Rob_Zombie 30 мая, 2014 ID: 12151 Поделиться 30 мая, 2014 Да фигли они там в древности своей понимали. Понты для приезжих. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4147325 Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 30 мая, 2014 ID: 12152 Поделиться 30 мая, 2014 Ну, если мы всерьез используем аргументы "а я верю в то, что СК сдерживает преступность", почему бы не пользоваться и такими? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4147335 Поделиться на другие сайты Поделиться
WinterBucky 30 мая, 2014 ID: 12153 Поделиться 30 мая, 2014 От куда ты взял термин "настоящий адвокат"? Бывают ещё игрушечные адвокаты? "Настоящий адвокат" - не термин. Я употребляю это словосочетание в данном контексте для того, чтобы разграничить тех людей, которые действительно служат своей профессии, и тех, которые занимаются профанацией. Ознакомься с определениями "адвокат". У тебя прямо мания ходить за мной и раздавать мне указания. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4147613 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 31 мая, 2014 ID: 12154 Поделиться 31 мая, 2014 ...глава думского комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин. «Общество видит, что в ряде случае мы недостаточно реагируем на преступления, которые носят человеконенавистнический характер»,— заявил он. Но в РФ «продолжает оставаться достаточно высокой возможность судебной ошибки», поэтому страна и «заняла позицию по неприменению смертной казни». см. Глянул я недавно Top-10 стран с самым низким уровнем преступности. Конечно, сразу бросилась в глаза Дания - на первом месте (см. кое-что, ну понятно, в общем, "в дании убили жирафа при детях"). Затем Люксембург. Ну зачем приводить в топе такие страны, как Люксембург??? Странно, в списке нет Монако, Лихтенштейна - у них там плохо совсем? Или список станет смехотворным. Куда-то сдвинулась Норвегия - Брейвик двиганул страну конкретно, да. Но самое главное - наряду с наиболее оголтелыми носителями т.н. "европейских" ценностей, в списке первые места с ними разделяют страны, где СК действует и не отменялась. Бахрейн, Сингапур, например. Ходят слухи (ЭМ), Англия может подкорректировать свой курс относительно СК и ЕС. Вот пройдут выборы в парламент, посмотрим. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4147840 Поделиться на другие сайты Поделиться
Венцеслава 31 мая, 2014 ID: 12155 Поделиться 31 мая, 2014 Ну дык! Тезис не в том, что "отсутствие СК СНИЖАЕТ уровень преступности", а в том, что "наличие СК НЕ СНИЖАЕТ уровень преступности". Есть Дания, там нет СК, и преступность низкая. Есть Сингапур, там есть СК, и преступность низкая. А если нет разницы - зачем платить больше? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4148005 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 31 мая, 2014 ID: 12156 Поделиться 31 мая, 2014 Как-то мелко мы плаваем. Тут значит целые войны развязываются, а мы всё о бытовухе печёмся. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4148018 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 2 июня, 2014 ID: 12157 Поделиться 2 июня, 2014 (изменено) см. Глянул я недавно Top-10 стран с самым низким уровнем преступности. Конечно, сразу бросилась в глаза Дания - на первом месте (см. кое-что, ну понятно, в общем, "в дании убили жирафа при детях"). Затем Люксембург. Ну зачем приводить в топе такие страны, как Люксембург??? Странно, в списке нет Монако, Лихтенштейна - у них там плохо совсем? Или список станет смехотворным. Куда-то сдвинулась Норвегия - Брейвик двиганул страну конкретно, да. Но самое главное - наряду с наиболее оголтелыми носителями т.