Казнь по закону

[Vika Ya]

откуда возьмется эта надежная пожизненная изоляция, если отвечать за нее будут все те же люди и та же система?

[STSOFT]

Шпиона расстреляли. Кто кому мстил?

Спекулятивный прием - раньше в теме не звучала "месть", или очень слабо.

Сейчас взялись обрабатывать "месть", заладили.

Чушь.

 

откуда возьмется эта надежная пожизненная изоляция, если отвечать за нее будут все те же люди и та же система?

 

Ниоткуда. Не от куда ей взяться. В 20 посадили, в 45 вышел и пошел всех убивать вдругорядь, в тюрьме ему опыт передали, что да как.

[Повар]

Остальное - лишь месть.

 

А что здесь такого. Третий закон Ньютона.

 

Наделал зла, получи зла в ответ. Так устроен и мир, а вы со своими гуманизмами пытаетесь устанавливать свои правила, но они не работают. Потому что вселенная умнее и она будет диктовать вам свои законы, которые вы не в силах нарушить.

 

Преступник сидя на ПЛС может читать книжки и смотреть телевизоры. Почему бы его не лишить этого, почему бы не давать ему 50 ударов палкой до и после обеда. Почему бы не заставить его спать на кровати из гвоздей. Почему бы не заставить его жить в конуре 1х1 метр.

[_MANIAC_]

откуда возьмется эта надежная пожизненная изоляция, если отвечать за нее будут все те же люди и та же система?

 

Надежная пожизненная изоляция, прозрачная юридическая структура, отсутствие коррупционной составляющей - то, к чему необходимо стремиться и куда следует направлять реформы, что не понятного?

 

Веселит другое. Если ты утверждаешь, что система "та же"...и она эээээ не айс, то как можно этой системе вверять казнь?

 

А что здесь такого. Третий закон Ньютона.

 

Наделал зла, получи зла в ответ. Так устроен и мир, а вы со своими гуманизмами пытаетесь устанавливать свои правила, но они не работают. Потому что вселенная умнее и она будет диктовать вам свои законы, которые вы не в силах нарушить.

.

 

Как не работают?)))) Где именно? Может быть в тех странах, где нет СК и ниже уровень тяж и супертяж преступности?:lol:

 

Шпиона расстреляли. Кто кому мстил?

Спекулятивный прием - раньше в теме не звучала "месть", или очень слабо.

Сейчас взялись обрабатывать "месть", заладили.

Чушь.

 

Ты не видишь очевидного. И доказать объективную пользу СК не в состоянии. Все, что ты делаешь последние 5-10 страниц - подзуживаешь дискуссию на манер Табаки.

 

Ниоткуда. Не от куда ей взяться. В 20 посадили, в 45 вышел и пошел всех убивать вдругорядь, в тюрьме ему опыт передали, что да как.

 

Это картинки с какой выставки, СОФТ. Примеры есть?

 

Остальное - лишь твои фантазии.

[Vika Ya]

Надежная пожизненная изоляция, прозрачная юридическая структура, отсутствие коррупционной составляющей - то, к чему необходимо стремиться и куда следует направлять реформы, что не понятного?

 

Веселит другое. Если ты утверждаешь, что система "та же"...и она эээээ не айс, то как можно этой системе вверять казнь?

 

чего уж там веселиться в такой теме, хотя кому что.

Я пока ничего никому не вверяю, но убеждена, что есть преступления, заслуживающие смертной казни. Не вверяю именно из-за несовершенства системы.

Но пока не дается и гарантий того, что этот преступник не окажется в обществе опять со своими гнусными проделками. Потому что за это отвечает все та же непрозрачная система (правда при этом противники СК за аксиому принимают, что каждый, кого выпустили из заключения, на 100% невиновен).

А если мы достигнем этой некой системы, в которых процент ошибок минимален, потому что он невозможен, тогда СК может существовать для особых случаев, исключая политику, за особо тяжелые деяния. Не будет преступников, по которым такой приговор выносить, так и прекрасно.

