее доверчив.

[Savita]

а че все за Брейвика переживают, а в Корее людей из пушек расстреливают только за то, что не сильно плакали по вождю. И Америка, как в рот воды набрала.

[Movie addict]

ааааа ...

значит, все-таки не издеваешься ... значит, все-таки как северус во втором варианте.

нет, я серьезно намерена писать петицию, чтобы деньги на Брейвика перенаправили на студентов. Там может даже на военных кой-че останется.

а че все за Брейвика переживают, а в Корее людей из пушек расстреливают только за то, что не сильно плакали по вождю. И Америка, как в рот воды набрала.

А что Америке говорить?)) И вообще это еще фигня - Ким Чем Ын вон свою девушку расстрелял за порно. Как-то это жестоко, вы не находите?

[Savita]

А что Америке говорить?)) И вообще это еще фигня - Ким Чем Ын вон свою девушку расстрелял за порно. Как-то это жестоко, вы не находите?

 

мировая общественность молчит, а ведь есть ООН или что там, и не сидеть сложа руки, когда рядом в 21 веке, люди живут в полном бесправии в диктаторском режиме. Там не то что поднимать тему быть СК или нет, а просто хотя бы вызволить людей ада.

[DIS]

А испытают ли они муки совести? Вот приводила я выше мнение их охранников.

То есть Вы за то, чтобы не выпускать после 25 лет?

 

Некоторые из них испытывают, благо время позваляет) Выпускать на свободу их не следует. На то лишение свободы и «пожизненно». А если их будут выпускать, то где «социальная справедливость», «сдерживающее воздействие угрозы наказания» также снижается.

 

Ну наверно эту однобокость поймет любой родитель(похожий на вас) тогда, когда станет своего ребенка учить ВАШЕЙ морали ... как он должен стоять по-доброму с улыбкой и спокойно и ласково на словах просить или убеждать какого-нибудь урода не обижать его, не толкать, не бить, не издеваться над ним.

И если к ребенку ( возможно уже выросшему) подойдут и будут плевать в лицо - он должен вести себя морально, молча утереться, с укором посмотреть на плевальщика ... и быть гордым и очень себя зауважать за это свое достойное НИЧЕГОНЕДЕЛАНЬЕ. Пусть его унизили, оскорбили, поимели, обманули, отобрали, избили ( и он это явно видит и понимает) ... зато он остался моральным.

 

Вы просто ничего не поняли, я лишь заявляю о том, что для достижения благих целей в первую очередь нужно использовать законные методы.

А теперь к вернемся к вашей конкретной ситуации: во-первых, идет реальное во времени (а не воображаемое или возможное в далеком будущем) посягательство непосредственно на ребенка; во-вторых исходя из ситуации он должен адекватно среагировать. За словесные оскорбления вряд ли стоит ломать ребра или отбивать селезенку. Если же существует реальное нападение и угроза его жизни или здоровью, то он имеет полное право на самооборону, в т.ч. применение насилия в отношении нападавшего. Главное, чтобы самооборона была более-менее соразмерна нападению.

Кстати, большинство (если не все) теоретические составляющие боевых искусств негативно относятся к злоупотреблению насилием, а его применение, согласно им, должно быть обоснованным. Так, к вашему сведению. Наверное, они не заслуживают уважения.(

 

 

Вы реально верите в муки совести?

 

В некоторых ситуациях это так и есть. Например, приводимая вами статья

Серийный убийца считает, что таких как он, надо расстреливать.

http://tyurma.com/odin-den-pozhiznennika

В голове у него так и вертится: эх, вернуть бы все назад - не допустил бы он смерти тех невинно убиенных парней, чья «вина» заключалась лишь в том, что они, польстившись на легкий заработок, соглашались подвезти вооруженного «ТТ» Неретина с тремя подельниками «до турбазы».

 

Ну а настоящих отморозков и психически нездоровых преступников не заставит испытать муки совести даже время в преддверии их казни.

 

Тем не менее полагаются. И верят, что выйдут по УДО. Или по помилованию. Или власть сменится, законы. И закидывают прошениями. Они живут с надеждой на лучшее будущее.

 

А их нужно лишить такой надежды. Тогда ПЛС будет куда действеннее и не вызывать такой негативной реакции с позиции сторонников СК.

[Плойка]

Значит, если мы представим ситуацию, при которой за содержание убийц платят исключительно убийцелюбы, то сам по себе факт продолжения жизни чикатил уже не так страшен? А как же мораль и справедливое возмездие?

Что значит не так страшен? Он несправедлив и вреден.

Так вот если платить будут одни убийцелюбы - то справедливости будет побольше ... и вред и издержки трахнут именно их.

В таком варианте хоть какая-то логика присутствует ... в отличии от той, где родственники убитых кормят убийц.

Вы просто ничего не поняли, я лишь заявляю о том, что для достижения благих целей в первую очередь нужно использовать законные методы.

DIS, я прекрасно понимаю ваши красивые фразы. Не думайте, что если с вами не согласились - то вас не поняли.

