Казнь по закону

[Movie addict]

Перевираете: прекрасно знаете, что к чему (изучив другую тему - зачем непонятно, токмо получить лишнюю информацию). И стараетесь притащить сюда то сибасики (для многих - что это за?), то несчастное животное, оставаясь при этом белой и пушистой, в итоге не только переходя на личности, но и упирая на семейные проблемы собеседника в насмешливой форме? Это по меньшей мере низко и подло. А если бы какие-то другие мед. проблемы, не только животных касаемых где-то обозначил, вы бы не погнушались и их тут выставить под эгидой: "А - ты болеешь! Тратишь на лечение большие деньги, так тебе и надо! А на маньяка жалеешь 2 р.?"

 

Тем более, я не ставил вопрос о лишении заключенных медицинской помощи, а лишь говорил о том, как маньяков выпускают на свободу под эгидой окончания лечения и насколько это опасно для всех нас, и для вас тоже, кстати.

Вот зачем же вы врете? Я не упирала тут на ваши семейные проблемы, чего вы врете, я упирала на вашу кошку, которую я вспомнила чисто потому чтобы указать, что за решеткой люди, которые также кому то могут быть дороги. -) Вы ставили под вопрос необходимость мед. помощи заключенным (иначе зачем вы заговорили о жопных проблемах, а не головных), среди которых, как вы понимаете не только маньяки. А я вам говорю, что есть некая система оказания мед.помощи заключенным, а решать кто там ее заслуживает, а кто нет, начиная с какой жертвы можно не лечить, уже не в их компетенции - они же врачи, а не судьи. Это называется гуманизм, товарищ.

 

Так и чего там со Спесивцевым, выпустили его уже? Если да, то которого?

[zombart]

Понятно. Я стою на позиции добра и гуманизма.

Да я тоже не маньяк-садист)

Я даже наркоманов не собираюсь ликвидировать, пусть травятся - их выбор. Добро ради добра - это глупость. Нельзя же быть добрым к тому, кто тебя хочет убить. Или вы и к нему добры будете? Ну убил, ну и ладно. Получи лечение со всеми удобствами.

Что считать преступлением? Кто останется, особенно в России?

Я, например, не понимаю, почему в России проституцию считают преступлением. Проститутки никого не убивают, никого не грабят, миллионы не отмывают - в общем с чего их считать преступницами - непонятно. И так по многим другим пунктам. Или пытаются наказывать за мошенничество людей типа Гробового - с чего вдруг?

Это называется гуманизм, товарищ.

Ха-ха. Да такой самое то правозащитником работать. Или адвокатом. Все переврет, что только можно. Это называется - гуманизм наоборот. Содержать ублюдков на наши деньги, да еще и помощь им оказывать за то, что они людей убивают/мучают/грабят/насилуют. Видимо, "своих" чувствует. А "своих" ведь не сдают. Или всячески помогают.

[Movie addict]

здесь выше говорилось, что тюрьма - это не наказание, а изоляция опасных личностей от общества (точнее общества от них). Я же утверждаю, что это и наказание. Иначе не изолировали бы людей, физически неопасных.

Это называется мерой пресечения, как бы дается время подумать. Людей очень старых, например, часто не сажают.

[Movie addict]

Ха-ха. Да такой самое то правозащитником работать. Или адвокатом. Все переврет, что только можно. Это называется - гуманизм наоборот. Содержать ублюдков на наши деньги, да еще и помощь им оказывать за то, что они людей убивают/мучают/грабят/насилуют. Видимо, "своих" чувствует. А "своих" ведь не сдают. Или всячески помогают.

МальчеГ, вы лоббируете интересы каких-то наркобаронов, торговцев оружием и Гробового, а мне предлагаете быть правозащитнегом-адвокатом? Я просто подофигела, даже не знаю что сказать.

Удивляюсь многим участникам этой темы, но особенно удивляет мнение о том, что Брейвик был психом. Если вы внимательно изучите ситуацию, мотивы и исполнение, то вы поймете, насколько четко, ясно, понятно и логично все происходило. Человек не просто так взял и убил каких-то 77 человек. Он убил тех, кто являлся прямым пособником и спонсором исламистов-террористов, тех, кто на практике проводил политику заселения Норвегии мусульманами и оправдывал (а также поддерживал материально и политически) террористов-боевиков Палестины и других мусульманских стран..

А вы сами то не наркоман, часом?

[zombart]

МальчеГ

Вот. Даже и жаргон соответствующий, как у блогеров, которые всяких подонков защищают.