А возможно, если вдруг настанет такая прозрачная система, то мы все окажемся в "коммунизме", народ так усовестится, что преступлений не будет вообще

[STSOFT]

Надежная пожизненная изоляция, прозрачная юридическая структура, отсутствие коррупционной составляющей - то, к чему необходимо стремиться и куда следует направлять реформы, что не понятного?

 

Веселит другое. Если ты утверждаешь, что система "та же"...и она эээээ не айс, то как можно этой системе вверять казнь?

 

Кто здесь говорил, что завтра надо отменить мораторий? Кто?

 

Как не работают?)))) Где именно? Может быть в тех странах, где нет СК и ниже уровень тяж и супертяж преступности?:lol:

 

Давай сравнивай Лихтенштейн и Россию, Исландию туда же.

 

Ты не видишь очевидного. И доказать объективную пользу СК не в состоянии. Все, что ты делаешь последние 5-10 страниц - подзуживаешь дискуссию на манер Табаки.

 

Вчитайся в мои посты и не говори как Председатель.

 

Это картинки с какой выставки, СОФТ. Примеры есть?

 

Остальное - лишь твои фантазии.

 

Олла за всю историю темы привела десятки примеров. Она профи. Ей я верю, а не тебе.

[Повар]

Как не работают?)))) Где именно? Может быть в тех странах, где нет СК и ниже уровень тяж и супертяж преступности?:lol:

,

 

Сравни Саудовскую аварию и Россию

[_MANIAC_]

Кто здесь говорил, что завтра надо отменить мораторий? Кто?

 

А спор не о завтра. А вообще о ненужности СК, как таковой. И аргументов у тебя по-прежнему нет.

 

 

Давай сравнивай Лихтенштейн и Россию, Исландию туда же.

 

Не обязательно)))) Можно сравнить Россию с Афганистаном, Ираном, Экваториальной Гвинеей. Тебе какое больше сравнение нравится - в сторону более гуманных и цивилизованных стран или наоборот?)))) Ты уж определись куда мы двигаемся, это многое прояснит. Откуда я знаю, может быть ты желаешь человечеству залезть обратно на пальму.

 

 

Вчитайся в мои посты и не говори как Председатель.

 

Гык...Я тебя лично упрашивал ответить мне на два вопроса. Где ответы?)))) Ответов, как водится, нет - лишь твои любимые па дё дё.

 

Олла за всю историю темы привела десятки примеров. Она профи. Ей я верю, а не тебе.

 

А как же твой мега-тезис -

 

Тебе дали информацию, почему не веришь?

 

Или ты призываешь лишь к тому, на что сам не способен?))))) Разумеется ты веришь собрату по вере в силу мести ггг.

 

-------------------

 

Какая статистика тебе ближе? Статистика по невинно казненным или по вышедшим по недосмотру рецидивистам? Определись...и это многое прояснит опять таки.

 

чего уж там веселиться в такой теме, хотя кому что.

Я пока ничего никому не вверяю, но убеждена, что есть преступления, заслуживающие смертной казни. Не вверяю именно из-за несовершенства системы.

 

Какие причины, кроме мести?

 

Но пока не дается и гарантий того, что этот преступник не окажется в обществе опять со своими гнусными проделками. Потому что за это отвечает все та же непрозрачная система (правда при этом противники СК за аксиому принимают, что каждый, кого выпустили из заключения, на 100% невиновен).

 

Причем тут 100%)))) Вика, не говори глупостей, что оправданный из смертников человек, которого сняли с нар по результатам теста ДНК (например) по-прежнему достоин СК?))))) Он может быть виновен в чем угодно, но не в убийстве, за которое его запихнули на кичу.

 

И ты правда веришь, что у реабилитированных после сталинизма людей была реальная причина для их расстрела? Даже, если прикинуть, что половина была виновата гггг, то другая половина с пятью нулями - имеет место быть.