Мы разные с вами. Вам важнее способ а не достижение БЛАГОЙ цели, а мне важнее добиться БЛАГОЙ цели ( даже если хитростью запереть преступника ( о Боже какой кошмар) в тюрьму)

нет, я серьезно намерена писать петицию, чтобы деньги на Брейвика перенаправили на студентов. Там может даже на военных кой-че останется.

пиши, пиши.

[Сэди]

Проголосовала "за", но с оговоркой. Я против смертной казни, но, боюсь, это необходимое зло.

[DIS]

DIS, я прекрасно понимаю ваши красивые фразы. Не думайте, что если с вами не согласились - то вас не поняли.

Мы разные с вами. Вам важнее способ а не достижение БЛАГОЙ цели, а мне важнее добиться БЛАГОЙ цели ( даже если хитростью запереть преступника ( о Боже какой кошмар) в тюрьму)

 

Важна и цель и способ ее достижения.

Вообще-то ваша «хитрость» имеет некоторый эквивалент в виде N-х лет лишения свободы))) И почему одним «хитрить» можно, а другим нет? Может у них тоже цели "благие"?)

[Плойка]

Важна и цель и способ ее достижения.

Не спорю.

Но цель благая, как-то предпочтительней. Да и посадка настоящего преступника с применением хитрости не является для меня чем-то ужасающе НЕморальным.

[Vika Ya]

Какие вы видите прелести в браке, в условиях ПЛС? А погодите, вы как и СТ думаете, что они там пеленки стирают в камере, детей нянчат, кричат от любви по ночам, а "Белый лебедь" - страшно романтишное место? А если ПЛС женат, то его надо разводить, да?

Напишите лучше свое резюме по поводу всего, что вы там притащили, раз считаете это в тему - на что еще не отвечали. Сосредоточьтесь. Я бы нашла там какие-то аргументы, кабы они были, а потом вы и вовсе стали переспрашивать одно и тоже по кругу. У меня очень чувствительный вестибулярный аппарат - я же говорила.

 

ЗЫ Фунт, отвечу потом, я оставлю вас на ужин. Пятничный вечер - самое то для такой еды. Нам лузерам надо работать.)))

Не грустите, держите цитатко:

 

прелесть в продолжении самой жизни. Сохранение существующих браков - это одно (не знаю, мужество это или глупость остаться женой/мужем преступника, совершавшего преступления с особой жестокостью и особой тяжестью). Так ведь и отношения заводят. По переписке, наверное. Значит, не так уж плохо. Брейвик, самый активный "герой" темы - учиться собирается.

А если ПЛС (которое опять же ни для кого ни ПЛС, а 25 лет и то не для всех) это такая ужасть ужасная, то это хуже смерти.

Насчет аппарата - так и не отвечайте. Тема почти 400 стр. ходит по кругу, аргументы всем известны, их в принципе немного что с одной, что с другой стороны. Агрессии много. Приписывание текущих дурных наклонностей и будущих преступлений. Берегите нервы! Я тоже берегу, захожу нечасто. Хотя, возможно, вариант выплескивать агрессию на форуме, а в реале уже тихо-спокойненько.

Далее только по моральным качествам оппонентам по тем мелочам, которые можно выдрать из сообщений в прочих темах.

Спекуляция на детской теме - такое бросаете обвинение другим юзерам? То есть упоминание, как именно ребенка убили, для осознания тяжести преступления, это спекуляция? Это страшные факты. Можно называть спекуляцией и факты о казни невинных. Для чего они в теме? Чтобы все рыдали?

 

Некоторые из них испытывают, благо время позваляет) Выпускать на свободу их не следует. На то лишение свободы и «пожизненно». А если их будут выпускать, то где «социальная справедливость», «сдерживающее воздействие угрозы наказания» также снижается.

 

 

Ну а настоящих отморозков и психически нездоровых преступников не заставит испытать муки совести даже время в преддверии их казни.

 

 

А их нужно лишить такой надежды. Тогда ПЛС будет куда действеннее и не вызывать такой негативной реакции с позиции сторонников СК.

 

С этим согласна (про лишении надежды). Но ведь потенциально должны выпустить после 25 лет. Или держать в особых заведениях. Если сомневаться в правосудии при вынесении приговора, почему отсутствуют сомнения, как он будет исполнять дальше?

 

ОФФ. А как Severus знает, что о ней в теме пишут? Вроде ведь не участвовала.

[Плойка]

ОФФ. А как Severus знает, что о ней в теме пишут? Вроде ведь не участвовала.

А разве ж о ней писали?

Малюсенькое сравнение и ник свой увидела и нескромно обрадовалась ... целую историю любви и страсти к себе сочинила.

( она всегда сюда заглядывает, смотрит, есть ли чем поживиться)

в Корее людей из пушек расстреливают только за то, что не сильно плакали по вождю. И Америка, как в рот воды набрала.

Зечем ей Корея ... там нефти нет.

Хотя может и до Кореи руки дойдут, когда они уже всем остальным все обгадят

[Olla]

В некоторых ситуациях это так и есть. Например, приводимая вами статья

 

 

 

Так вы сами же сомневались в муках и желаниях этого убийцы. И в голову ему не влезешь, мысли о жалости - не цитатки даже, а предположения журналиста.