н. "европейских" ценностей, в списке первые места с ними разделяют страны, где СК действует и не отменялась. Бахрейн, Сингапур, например. Ходят слухи (ЭМ), Англия может подкорректировать свой курс относительно СК и ЕС. Вот пройдут выборы в парламент, посмотрим. То есть европейский карлик Лихтеншнейн это маловато, а вот чуть бОльшие исламские карлики - Бахрейн или Сингапур - в самый раз? Давай уже без двойных штандартов? Карликовые страны исламского направления с СК, остальные - разумеется без. Имеет смысл напомнить, что даже в контексте Китая - Гонконг (без СК) по криминогенности сильно уступает старшему брату, хотя вечно муссировались легенды о триадах и прочих качмарах китайской организованной преступности именно в Гонконге и нате всему миру - один из наиболее безопасных городов на планете. Итого - старшему брату оказывается есть чему поучиться от спокойного Гонконга. По-прежнему у сторонников СК нет ни единого мало-мальски вменяемого аргумента в пользу оной, окромя личной неприязни к патэрпэвшим, что кушать не могут. Иллюзия отправления справедливости слишком часто подводила и подводит желающих сажать на кол. Еще раз (и в который уже) - в стране, где власть крышует преступность - вводить (или возвращать) СК противопоказано. Экономический вопрос пожизненных следует немедленно оставить в покое Он полностью нивелируется контраргументом - не хотите платить за плс-убийц? А мы не хотим платить зарплаты палачам, как узаконенным серийным убийцам и институту смерти, от которого толку ровно ноль целых ноль десятых для общества в целом, лишь весьмааааа призрачный эффект на личное отмщение родственникам жертв чикатил и компании. Узаконенное убийство - остается убийством. Подменять одних убийц на других - задача идиотская чуть более, чем полностью. Еще раз для всех страждующих экономить трудовую копейку на осужденных ПЛС-никах...и прочих заседателей бронепоезда ПРЕДЛАГАЮ - следующее единственно возможное, ЕСЛИ, вдруг не приведи Всевышний вернут СК...гхммм...ну гипотетически эдак внезапно и все такое. Противники СК, правозащитники и прочие сочувствующие будут оплачивать из своих налоговых отчислений систему содержания ПЛС-ников. Кто-то из них по неизбежным ошибочным приговорам будет выпущен на свободу. А также время от времени будут выпускаться и ошибочно приговоренные смертники, что случается регулярно, благодаря правозащитникам. Налицо - очевидная созидательная часть, направленная на все-таки прогрессивное течение будущей истории. Виновные сидят по лавкам, а следовательно изолированы от общества ага. Ошибочно обвиненные отпускаются с извинениями и соответствующей компенсацией. Все кагбе кошерно. Приверженцы СК и прочие сочувствующие будут оплачивать из своих налоговых отчислений содержание института палачей и всей сопутствующей отрасли. Казнятся все приговоренные к СК. Налицо - деструктивная часть. Время от времени неизбежно (вне зависимости от степени уверенности органов и доказанности вины) будут всплывать истории о дяде Васе, которого грохнули, повесив на дядю Васю десять изнасилованных и убитых подростков. А дядя Вася в это время лежал пьяный на газоне. Но казни будут продолжаться, разумеется как тех, кто действительно валил и насиловал не этих подростков, так и других, кто признался в жутких смертоубийствах на силовых любовных допросах с анальным внедрением. При этом дяди Васи будут считаться незначительной погрешностью и побочным ущербом. В случае доказанной судебной ошибки - извиняться перед кем? Ага, перед родственниками умерщвленного дяди Васи, если такие есть. Всплакнем и отправим центнер сникерсов. В этом случае, в сухом остатке этой утопии будем иметь: 1) Деятельность противников СК и правозащитников неизбежно будет выявлять случаи ошибочных казней и прочих перегибов на местах в виде бутылки в сфинктере. Безусловно противники СК и далее будут выступать против умерщвления людей, вне зависимости от процента уверенности окружающих в их виновности, т.е. всех смертников подряд. 