 

А если мы достигнем этой некой системы, в которых процент ошибок минимален, потому что он невозможен, тогда СК может существовать для особых случаев, исключая политику, за особо тяжелые деяния. Не будет преступников, по которым такой приговор выносить, так и прекрасно.

 

Зачем?

 

А возможно, если вдруг настанет такая прозрачная система, то мы все окажемся в "коммунизме", народ так усовестится, что преступлений не будет вообще

 

Может ага. По-любому это эволюция и прогресс, а не регресс в сторону Ирана и Экваториальной Гвинеи. Цивилизация эволюционирует - это неизбежно.

Изменено 25.03.2015 16:54 пользователем _MANIAC_

[Стальной Детройт]

Туда же, где сейчас они расставлены хотя бы, токмо поширьше охват сделать и дополнительные поставить кое-где.

Да и их и так полно. Дальше только что-бы они были в каждой комнате каждой квартире. И во всех биотуалетах и проч. Кроме того, а как быть с деревнями, маленькими городками и совсем глухими поселками. Постсче просто всему населению анальные зонды внедрить. И да, тогда понятию "частная жизнь" прийдет конец.

Кстати, ничего не гарантирует абсолютного результата, коим является полное отсутствие ОТП. Но число ОТП надо как-то сокращать, ведь так?

Апологеты бездействия утверждают, что делать ничего не надо, кроме изоляции преступников.

Это говорят только казнефилы для насмешки над противниками СК.

 

Сейчас на записях с видеокамер только силуэты видны расплывчатые.

 

А ты понимаешь, что такое HD, фантастические фильмы смотришь? Скоро появятся камеры superHD. Там каждый волосок будет на мордах виден.

Развитие видеозаписи идет потихоньку.

Напялит он маску, и толку тогда.

[Повар]

Симптоматично что человек с ником maniac протестует против СК

[_MANIAC_]

Симптоматично что человек с ником maniac протестует против СК

 

Это не более симптоматично, нежели повар с Вольфычем на аве, который рассуждает об адских котлах. Микс гораздо сюрррреалистичнее.

[STSOFT]

А спор не о завтра. А вообще о ненужности СК, как таковой. И аргументов у тебя по-прежнему нет.

 

Прозападная позиция твоя мне понятна. Спойлер я убрал, но могу выслать в ЛС (сохранил в "блокнот").

Я уж не говорю, что противники СК приводят какую-то гнусную статистику, цена ей - грош. Вы базируете свои теории на отрицании справедливости как таковой, примешивая спекулятивное понятие "месть" абсолютно неуместно, изначально строите свои речи на "ты - дурак", отрицаете конкретику. НО! Самое главное - требуете подтверждения в тех сакральных местах ваших хамских речей, где наоборот - именно с вас-то и надо по гегелевски требовать пруфов, но не с википедии, а из глубин, до коих (особенно ты, как отнюдь не юрист, а специалист по некоторому отрезку времени в истории) - никогда не донырнете.

Не обязательно)))) Можно сравнить Россию с Афганистаном, Ираном, Экваториальной Гвинеей. Тебе какое больше сравнение нравится - в сторону более гуманных и цивилизованных стран или наоборот?)))) Ты уж определись куда мы двигаемся, это многое прояснит. Откуда я знаю, может быть ты желаешь человечеству залезть обратно на пальму.

Учись у старших товарищей, как надо разговаривать с людьми, Маньяк.

Я тебе очень вежливо сейчас поясню одну простую вещь: ты живешь одной политической ситуацией сегодня и не предвидишь дальше 1-й минуты в будущем. Отмена СК - это маневры политиков, популистов, лозунг, это деньги наконец. Но ценности остаются, пройдет время и окажется, как в одном фантастическом сериале, тест на вирус был с ошибкой, да. И все, кто тест прошел - на самом деле заражены с некоторой вероятностью, большей нуля.