вы лоббируете интересы каких-то наркобаронов, торговцев оружием и Гробового

Вы хоть не только читайте буквы, но вчитывайтесь в смысл! Кстати, про сутенеров не забыли?)

Я не лоббирую их интересы, я не понимаю, зачем тупых дебилов от всего защищать, если они сами добровольно в этом сидят. А против вооружения населения могут быть только оккупанты. Или адвокаты оккупантов.

А вы сами то не наркоман, часом?

Не понял, вы к чему? Я даже от фильмов наркотический кайф не получаю, как некоторые.

Вот статья для непонимающих (до сих пор) суть поступка Брейвика:

http://yun.complife.ru/miscell/breivik.htm

Изменено 28.08.2013 07:35 пользователем zombart

[Savita]

Да я тоже не маньяк-садист)

Я даже наркоманов не собираюсь ликвидировать, пусть травятся - их выбор. Добро ради добра - это глупость. Нельзя же быть добрым к тому, кто тебя хочет убить. Или вы и к нему добры будете? Ну убил, ну и ладно. Получи лечение со всеми удобствами.

 

пока человек жив, за него надо бороться. Ну, нет ни в ком абсолютного зла, свет есть даже в последней мрази, надо за нее цепляться и спасать. Другое дело, что кто-то считает, что человек переступивший (преступник) черту дозволенности, это мусор, который надо поскорее сжечь, чтобы не вонял. А в случае нападения, буду защищаться, ясен перец, еще как буду.

 

Я, например, не понимаю, почему в России проституцию считают преступлением. Проститутки никого не убивают, никого не грабят, миллионы не отмывают - в общем с чего их считать преступницами - непонятно. И так по многим другим пунктам. Или пытаются наказывать за мошенничество людей типа Гробового - с чего вдруг?

 

наркомания, проституция, мошенничество - это раковая опухоль, которая пускает метастазы, и ее надо удалять именно, наказанием преступников

[euro-banan]

Ты не можешь в ней разбираться, потому что ты до сих пор не привел своего логического вывода, где есть исходная посылка, логическая цепочка и следствие. Так что дерзай. Я даже почитаю.

 

какого довода? я тебя спрашиваю про твой довод - полчему тебе кажется, что зуб за зуб это логично?

 

Ты путаешь слои. Я говорю про принципы и общие моменты, а ты переводишь на частности конкретной страны. Это неправильно.

 

конкретной страны? а где мафия не отвечает на убийства? и потом, ты говоришь огнестрел в РФ, я думал - ибо есть страны, которым он, кажется, не совсем помешал, однако там иная ситуация.

 

Говори этот бред кому-нибудь другому.

 

ты совсем что ле дурак

 

Я вижу, какие законы принимает "капиталист" демократ Обама.

 

какие?

 

Как раз республиканцы - истинно правая партия. Хоть они и называют себя консерваторы, но по сути Америка 19 века - намного более свободная страна, чем сейчас.

 

свободная от всего, в тч от прав))

 

Считай, что он сам для себя Верховный Главнокомандующий и исполнитель в одном лице. Но то, что он не псих, это точно.

 

пчму? ты думаешь, психи не отдают себе приказов?

 

И стоит ли приводить статистику, если ты все равно скажешь, что это "неправильная статистика"?

 

так ты приведи, а мы посмотрим, откуда она, что учитывает, за чьим авторством

[zombart]

Ну, нет ни в ком абсолютного зла, свет есть даже в последней мрази, надо за нее цепляться и спасать.

А в случае нападения, буду защищаться, ясен перец, еще как буду.

Вот натуральная двойная мораль. Вы ведь эту мразь спасать хотите(!), а при защите можете убить. Кошмар-кошмар. Мразь же умрет)

наркомания, проституция, мошенничество - это раковая опухоль, которая пускает метастазы, и ее надо удалять именно, наказанием преступников

Особенно забавно это слышать от особы, которая считает главный легальный наркотик современности хорошим "веселящим напитком" и относится к нему крайне одобрительно, равно как и регулярно употребляет.

Ну а ненависть к проституции чисто по-женски понятна, но больше похожа на алогичную ревность)

Да и обвинение мошенников при том, что человек ДОБРОВОЛЬНО дает им деньги на заявления о том, что они воскресят его умерших родных, как-то глупо. Они же в контракте пишут, что результат НЕ ГАРАНТИРОВАН. Какие претензии?) Просто не надо быть тупыми. Или вы тоже в астрологию верите?

[zombart]

какого довода? я тебя спрашиваю про твой довод - полчему тебе кажется, что зуб за зуб это логично?