2) Деятельность приверженцев СК - будет по-прежнему создавать прецеденты для противников СК в виде неизбежных ошибочных приговоров. А далее по-прежнему будет прятать голову в песок. "— Мне ваш воздух вполне полезный. Натуральный воздух, годный для здоровья. Ремонта я вам не могу делать. Печка нормальная. А через полчаса, когда этого самого председателя ложили на носилки и затем задвигали носилки в каретку скорой помощи, я с ним разговорился. Я говорю: — Ну, как? — Да нет,— говорит,— не будет ремонта. Жить можно." Михаил Зощенко (с) Теперь, внимание, вопрос - чья деятельность будет направлена в сторону прогресса? Ответ очевиден. Когда-то прогрессом обществ был отказ от чертвертования, теперь очередь за СК, что демонстрируют 130 стран на планете. Ибо в любом правовом государстве (которого если даже нет, то его необходимо создавать) - созидание главенствует над деструкцией. Морально-этического аспекта даже не буду касаться... Популярные мотивы заблуждения казнефилов о сдерживающем факторе и ээээээ...пользе СК с моральной стороны не доказываются ничем по-прежнему, ибо как была статистика по странам без СК ниже по криминогенности, такой она была, есть и, судя по всему, будет))) моральная сторона так и вообще плачет горючими слезами от недостатка аргументов. Итог - неоригинален - казнефилы пытаются расширить свои личные желания осмертоказнить очередного чикатилу - на общество в целом, оперируя лишь персональными домыслами и по-прежнему игнорируя данные мировой статистики, а также постоянно поступающие данные о том, что серийных убийц никакие СК не сдерживают, ибо на то они и серийные убийцы, чтобы какать с высокой колокольни на общепринятые стандарты.))) Достаточно глянуть списог стран, где СК еще есть и ознакомиться с положением прав человека в этих странах. Признайте вже, что это надо вам лично, а не обществу, в котором вы живете ))) Разница в недоверии системе СК и ПЛС в том, что при ПЛС еще есть возможность ПРИжизненной реалибитации)))) Любой без исключения ошибочный приговор может и должен быть пересмотрен в правовом государстве. Для этого и необходимы правозащитники, которых тут определенный контингент кличет толерастами ггг и прочими уничижениями, а также свободные профессионалы юристы . ПЛС-ли...не ПЛС, но объект пересмотра любого несмертного приговора тащемта жив и хлебает свою ошибочно присужденную баланду)))) Что касаемо СК, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы допереть, что реабилитация посмертно, в буквальном смысле - мёртвому припарка. Неужели кто-либо из противников СК хлопочет о необратимости ПЛС вне зависимости от правильности или ошибочности оного приговора?)))) Или еще проще - кто-либо из противников СК вообще против пересмотров каких-либо приговоров?)))) Правовые государства обладают достаточно квалифицированными кадрами и достаточной прозрачностью юридической составляющей для пересмотра любого ошибочного дела с коррекцией или отменой назначенного приговора. Источников информации хоть задницей поглощай. А что с этим у нас в РФ и сколько стоит уйти от ответственности или повесить на дядю Васю? Ессссно можно возразить, что РФ - НЕправовое государство. ОК...но возвращать СК в НЕправовое государство в таком случае вообще признак шизофрении и активного безумия. Огромный перечень посмертных реабилитаций репрессированных в СССР демонстрируэ наиболее наглядно даже самым упоротым Сталинистам и казнефилам - что вырубишь топором, обратно не приклеишь, а голова профессора Доуэля - до сих пор классика советской фантастики. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- !!! КСТАТИ особенно любопытно узнать - у скольких форумчан предки попали под фатальные репрессии и сколько из оных форумчан ЗА смертную казнь. Т.е. - являются ли родственники невинно убиенных людей потенциальными казнефилами? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Замкнутый круг заключается в следующей простой дилемме: 1) СК - следует применять к преступникам, вина коих доказана на 100%. Существуют преступники, вина которых доказана на 100% следственными органами и решением суда. Аксиома. 