Гык...Я тебя лично упрашивал ответить мне на два вопроса. Где ответы?)))) Ответов, как водится, нет - лишь твои любимые па дё дё.

Не бери на себя груз Председателя Комиссии Отца Денисия. Это я имею к тебе вопросы, а не ты.

[Повар]

Это не более симптоматично, нежели повар с Вольфычем на аве, который рассуждает об адских котлах. Микс гораздо сюрррреалистичнее.

 

Так что с Саудами.

[_MANIAC_]

Прозападная позиция твоя мне понятна. Спойлер я убрал, но могу выслать в ЛС.

 

Прозападная?))) Не будь смешон. Ты еще о пятой колонне вспомни...

 

Сейчас любой кретин, чуть что - кричит о загнивающей толерантной Европе, как когда-то о загнивающем зубовном капитализме на политинформации в старших классах советских школ и профкомах. Не уподобляйся таким кретинам. И еще бОльшим кретинам не следует уподобляться, расставляющим людей на какие-то там позиции. Или ты все таки артист балета? Тогда другое дело - какую позицию выберем третью или пятую?

 

Я уж не говорю, что противники СК приводят какую-то гнусную статистику, цена ей - грош.

 

Гнусная статистика потому что она опровергает твои домыслы?))))

 

Вот смотри. 150 лет назад все страны на планете использовали СК. Сейчас СК применяется менее, чем в половине существующих стран. . Это гнусная статистика?))))) А может ты чего не догоняешь в силу па дё дё с пятой позиции? )))

 

Вы базируете свои теории на отрицании справедливости как таковой, примешивая спекулятивное понятие "месть" абсолютно неуместно,

 

Справедливость?)))) А какую именно ты имеешь в виду?

 

В РФ все стали сейчас очень религиозны...куда не плюнь обидишь верующего, дык что там христианская справедливость говорит о смертной казни?))) А может быть ты за фарисеев и имеешь в виду "око за око"?))) Или...чу...может быть ты за исламскую справедливость? Или за советскую?

 

Никто из противников СК не отрицает справедливость, ибо это чрезвычайно субъективное и личное понятие. Для кого вон справедливо неверную жену камнями закидывать...ну что - будем дальше рассуждать о сферической справедливости в вакууме? Или проведем некие дефиниции? Не стоит абсолютизировать собственное понимание слова "справедливость" и использовать это понимание в качестве аргумента, СОФТ, ибо на тебе свет клином не сошелся.

 

изначально строите свои речи на "ты - дурак", отрицаете конкретику.

 

Да что ты)))) А где твоя конкретика? Чужая статистика тебе "гнусна")))) Чужое мнение - "прозападная позиция")))) Зато от тебя исходит прямо таки неземной свет, когда ты ссылаешься на передачи телеканала iDX, где программы для домохозяек смешаны с репортажами о поиске снежного человека.

 

Все, что ты делаешь в этом посте - ОПЯТЬ перемываешь в 100500-й раз кости оппонентам. Где твоя-то конкретика - ссылки на педорачи iDX?:D Покажи пример, красный пионэр...

 

Уже 10 раз я просил тебя ответить - зачем нужна СК. Лично тебе это зачем, как вопрошал когда-то Хоботов нового супруга Маргариты Павловны, когда хотели они его под белы рученьки уволочь в свою квартиру жить. Засылай конкретику. Давай))) КАМ ОН уже))).

 

НО! Самое главное - требуете подтверждения в тех сакральных местах ваших хамских речей, где наоборот - именно с вас-то и надо по гегелевски требовать пруфов, но не с википедии, а из глубин, до коих особенно ты - никогда не донырнете.

 

СОФТ, да что ты опять?)))) ОМГ.

 

То есть, если в РФ мораторий на СК, а ты, СОФТ, хочешь его отмены, то это мне необходимо тебе доказывать, что в отмене нет необходимости?)))):D Все с ног на голову. Па дё дё все смешнее и смешнее. Позишн намбер ту.