Давай (раз ты претендуешь на звание "логичного") ты мне покажешь пример логичного рассуждения, почему за убийство не нужно убивать. Кстати, я не за принцип "зуб за зуб". Ты перепутал.

конкретной страны? а где мафия не отвечает на убийства?

Вот ты бредишь! Так ты хочешь, чтобы человека сразу, в первый раз убили? Так и скажи прямо. Не стесняйся. Оружие в руке в любом случае повышает шанс выжить, если на тебя нападает преступник.

ты совсем что ле дурак

Ну кто ты, уже понятно. Хотя твой бред только на преступников распространятся почему-то. Про мышь вроде логично рассуждал.

 

Обама увеличил пособия и облегчил систему их выдачи. И теперь вся шваль (сильно разросшаяся), сидящая на пособиях, за него голосует. Натуральный социалист.

ты думаешь, психи не отдают себе приказов?

Почитай статью, я выше ссылку привел.

так ты приведи, а мы посмотрим, откуда она, что учитывает, за чьим авторством

Ладно, скоро приведу. Раз ты так жаждешь.

[Savita]

Вот натуральная двойная мораль. Вы ведь эту мразь спасать хотите(!), а при защите можете убить. Кошмар-кошмар. Мразь же умрет)

Это все от непонимания, что жизнь ценна, и я обязана защищать свою прежде всего. Мы все умрем, когда прийдет время, не мне решать, кому когда

 

Особенно забавно это слышать от особы, которая считает главный легальный наркотик современности хорошим "веселящим напитком" и относится к нему крайне одобрительно, равно как и регулярно употребляет.

Ну а ненависть к проституции чисто по-женски понятна, но больше похожа на алогичную ревность)

Да и обвинение мошенников при том, что человек ДОБРОВОЛЬНО дает им деньги на заявления о том, что они воскресят его умерших родных, как-то глупо. Они же в контракте пишут, что результат НЕ ГАРАНТИРОВАН. Какие претензии?) Просто не надо быть тупыми. Или вы тоже в астрологию верите?

Хорошее вино в меру это гуд Одобрительно отношусь, да. Дураки всегда были и будут. Кто-то ест больше, чем надо, кто-то на сексе помешен.

Проституция - мерзкое занятие, а если называть все своими именами, проституция - это удовлетворение похоти причинным местом, откуда рождаемся мы и оно обязано быть чистым, для этого у женщины должен работать разум, коего у мужчин в силу физиологического строения часто отсутствует. А ревновать к проститутке - это уже за гранью понимания. Мне ее жалко по-доброму.

Мошенничество это воровство, пусть и хитровые...ными способами. Это наказуемо по закону.

[Movie addict]

Вы хоть не только читайте буквы, но вчитывайтесь в смысл! Кстати, про сутенеров не забыли?)

Я не лоббирую их интересы, я не понимаю, зачем тупых дебилов от всего защищать, если они сами добровольно в этом сидят. А против вооружения населения могут быть только оккупанты. Или адвокаты оккупантов.

 

Не понял, вы к чему? Я даже от фильмов наркотический кайф не получаю, как некоторые.

Вот статья для непонимающих (до сих пор) суть поступка Брейвика:

http://yun.complife.ru/miscell/breivik.htm

А что там с сутенерами?

 

Зачем тогда защищать вас от маньяков? Кстати, пока заботу о вашем Брейвике взяло на себя норвежское правительство, кажется, у нас образовался хороший кандидат на усыновление Пичушкина. Кульно - тот вообще объявил войну всему миру, он бы вам понравился.

 

По ссылке:

Андерс Беринг Брейвик войдет в историю, как эпический герой

Говорила я вам, Вика, что его нужно было в дурку отправить и не морочится, а не замалчивать?

 

Не понятно только откуда у этого zombartа такая неуважуха к террористам, маньякам и тп. - они всегда видят смысл в своих поступках.

[Vika Ya]

Это называется мерой пресечения, как бы дается время подумать. Людей очень старых, например, часто не сажают.

хотя нацистов стареньких долго разыскивали. И правильно.

Не только дает время подумать, но и наказывает.

 

Это все от непонимания, что жизнь ценна, и я обязана защищать свою прежде всего. Мы все умрем, когда прийдет время, не мне решать, кому когда

.

Понимаете, как. Вряд ли кому-то из нас действительно придется судить и решать в любой ситуации (и лично от себя, я рада, что мне не придется).