2) Существуют 100% доказанные случаи невиновности казненных. Аксиома. Из этой аксиомной дилеммы следует взаимоисключающий параграф - если казнили преступника, вина которого была доказана на 100%, но впоследствии он внезапно оказался на те же 100% невиновен, можно ли иметь даже гипотетическое допущение, что 100% смертных приговоров имеют под собой достаточное основание? Ответ очевиден чуть более, чем полностью. Гипотетическое допущение о 100% верных смертных приговорах невозможно НИ В ЕДИНОЙ существующей юридической или правовой системе и НИ В ЕДИНОМ существующем государстве. Априори. При том, что регулировали-регулировали, да невырегулировали. Этот взаимоисключающий параграф и верховодит всеми противниками СК, а не желание брататься с Чикатилой ггг)))))) Уж сколь тут вывешивали примеры, когда невиновность смертника доказывалась и через 20 и через 30 лет. Но она доказывалась ага. Следовательно у любого заключенного, вне зависимости от приговора, есть право апеллировать (и достаточное время на это), в попытке доказать свою невиновность, ибо таких ошибочных прецедентов чрезмерно много даже для 21 века, о 20-м даже не вспоминаю. При этом процент реабилитированных по уголовке напрямую зависел от внезапных научно-прогрессивных нововведений по части доказательств, например экспертиза ДНК, благодаря которой на свободу с чистой совестью убыла не одна сотня расстрельников. Завтра изобретут еще одну вундервафлю, которая покажет, что это был не Чикатил, а Красный Джон, например тащемта и кто-то будет счастлив от осознания того, что его в который раз одурачили, грохнув невиновного (эта невиновность выяснилась сейчас), который был 100% виновен в день вынесения приговора. Но казнефилы заявляют - "это не проблема СК, это проблема системы".))))) Ггггг. Да нет же, если проблему ошибочно казненных решить не удалось ни единой системе на планете на сегодняшний день - то это проблема не какой-либо отдельновзятой системы, а концепции СК как таковой. Проблема ошибочных казней исключительно в существовании СК и единственный способ предотвратить оные проблемы - воздержаться от СК, ибо концепция устарела, несовершенна и изначально порочна, ибо построена исключительно на мести, а не изоляции преступника. Лечение головной боли гильотиной. Или качественным цианидом. Изменено 09.06.2014 13:36 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152040 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vaprog 3 июня, 2014 ID: 12158 Поделиться 3 июня, 2014 Узаконенное убийство - остается убийством. Я конечно тоже против СК причем с теми же самыми доводами, но вот с этой фразой и её различными вариациями ни разу не согласен. Узаконенное убийство как раз таки убийством и не является вовсе. Ведь в этом и есть суть законных действий: в том, что они не являются незаконными. А то ведь так можно и сказать "Узаконенное лишение свободы - остается лишением свободы" и апеллировать к негуманности и бесчеловечности этого института наказания, а тюремщиков и надзирателей называть психопатами, извергами и подонками за то, что они десятилетиями, а то и всю жизнь могут держать людей в четырех стенах и ничуть по этому поводу не переживать. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Savita 3 июня, 2014 ID: 12159 Поделиться 3 июня, 2014 Узаконенное убийство как раз таки убийством и не является вовсе. а чем является? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152799 Поделиться на другие сайты Поделиться
Повар 3 июня, 2014 ID: 12160 Поделиться 3 июня, 2014 Я конечно тоже против СК причем с теми же самыми доводами, но вот с этой фразой и её различными вариациями ни разу не согласен. Узаконенное убийство как раз таки убийством и не является вовсе. Ведь в этом и есть суть законных действий: в том, что они не являются незаконными. А то ведь так можно и сказать "Узаконенное лишение свободы - остается лишением свободы" и апеллировать к негуманности и бесчеловечности этого института наказания, а тюремщиков и надзирателей называть психопатами, извергами и подонками за то, что они десятилетиями, а то и всю жизнь могут держать людей в четырех стенах и ничуть по этому поводу не переживать. Все так Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152810 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 3 июня, 2014 ID: 12161 Поделиться 3 июня, 2014 "Настоящий адвокат" - не термин. Я употребляю это словосочетание в данном контексте для того, чтобы разграничить тех людей, которые действительно служат своей профессии, и тех, которые занимаются профанацией. Не понятно, что и кого ты имеешь ввиду. У тебя есть какие-нибудь примеры в развёрнутом варианте? У тебя прямо мания ходить за мной и раздавать мне указания. Зачем этот переход на личности? Ты даёшь кастрированные определения, а я лишь указал тебе на это. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152953 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 3 июня, 2014 ID: 12162 Поделиться 3 июня, 2014 Я конечно тоже против СК причем с теми же самыми доводами, но вот с этой фразой и её различными вариациями ни разу не согласен. Узаконенное убийство как раз таки убийством и не является вовсе. Ведь в этом и есть суть законных действий: в том, что они не являются незаконными. А то ведь так можно и сказать "Узаконенное лишение свободы - остается лишением свободы" и апеллировать к негуманности и бесчеловечности этого института наказания, а тюремщиков и надзирателей называть психопатами, извергами и подонками за то, что они десятилетиями, а то и всю жизнь могут держать людей в четырех стенах и ничуть по этому поводу не переживать. Узаконенное лишение свободы и есть лишение свободы. И ежели тюремщики и надзиратели ведут себя бесчеловечно или как изверги или подонки, то безусловно следует апеллировать к их негуманности. Это кристально ясно. Убийство - всеж таки насильственное лишение жизни. Мы же рассматриваем не только юридическое понятие, что очевидно. Посему как ты легальный расстрел не назови, а это убийство. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152957 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 3 июня, 2014 ID: 12163 Поделиться 3 июня, 2014 Сингапур, например. В Сингапуре правоохранительные органы трудятся, как черти. Вот в Тайланде тоже СК и что? Например за наркотики - тайцы фарцуют курят дурь на каждом углу. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4152964 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 4 июня, 2014 ID: 12164 Поделиться 4 июня, 2014 Вот в Тайланде тоже СК и что? Например за наркотики - тайцы фарцуют курят дурь на каждом углу. Ну, что касается Таиланда, ты прав - неспокойно там. И туристов на пляже расстреливают, и насилуют всех подряд, а недавно даже военный переворот замутили. Я бы не стал его в качестве примера приводить как спокойную и безопасную страну. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4153531 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 4 июня, 2014 ID: 12165 Поделиться 4 июня, 2014 (изменено) Я конечно тоже против СК причем с теми же самыми доводами, но вот с этой фразой и её различными вариациями ни разу не согласен. Узаконенное убийство как раз таки убийством и не является вовсе. Ведь в этом и есть суть законных действий: в том, что они не являются незаконными. А то ведь так можно и сказать "Узаконенное лишение свободы - остается лишением свободы" и апеллировать к негуманности и бесчеловечности этого института наказания, а тюремщиков и надзирателей называть психопатами, извергами и подонками за то, что они десятилетиями, а то и всю жизнь могут держать людей в четырех стенах и ничуть по этому поводу не переживать. В западной культуре лишение свободы так себе грешок, культура считает жизнь высшей ценностью, а убийство явным зверством. Поэтому убийство руками гос-ва несколько мешает тому нести западную культуру в западные массы. Лишение свободы же нет. Ну и, как много раз говорилось, убийство необратимо. А так-то так, ужасно, когда сидят невиновные и все такое, и если люди придумают что-то лучше тюрячки, будет здорово. Изменено 09.06.2014 13:39 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4153615 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 4 июня, 2014 ID: 12166 Поделиться 4 июня, 2014 Восток не насаждает активно свои ценности и мало занимается лицемерием. А европейские ценности многие увидели в деле. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4153701 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Ника- 4 июня, 2014 ID: 12167 Поделиться 4 июня, 2014 Если оторвать от реальности в нашей стране, я была бы за в отношении отъявленных уродов, убивающих массово, особенно детей. Гуманизм гуманизмом, но как быть с тем, что таким людям насрать на других с высокой башни и они очень вряд ли изменятся? Беда в том, что в нашей стране я бы пока не хотела ее, боюсь двойных стандартов, у нас такое правосудие, что она просто опасна. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4154101 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 4 июня, 2014 ID: 12168 Поделиться 4 июня, 2014 Вот да. Казнить надо тех, кто лоббирует ювенальную юстицию. Сходу в биореактор. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4154318 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 5 июня, 2014 ID: 12169 Поделиться 5 июня, 2014 (изменено) Если в РФ вернуть СК, то у нас будет не Сэсэр, социальная помощь, забота о ближнем и чем там еще, а просто то же самое РФ, СК и пострелянные Васи (в т.ч. безвинно) до комплекта. В СССР большая часть казней пришлась на самые неблагополучные годы - во время войн например и их количество шло по убывающей. История не терпит сослагательного наклонения, но скорее всего, существуй СССР сейчас, то точно так же ввели мораторий де-юре или де-факто. В самой процветающей и безопасной из мусульманских стран - ОАЭ де-юре есть СК, но реально к настоящему моменту все приговоры отложены и дело потихоньку идет к мораторию. Даже несмотря на шариат. Во всех остальных исламских странах где казнят, царит адок и джунгли в той или иной мере. Такшта можно сказать, что это мировая тенденция. Пытки или телесные наказания тоже раньше были нормой почти повсеместно, сейчас почти повсеместно считаются диким трешем. Тоже произоисходит и с СК. Изменено 09.06.2014 13:47 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4155752 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 6 июня, 2014 ID: 12170 Поделиться 6 июня, 2014 (изменено) В СССР большая часть казней пришлась на самые неблагополучные годы - во время войн например и их количество шло по убывающей. Репрессии, я так понимаю, почему-то в расчет не берем? Красный террор тоже? Репресии, несмотря на военное время, тоже не берем? А поцчему? И откуда такое мнение об убывании казней в военное время? Обоснуй сей абсурд. История не терпит сослагательного наклонения, но скорее всего, существуй СССР сейчас, то точно так же ввели мораторий де-юре или де-факто. Отчего такой, по меньшей мере, странный вывод? В самой процветающей и безопасной из мусульманских стран - ОАЭ де-юре есть СК, но реально к настоящему моменту все приговоры отложены и дело потихоньку идет к мораторию. Даже несмотря на шариат. Во всех остальных исламских странах где казнят, царит адок и джунгли в той или иной мере. Такшта можно сказать, что это мировая тенденция. Пытки или телесные наказания тоже раньше были нормой почти повсеместно, сейчас почти повсеместно считаются диким трешем. Тоже произоисходит и с СК. ОАЭ? Мувь...сказки. "Февраль 2014 Президент ОАЭ шейх Халифа бен Заид Аль Нахайян приказал приостановить исполнение всех вынесенных смертных приговоров, чтобы попытаться заменить их на выплату компенсаций родственникам жертв, сообщает в четверг газета Gulf News со ссылкой на официальные источники. Страны мира отказываются от смертной казни, но прогресс недостаточен. По нормам шариата родственники жертвы либо могут требовать для убийцы, преднамеренность действий которого доказана, смертного приговора, либо могут простить его. В таком случае убийца выплачивает материальную компенсацию, а суд не имеет права выносить решение о смертном приговоре. Размер компенсации в ОАЭ составляет около 200 тысяч дирхамов (более 50 тысяч долларов). Отсрочка коснется десятков смертных приговоров, ожидающих исполнения в ОАЭ. Она нужна для того, чтобы власти успели связаться с семьями погибших. Как сообщает издание, для переговоров с родственниками жертв о выплате компенсаций была создана специальная комиссия. Установить близких погибших в ОАЭ особенно сложно, если они относятся к числу экспатов, составляющих большую часть населения страны. В таком случае в роли семьи жертвы выступает государство, которое может само заменить смертный приговор выплатой компенсации. Последний раз смертный приговор в ОАЭ был приведен в действие в эмирате Шарджа в январе текущего года, когда семья убитого гражданина ОАЭ отказалась принять денежную компенсацию от приговоренного гражданина Шри-Ланки." Т.