 

А их нужно лишить такой надежды. Тогда ПЛС будет куда действеннее и не вызывать такой негативной реакции с позиции сторонников СК.

Опять все упирается в законы и уголовно-исполнительную систему. Почему в случае со СК вы отказываетесь верить в то, что будут соблюдены законы, что можно усовершенствовать нормы права относительно этого вида наказания, а в другом случае (касательно сохранения жизни убийцам), вы именно это и предлагаете - изменить законы, заставить их соблюдать. Сейчас, по факту, законы таковы, что маньяки могут выйти по УДО. И уже выходили те, кто по закону выходить не должен был (ссылку на Российскую газету я приводила). Но здесь вы верите в лучшее будущее.

Я могу понять людей-гуманистов, возможно, верующих, которые по религиозным и моральным убеждениям против любого убийства. Но, к сожалению, таких в теме я не слышала. В основном все применяют двойные стандарты и к законам, и к системам, и к людям, в зависимости от своих убеждений.

[телескоп]

мировая общественность молчит, а ведь есть ООН или что там, и не сидеть сложа руки, когда рядом в 21 веке, люди живут в полном бесправии в диктаторском режиме. Там не то что поднимать тему быть СК или нет, а просто хотя бы вызволить людей из ада.

Ада с точки зрения кого? Вызволить куда, т.е. вызволить в смысле убить? Не правда ли мы представляем их пещерными троглодитами, которые, наверное, еще детишек жрут. Нужно чтобы они в лучшем случае превратились в добропорядочных европейцев, объединились как немцы и прекратили наконец быть косоглазыми (?), так не будет этого, американцы же только и ждут не дождутся когда кто-то из северян случайно стрельнет на 38-й, тогда просто станет капец чучхеистам, а до той поры тем же американцам куда прикольнее оправдывать ПРО против Китая (и России тож) наличием злобных северян)). В этом смысле вряд ли "представителям мировой общественности" есть дело до "людей в полном бесправии".

-----

Если здесь говорили что-то насчет СК в Китае, например, я бы не стал так субъективно сравнивать восток и запад.

[Savita]

Ада с точки зрения кого? Вызволить куда, т.е. вызволить в смысле убить? Не правда ли мы представляем их пещерными троглодитами, которые, наверное, еще детишек жрут. Нужно чтобы они в лучшем случае превратились в добропорядочных европейцев, объединились как немцы и прекратили наконец быть косоглазыми (?), так не будет этого, американцы же только и ждут не дождутся когда кто-то из северян случайно стрельнет на 38-й, тогда просто станет капец чучхеистам, а до той поры тем же американцам куда прикольнее оправдывать ПРО против Китая (и России тож) наличием злобных северян)). В этом смысле вряд ли "представителям мировой общественности" есть дело до "людей в полном бесправии".

 

Мы не представляем их трогладитами, а Вы не знаю ))) А че в европейцев, а не остаться корейцами, или нормальная жизнь только европейская? Америка была вспомнена всуе с иронией, надо ж понимать. Конечно, если Америка это война, войны не надо, а фильмы про 38-ю параллель мы смотрели, так что в курсе. А то, что людей в лагеря за то, они родственники того, кто плохо плакал на похоронах всемогущего - лучше помалкивать, да?

 

Да, и о смертной казни в Китае тоже молчат, о чем угодно беспокоятся, а о об этом молчок.

Изменено 13.09.2013 10:03 пользователем Savita

[телескоп]

Мы не представляем их трогладитами, а Вы не знаю ))) А че в европейцев, а не остаться корейцами, или нормальная жизнь только европейская? Америка была вспомнена всуе с иронией, надо ж понимать. Конечно, если Америка это война, войны не надо, а фильмы про 38-ю параллель мы смотрели, так что в курсе. А то, что людей в лагеря за то, они родственники того, кто плохо плакал на похоронах всемогущего - лучше помалкивать, да?

А какое Вам-то дело до их похорон?)) Нормальная корейская жизнь с точки зрения кого нормальная, с т.з. европеоида же.

 

---------

Да, насчет Китая было бы интересно сравнить по возможности объективно, а не со своей горки только лишь.

[Плойка]

Да, и о смертной казни в Китае тоже молчат, о чем угодно беспокоятся, а о об этом молчок.

А как на это надо реагировать? У штатов самих есть ск.

[Savita]

А какое Вам-то дело до их похорон?)) Нормальная корейская жизнь с точки зрения кого нормальная, с т.з. европеоида же.

 

нормальная с точки зрения нормального человека, или ты считаешь в Японии и Ю. Корее другое мнение. ну, считай. А чем они хуже других, почему не можем иметь дело, что за дела? Права человека должны повсюду соблюдаться, или наср...ь. Своя рубашка ближе к телу. С такой позицией никто никому ничего не должен. Америка во вторую войну помогала же Европе, не осталась в стороне

 

Плойка, но не за коррупцию же, или ты чтобы любого преступника казнить? там не церемонятся