Но мысли-скакуны, их не поймать. Я не раз ловила себя на мысли, что какому-то недочеловеку нельзя жить, потому что эта высшая на мой взгляд несправедливость для тех, кого он умертвил. Особенно для тех, кого не сразу.

Назовите это местью, если хотит. Для меня это звучит, как возмездие.

 

Говорила я вам, Вика, что его нужно было в дурку отправить и не морочится, а не замалчивать?

.

Не знаю, куда именно - лучше бы в ад, если он есть.

Я не верю, что родственники действительно спокойно относятся к его комфортному существованию. Хотя убил он быстро. Вот если бы он мучил по несколько дней, возможно, отношение было бы иным.

[zombart]

Мы все умрем, когда прийдет время, не мне решать, кому когда

Если вы не решите за маньяка, то маньяк решит за вас. Ну раз вам так больше нравится.

Хорошее вино в меру это гуд Одобрительно отношусь, да.

Это пуля сезона) Приравнять наркоту к еде))) Ну, ваше право. Травитесь. Только потом не жалуйтесь. И дайте уже травится остальным, чем они хотят. А то ишь мудрые развелись - сами травятся, а другим не дают.

Проституция - мерзкое занятие, а если называть все своими именами, проституция - это удовлетворение похоти причинным местом

Это вторая пуля сезона) Если кто до сих пор не в курсе, то секс в браке - это тоже "удовлетворение похоти причинным местом")) И тоже по вашей логике "мерзкое занятие". А по факту проституция - просто более профессиональное и вариативное.

откуда рождаемся мы и оно обязано быть чистым

Я сейчас от смеха лопну - ну мыться же и подмываться никто не запрещает.

для этого у женщины должен работать разум, коего у мужчин в силу физиологического строения часто отсутствует.

Статистика, как всегда, говорит о другом)

А ревновать к проститутке - это уже за гранью понимания.

Ситуация: ваш муж идет в ночной клуб, там ему на конкурсе местная проститука делает минет. Нормально отнесетесь? Случай, если что, реальный.

Мошенничество это воровство, пусть и хитровые...ными способами. Это наказуемо по закону.

Да ладно, зачем точечки-то. Ведь хороший мат не хуже хорошего вина. А закон как раз и надо менять - дураки должны страдать. Если их обманывают в рамках закона - это и есть "гуд". В таких контрактах всегда есть оговорки.

А что там с сутенерами?

Ну я же против преследования проституток)

Зачем тогда защищать вас от маньяков?

Вы тупость симулируете или все-таки нет? Брейвик не убивал обычных людей. Прочтите хоть статью полностью. Он убивал врагов своей страны и европейской цивилизации. Тем более, это стадо баранов не могло в течение полутора часов просто забросать его камнями или банально сбить с ног, пока он перезаряжался. В крайнем случае, толпой навалиться. Вы вдумайтесь - сколько времени у них было! Но эта шваль же даже не хотела вооружаться)

А я в партиях, поддерживающих исламских террористов по всему миру, не состою.

Не понятно только откуда у этого zombartа такая неуважуха к террористам, маньякам и тп. - они всегда видят смысл в своих поступках.

Я не уважаю методы Брейвика. Но я его прекрасно понимаю. Насчет террористов. Если все будет ограничиваться только подрывом зданий без смерти людей и по идейным мотивам, то таких террористов можно только уважать. Так как они ведут борьбу за свои идеалы и против правительства - обычные люди не страдают. А те, которые убивают ни в чем не повинных людей, уважения и не заслуживают. И снисхождения - тоже.

 

А вот и доводы (статистические) в пользу легализации оружия:

http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm

Изменено 28.08.2013 09:12 пользователем zombart

[STSOFT]

У белоруссов есть чему поучиться. Они не заморачиваются по поводу СК.

В беседе (недавно было) спрашиваю: ну как вы там живете-то, у вас же СК есть?

Ответ: "ну и что?"

[zombart]

У белоруссов есть чему поучиться. Они не заморачиваются по поводу СК.

Ну вы бы еще Китай в пример привели. В авторитарной стране нечего надеяться на справедливость. Поэтому мораторий на СК в России имеет хоть какой-то смысл. А в Европе - нет.

[STSOFT]

Ну вы бы еще Китай в пример привели. В авторитарной стране нечего надеяться на справедливость. Поэтому мораторий на СК в России имеет хоть какой-то смысл. А в Европе - нет.

 

Я, вообще-то, сторонник СК.

[zombart]

Я, вообще-то, сторонник СК.

Я вообще-то тоже. Но на авторитарные страны ориентироваться - дурной тон для прогрессивного человека.

[STSOFT]

Я вообще-то тоже. Но на авторитарные страны ориентироваться - дурной тон для прогрессивного человека.

В последние годы я склонен думать, что чем менее авторитарна страна, тем она более толерантна к убийцам.

Вот взять т.н. "убийство по неосторожности". Удобная вещь для убийц.

Ну, стукнул. Как стукнул - не сильно. А почему чек умер? Не знаю, я не хотел его убивать.

[Стальной Детройт]

Вот взять т.н. "убийство по неосторожности". Удобная вещь для убийц.

Ну, стукнул. Как стукнул - не сильно. А почему чек умер? Не знаю, я не хотел его убивать.

 

Глупостей не несите. Это доказывать нужно.

[STSOFT]

Глупостей не несите. Это доказывать нужно.

А что доказывать-то? Умысла не было - главное доказательство.

[zombart]

В последние годы я склонен думать, что чем менее авторитарна страна, тем она более толерантна к убийцам.

Ясное дело. Толерантность - это вообще зло. Но авторитаризм - еще большее зло. Нужен четкий подход. Убийц по неосторожности в большинстве случае тоже нужно ликвидировать. Они должны понимать, что силу нужно соизмерять. Поэтому, чем сильнее человек, тем больше у него ответственности. Чем он больше вооружен, тем выше к нему требования.

[STSOFT]

Ясное дело. Толерантность - это вообще зло. Но авторитаризм - еще большее зло. Нужен четкий подход. Убийц по неосторожности в большинстве случае тоже нужно ликвидировать. Они должны понимать, что силу нужно соизмерять. Поэтому, чем сильнее человек, тем больше у него ответственности. Чем он больше вооружен, тем выше к нему требования.

Согласен. Я против авторитаризма тоже, но в его худших, так сказать проявлениях. Если, к примеру, я политикой не занимаюсь, хочу работать, иметь семью и т.д., то, казалось бы (!), мне пофигу, как устроена власть.

Но, это конечно, идеализация. Сложный вопрос, да.

Касательно убийства 1 человека существует немало аспектов, способствующих получению минимального срока, вплоть до условного.

К примеру, убил 1 человека, просто по злобе. Незнамо зачем и почему. Свидетелей нет. Но нашли (или сам сдался, как тот даг-спортсмен). Что говорить? Ясно что - он первый начал, он меня оскорбил и т.д. И!!! Обязательно постараться найти компромат на убиенного. Дескать, не совсем он был хорошим, не совсем.

Хороший адвокат + политика партии/правительства - и ты на свободе!!!

[zombart]

Хороший адвокат + политика партии/правительства - и ты на свободе!!!

Именно. Адвокаты и правозащитники сведут Европу в могилу. Поэтому хорошо бы установить нерушимое правило - смерть за смерть. Не хочешь убивать - стреляй в ноги. Хотя убийство при самозащите не должно караться, я считаю.

[STSOFT]

Именно. Адвокаты и правозащитники сведут Европу в могилу. Поэтому хорошо бы установить нерушимое правило - смерть за смерть. Не хочешь убивать - стреляй в ноги. Хотя убийство при самозащите не должно караться, я считаю.

 

Полностью согласен. Жаль Вас раньше не было в этой теме. Убийцефилам и маньяколюбам было бы не столь уютно здесь.

Кстати, удивительно, почему женщины так любят убийц - пишут им письма, знакомятся с серьезными намерениями и т.д. В США таких полно (смотрел передачу по Нэшнл Джиографик).

[Vaprog]

Кстати, удивительно, почему женщины так любят убийц - пишут им письма, знакомятся с серьезными намерениями и т.д. В США таких полно (смотрел передачу по Нэшнл Джиографик).

 

Ну, во-первых, не только женщины, мужчины тоже могут запасть на женщину-убийцу, ситуация, конечно по сравнению с первой редкая, но отнюдь не невозможная.

А во-вторых, неудивительно. В современном мире в развитых странах убийство стало вещью относительно необычной и редкой (в сравнении с прошлыми временами), да и в целом в развитых странах жизнь отдельного человека стали ценить больше, так что человек, переступивший порог причинения смерти, логично воспринимается людьми слабо видевшими преступность и преступников как некто необычный, более интересный, раз смог решиться на такое. Хотя другие факторы, конечно имеют значение: внешняя привлекательность, в первую очередь (будь няшный Джохарчик Царнаев бородатым орлиноносым арабом главред Rolling Stone ни в жизнь его на обложку не поставил), сами преступления и др.