е. в январе 2014 была казнь, ок? Никакого моратория, а лишь стремление к собссссна выкупу. Изменено 09.06.2014 13:48 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4156682 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 6 июня, 2014 ID: 12171 Поделиться 6 июня, 2014 (изменено) Репрессии, я так понимаю, почему-то в расчет не берем? Красный террор тоже? Репресии, несмотря на военное время, тоже не берем? А поцчему? И откуда такое мнение об убывании казней в военное время? Обоснуй сей абсурд.Почему не берем? Мы и взяли репрессии. Что значит "несмотря на военное время", когда военное время как раз требовало. Я не говорила о сокращении растрельных приговоров во время войны, я говорила о сокращении приговоров в течении самого существования Сэсэр - вплоть до 90-х. Сама по себе Октябрьская революция была детищем гражданской войны, а та в свою очередь вытекала из Первой мировой - не надо забывать об этом. Красный террор был ответом на Белый террор - не победили бы эти, так победили бы те и делали тоже самое. Обычный исторический процесс и не надо делать круглые глаза - ты хотя бы представляешь, сколько людей было убито твоими европейцами даже в 20-м веке? В Индии, в Алжире и так далее. Но ты как-то странно противопоставляешь - типа одни все в белом, а у других руки по локоть в крови. Европейские ценности - это пацифизм, гуманизм, Лев Толстой рыдает с Достоевским, а ценности всех остальных это крофафое маньяцтво - "убивать, убивать, убивать". Это че, не односторонний, несколько одиозный, я бы даже сказала - тенденциозный довод? Отчего такой, по меньшей мере, странный вывод?Это не вывод - это гипотеза. Я думаю, что это веяние времени. Все больше стран от нее отказываются де-юре или де факто. Не все сразу. ОАЭ? Мувь...сказки. "Февраль 2014 Президент ОАЭ шейх Халифа бен Заид Аль Нахайян приказал приостановить исполнение всех вынесенных смертных приговоров, чтобы попытаться заменить их на выплату компенсаций родственникам жертв, сообщает в четверг газета Gulf News со ссылкой на официальные источники. Страны мира отказываются от смертной казни, но прогресс недостаточен. По нормам шариата родственники жертвы либо могут требовать для убийцы, преднамеренность действий которого доказана, смертного приговора, либо могут простить его. В таком случае убийца выплачивает материальную компенсацию, а суд не имеет права выносить решение о смертном приговоре. Размер компенсации в ОАЭ составляет около 200 тысяч дирхамов (более 50 тысяч долларов). Отсрочка коснется десятков смертных приговоров, ожидающих исполнения в ОАЭ. Она нужна для того, чтобы власти успели связаться с семьями погибших. Как сообщает издание, для переговоров с родственниками жертв о выплате компенсаций была создана специальная комиссия. Установить близких погибших в ОАЭ особенно сложно, если они относятся к числу экспатов, составляющих большую часть населения страны. В таком случае в роли семьи жертвы выступает государство, которое может само заменить смертный приговор выплатой компенсации. Последний раз смертный приговор в ОАЭ был приведен в действие в эмирате Шарджа в январе текущего года, когда семья убитого гражданина ОАЭ отказалась принять денежную компенсацию от приговоренного гражданина Шри-Ланки." Т.е. в январе 2014 была казнь, ок? Никакого моратория, а лишь стремление к собссссна выкупу.И че? Одна казнь. А в 2013 году не было ни одной казни. Дело идет в сокращении количеств казней. Изменено 09.06.2014 13:50 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4157336 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 7 июня, 2014 ID: 12172 Поделиться 7 июня, 2014 (изменено) В правосудии всякое бывает (это называется ч е х а р д а), особенно, когда в стране/штате нет СК, стабилизирующей УК хотя бы своим возможным применением в особых (!) случаях. Только не надо писать всякую чушь - де мол я хочу горы трупов, полк (армию) палачей и т.