 

Нет, СОФТ, все наоборот. Ты против существующего порядка...ты против положительного опыта других стран...ты хочешь возврата СК, ибо это согласуется с твоим личным понятием справедливости - вот ТЫ и доказывай необходимость отмены. Если СК вернут в РФ и я буду в оппозиции, то необходимость отмены СК буду доказывать я, а до этих пор - вуаля доказывай ты.

 

А пока, ты на вопросы так и не ответил. Все продолжающаяся истерика тому виной.

 

Учись у старших товарищей, как надо разговаривать с людьми, Маньяк.

 

Во-первых - огласи возраст, сколько натикало?

 

Если его величина меня убедит, то тогда научишь, вместо истерик - на своем личном примере.)))) А то как же я жить-то теперь смогу без старших товарищей, бьющих себя пяткой в грудь и кричащих "караул!!! обижают!!!"))))) Старшие товарищи так не делают...они стойко и отважно переносят тяготы и лишения окружающей жизни.

 

Я тебе очень вежливо сейчас поясню одну простую вещь: ты живешь одной политической ситуацией сегодня и не предвидишь дальше 1-й минуты в будущем.

 

Да нет же СОФТ, все наоборот)))) Мир эволюционирует, а ты застрял в СССР на пару с Плойкой и продолжаешь жить прошлым))))

 

Отмена СК - это маневры политиков, популистов, лозунг, это деньги наконец.

 

Ойойоооой. И полпланеты в плену у политиков, популистов и ээээ кого там еще?

 

Ты так и не можешь провести параллели. Отчего в странах с более высоким уровнем жизни нет СК?

 

Но ценности остаются, пройдет время и окажется, как в одном фантастическом сериале, тест на вирус был с ошибкой, да. И все, кто тест прошел - на самом деле заражены с некоторой вероятностью.

 

Какие именно ценности? Цивилизованные ценности тебя не устраивают, ибо Европа угорела...Религиозно-человеколюбивые так же не катят, ибо несправедливы. Какие же ценности ты имеешь в своей голове?)))) Явно не буддистские...

 

Не бери на себя груз Председателя Комиссии Отца Денисия. Это я имею к тебе вопросы, а не ты.

 

Слушаюсь, товарищ Милонов. Залогинились бы для приличия))))

 

Так что с Саудами.

 

А что тебе непонятно с Саудами? Это страна твоего предпочтения к прописке?

Изменено 25.03.2015 18:48 пользователем _MANIAC_

[Vika Ya]

 

Какие причины, кроме мести?

 

Причем тут 100%)))) Вика, не говори глупостей, что оправданный из смертников человек, которого сняли с нар по результатам теста ДНК (например) по-прежнему достоин СК?))))) Он может быть виновен в чем угодно, но не в убийстве, за которое его запихнули на кичу.

 

И ты правда веришь, что у реабилитированных после сталинизма людей была реальная причина для их расстрела? Даже, если прикинуть, что половина была виновата гггг, то другая половина с пятью нулями - имеет место быть.

 

это не месть, а возмездие, разные слова, разные оттенки. За преступление против человечества и человечности.

То есть каждый, кого освободили по каким-либо причинам (опять же про пример приводимый, про слова свидетеля, а не про ДНК), он на 100% невиновен? А если есть сомнения, то это уже фантазия, так? И то что убежит фантазия, то, что выпустят - тоже фантазия? Но вот то, что ошибки непременно будут - это факты, как я понимаю, в этом сомнений нет.

Давай не будем про СТалина и репрессии, абсолютно другая тема, уже много раз про это говорили

[Повар]

 

 

А что тебе непонятно с Саудами? Это страна твоего предпочтения к прописке?

 

Ты хотел сравнить страны с и без СК. Я предлагаю тебе сравнить уровень преступности в СА и Раисси

[mastholte rietberg]

Что-то все спрашивают, что за причины казнить. Так а какие причины не казнить-то?

[anvyder]

Что-то все спрашивают, что за причины казнить. Так а какие причины не казнить-то?

Вероятность казнить невиновного.

[anvyder]

Не хочу приводить ссылку - в Аиф появилась аналитическая статья о роли ООН в современном мире. Это я на вопрос Энвайдера отвечаю.

 

Почитай.

Нет, спасибо, АиФ не читаю.

 

ООН, конечно, бюрократическая организация и ужасна по многим факторам, но ничего лучше ООН пока не придумали и статистику они годную делают.

[Movie addict]

Так что с Саудами.

На КП безумие имеет какие-то общие симптомы. Один из них - Саудовская Аравия в качестве аргумента. Охренительно просто

Так я лично намедни ссылку кидала тут про че там с саудами. Никто не прочитал что ли? Так еще раз кину. Там между прочим бабу могут изнасиловать, а потом ей же и плетей за это дать. Клевая страна, чо.

Прозападная позиция твоя мне понятна.

Вообще на Руси всегда были западники, были славянофилы, были правые и были левые. А были (наравне с дорогами) люди вроде Софта, которые ловят и вешают на уши любую пропаганду в самых диких формах, вне зависимости от занимаемой позиции - хоть с Эха Москвы, хоть из передачи "Пусть говорят", хоть с американских каналов. Дурь - это тоже позиция, можно сказать.

[Vampire Mia]

У нас преподаватели почти повально сдвинулись на отмене моратория: притом аргумент у них "складывающиеся нынче отношения с европейскими странами". Вот плюнем на Совет Европы, начнем выносить и исполнять смертные приговоры - и заживем тогда, Лукашенко-больше-не-единственный-диктатор-Европы им мало. Тема поднимается на любом семинаре, при том курс у нас, если верить статистике, нетипичный в этом смысле - ни одного сторонника отмены моратория пока не выявлено, даже обычно подлизывающиеся к преподавателям по данному вопросу вступают в спор.

[Повар]

На КП безумие имеет какие-то общие симптомы. Один из них - Саудовская Аравия в качестве аргумента. Охренительно просто

Так я лично намедни ссылку кидала тут про че там с саудами. Никто не прочитал что ли? Так еще раз кину. Там между прочим бабу могут изнасиловать, а потом ей же и плетей за это дать. Клевая страна, чо.

 

Не хотите СА, давайте Северную Корею или Китай. Где порядка больше? Где коррупция выше? Не пугают наших шизоидов длительные сроки заключения, не снимают они улыбки с лица Брэйвика. Весело террорюгам, весело до тех пор, пока не закипает котел и насажавается террорюга на вилы и в тот котел не окунается.

 

С террорюгами нельзя говорить на языке закона и морали, с ними надо говорить на языке боли тела, который один для всех

[anvyder]

У нас преподаватели почти повально сдвинулись на отмене моратория: притом аргумент у них "складывающиеся нынче отношения с европейскими странами". Вот плюнем на Совет Европы, начнем выносить и исполнять смертные приговоры - и заживем тогда, Лукашенко-больше-не-единственный-диктатор-Европы им мало. Тема поднимается на любом семинаре, при том курс у нас, если верить статистике, нетипичный в этом смысле - ни одного сторонника отмены моратория пока не выявлено, даже обычно подлизывающиеся к преподавателям по данному вопросу вступают в спор.

Как интересно, с чего это вдруг преподы стали такими, мм?

[STSOFT]

А были (наравне с дорогами) люди вроде Софта, которые ловят и вешают на уши любую пропаганду в самых диких формах, вне зависимости от занимаемой позиции - хоть с Эха Москвы, хоть из передачи "Пусть говорят", хоть с американских каналов. Дурь - это тоже позиция, можно сказать.

Дурь и словоблудие^^^.

---------------

Маньяк! Отвечу ночью, устал.

[mastholte rietberg]

Вероятность казнить невиновного.

 

Значит, единственная причина - это опасение подмочить репутацию. Ну-ну.