п. Уже 100 раз говорено - СК должна применяться в особых случаях, как в СССР, например, было сказано в УК - исключительная мера наказания. Вот взять Брейвика - убил десятки детей и живет себе преспокойненько, жуирует. Получает образование, общается с поклонниками/поклонницами по переписке и интернету. Другой - выходец из Пакистана, молодой, но уже никчемный идиот зашел в еврейский центр, держа под дулом пистолета 14-летнюю девочку и расстрелял женщин в офисе. Получил 120 лет тюрьмы и два пожизненных без права на УДО. Сдался полиции. Он знал, что его не вздернут. Его жизнь была никчемна и пуста, зато теперь он звезда - ему пишут со всех концов сумашедшие женщины, пишут любовные признания и добиваются встреч. Единственное, что он не получил - видео не показали по CNN. Таких тварей может сдержать только СК. А Брейвик, это вранье, что не боялся он СК. Дескать, даже лучше было бы, с его слов... Однако, Брейвик до сих отспаривает каждую мелочь своего пребывания, стремясь сделать свой сравнительно небольшой срок в тюрьме-санатории еще более комфортным. Это о чем-то говорит??? Изменено 09.06.2014 13:53 пользователем Лукреция Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4157559 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аркин 7 июня, 2014 ID: 12173 Поделиться 7 июня, 2014 Человек, отсидевший срок из-за судебной ошибки, может ещё пожить, получив денежную компенсацию. Казнь - это то, что уже не исправить. Не знаю, может тут какие-то статистики есть по снижению преступности из факта разрешенной смертной казни, но я думаю, философия преступника: со мной это случится - никогда. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4157561 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 7 июня, 2014 ID: 12174 Поделиться 7 июня, 2014 Человек, отсидевший срок из-за судебной ошибки, может ещё пожить, получив денежную компенсацию. Казнь - это то, что уже не исправить. Когда в деле имеются неясности, его дорасследуют (кроме Сев. Кореи). Независимо от наказания. А когда камеры слежения запечатлели, когда свидетелей куча - о чем речь? В сомнительных случаях на то и адвокаты - они так и жаждут заработать себе славу и деньги, если кого-то отмажут. Что делать с брейвиками? Что делать со "школьными" убийцами? Что делать с террористами, устраивающими взрывы? Посадить на ПЛС? Они будут только рады, что не на кол. В этом их цель - продолжать борьбу, сидя в тюрьме и чтобы одно только упоминание - вот, да, там сидит такой-то, такой-то. Наш соратник. Ага. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4157565 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аркин 7 июня, 2014 ID: 12175 Поделиться 7 июня, 2014 (изменено) Когда в деле имеются неясности, его дорасследуют (кроме Сев. Кореи). Независимо от наказания. А когда камеры слежения запечатлели, когда свидетелей куча - о чем речь? В сомнительных случаях на то и адвокаты - они так и жаждут заработать себе славу и деньги, если кого-то отмажут. Есть реальные случаи в государстве, где власть не оказывает или оказывает меньше давления на суды. Что делать с брейвиками? Что делать со "школьными" убийцами? Что делать с террористами, устраивающими взрывы? Террористы как воюющая сторона, но прав значительно меньше - не ведутся переговоры, не проводятся обмены военнопленными (у них и статуса то такого скорее всего нет). А Обама на днях обменял, чем заслужил неодобрение. А что с ними делать, Путин чётко сказал, что с ними делать. А моссад ещё и заграницей это делал, а может, делает прямо сейчас. И не всегда убить полезнее, чем оставить. Неслучайно ведь используют смертниц, которых нельзя поймать живыми и быстро раскрыть ячейку. В общем, терроризм - это из другой оперы. Изменено 07.06.2014 05:15 пользователем Аркин Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/487/#findComment-4157592 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения