Казнь по закону

[Shinedown]

какие корни - британские?

 

Ну да, расово верные британские джентльмены это чернокожие люди нигерийского происхождения, лол.

 

Они воюют так, как позволяет техническая оснащенность, будь у них новейшие технологии, они б убивали мирных жителей США как американцы - с самолетов.

 

Они и друг с другом воюют звериным методами, без особой разницы в техническом оснащении сторон. Кстати, а у американцев технологии с неба свалились? Или это следствие того, что в цивилизованном мире пока что выше стоит наука, а не пещерные проповедники? В боевых действиях США (или любого их союзника) гибель мирного населения это нежелательный побочный эффект ударов по боевикам, которого лучше избежать, чем не избежать (хоть и возможно это не всегда). Террористы же, в свою очередь сознательно выбирают в жертвы мирное население.

 

национал-социалистических казнефильчиков

 

Национал-социализм так же далек от моих взглядов, как и толерастия. Но деление мира на два полюса свойственно людям тоталитарных крайностей.

 

пацан ведь таки пришел к успеху

 

Сейчас образование получит, и может в будущем ещё возглавит эту партию.

[STSOFT]

На чем вы, сторонники, вообще все основываете свою позицию? Никаких рациональных доводов до сих пор не видно.

 

Такое впечатление, что это страница N 1 в данной теме...

 

Почему этот "общепринятый" прием действует на африканцев шибче, чем на белых? Вот англики же живут и не тужат как бе особенно, мм?

 

Угу.

 

для того, чтобы не называть падающую преступность растущей, не обязательно быть вахабитом, достаточно не быть наркоманом

 

Каких стран НЕ касается график падения общего уровня преступности - там написано. Вот, например, нету там Франции, Испании - нехилые регионы. Не сомневаюсь, где-то найдете успокоительные данные по любой стране. Как там дела в Мексике?

 

В общее число преступлений, я надеюсь, включены мелкие кражи, скажем, пирожков?

И то, что их стали красть меньше - хороший признак 21-го века.

 

Хрустелеву жалко этого парня, он не поймет, какие у Вас претензии к его убийцам, помимо расовых. Они поступили согласно Вашей этической модели - свершили возмездие за убиенных детишек.

 

Знаете, если рассуждать подобным образом, до чего бы можно было договориться касательно Германии (Second World War etc), например?

 

Претензии к убийцам у всех одинаковые, независимо от рас. Привести еще видео?

 

Вас же не смущают жертвы СК (лес рубят - щепки летят), почему они должны смущать "выползших из дыр"?

 

Вы полагаете, что меня смущают некоторые законы? Да, некоторые смущают, мягко говоря. Вот, к примеру, по новому закону об образовании, продленка в школах платная и до 15:00.

 

Еще раз. Вы о чем? О законах или об особо тяжких преступлениях, попадающих под СК? Почему Вы сопоставляете терроризм и СК по закону? И вообще, давайте не будем сопоставлять законы с беззаконием. Осуждать - да, пожалуйста, а сопоставлять и делать на этом какие-то выводы - зачем?

[Стальной Детройт]

Мне не нравятся им подобные тем, что сознательно избирают своими жертвами мирное население (и свое, и чужое), в то время как у цивилизованных ещё остались какие то правила войны. Воевать лицом к лицу у первых со вторыми до сих пор получается из рук вон плохо, а взорвать какой-нибудь базар (на родине), или переехать солдата, когда он безоружен (здесь) - это в их духе.

Это вы про кого? Мусульман? Ой ахинея, ИРА чай подобными методами воевала.

 

И что плохого в том, что миллион дикарей истребили друг друга в межобщинных разборках? Это замечательно, меньшему кол-ву хороших парней придется отдать жизнь в борьбе с ними

Как-то плохо попахивает. Каких дикарей вы имеете в ввиду?

[STSOFT]

Слабонервным не открывать!

 

Передача "Пусть говорят" от 23.09.2013 (О жутчайшем преступлении в Якутске)

[телескоп]

Шоу про педофила - прикольно конечно, феерично и ярко.

[Health]

Такое впечатление, что это страница N 1 в данной теме...

на странице 1 - тоже нет ничего. и на 2. и на 3.. - я просмотрела до 6-ой и бросила это безнадежное занятие.

[Vika Ya]

эту тему можно читать только с холодным сердцем, удивляясь, как некоторые юзеры умеют перевирать слова других, выхватывать куски и интерпретировать по-своему. Просто основа для какой-нибудь хлебной профессии. Вот и новые витки - когда, оказывается, что никаких аргументов не приводили.

 

Конечно, все доводы с обеих сторон приводились и не раз.

Сама я приводила вот эту ссылку из википедии, в которой достаточно подробно описаны аргументы обеих сторон и приведены известные люди, занимающие ту или иную позицию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EF%F0%EE%F1_%F1%EC%E5%F0%F2%ED%EE%E9_%EA%E0%E7%ED%E8

 

вот еще мнение юристов из другой статьи, также на википедии

В то же время, превентивная роль лишения свободы не достаточна для полноценной замены высшей меры наказания, поскольку смертная казнь обеспечивает гарантированное отсутствие каких-либо преступлений со стороны приговоренного, в то время как после отбытия срока лишения свободы ряд лиц совершают рецидивы. Юристы определяют даже категории лиц, по отношению к которым лишение свободы не несет превентивного характера. По мнению Р. С. Нагорного, смертная казнь не может быть заменена лишением свободы, если речь идет не о пожизненном заключении, для данных категорий лиц[78]:

 

лица, в силу психического расстройства или болезни не контролирующие себя и не осознающие опасности наказания (маньяки, лица с психическими аномалиями)

лица, склонные к злоупотреблению алкоголем и наркотических средств, в силу опьянения не контролирующие себя

лица, занимающиеся преступной деятельностью на профессиональной основе (убийцы по найму, члены банд и иных преступных группировок), для которых такого рода наказания являются нормой

лица, подверженные экстремистским идеям, одержимые идеологией мести

[Health]

 

лица, в силу психического расстройства или болезни не контролирующие себя и не осознающие опасности наказания (маньяки, лица с психическими аномалиями)

лица, склонные к злоупотреблению алкоголем и наркотических средств, в силу опьянения не контролирующие себя

лица, занимающиеся преступной деятельностью на профессиональной основе (убийцы по найму, члены банд и иных преступных группировок), для которых такого рода наказания являются нормой

лица, подверженные экстремистским идеям, одержимые идеологией мести

да ну правда чтоли?) "лица, в силу психического расстройства или болезни не контролирующие себя" - не могут быть признаны виновными.

Лица совершившие преступления предусматривающие ПЛС - отправляются на ПЛС. При чем тут СК?

википедичная ссылка, аргументы "за":

Защита общества - обеспечивается лишением свободы преступников и привентивными мерами. Грубо и непоправимо нарушается в случаях казней по несправедливым/ошибочным приговорам. Дегуманизация общества - как следствие самой идеи "убийства обществом"

Сдерживающее воздействие - нет доказательств. Есть статистика, что в странах отказавшихся от СК умышленных убийств совершается меньше

Экономическая несправедливость пожизненного заключения - СК не способствует снижению расходов

Месть - недопустимо в цивилизованном обществе и противоречит нормам МП

Смертная казнь как акт гуманизма - просто смешно.

[Olla]

Сама я приводила вот эту ссылку из википедии, в которой достаточно подробно описаны аргументы обеих сторон и приведены известные люди, занимающие ту или иную позицию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EF%F0%EE%F1_%F1%EC%E5%F0%F2%ED%EE%E9_%EA%E0%E7%ED%E8

 

вот еще мнение юристов из другой статьи, также на википедии

 

Вика, можешь даже не стараться. Мы тут раньше тоже по наивности думали, что кого-то волнуют аргументы, и приводили мнения и юристов, и общественных деятелей. Все они лишь высмеивались по личным, профессиональным и другим качествам. Все они оказались никчемными юристами, нечистоплотными людьми, продажными политиками и т.п. Им до умных и всезнающих обитателей темы оказалось, как до Луны.

[Vika Ya]

Вика, можешь даже не стараться. Мы тут раньше тоже по наивности думали, что кого-то волнуют аргументы, и приводили мнения и юристов, и общественных деятелей. Все они лишь высмеивались по личным, профессиональным и другим качествам. Все они оказались никчемными юристами, нечистоплотными людьми, продажными политиками и т.п. Им до умных и всезнающих обитателей темы оказалось, как до Луны.

 

да я не стараюсь, уже давно забросила, потому что тема заставляет меня нервничать. Просто в очередной раз напомнила человеку, сидящему в теме, что именно приводилось. Еще одна методика, когда много раз все ходит по кругу.

Я в принципе убеждена, что взрослых людей (да и не взрослых) трудно в чем-то убедить (не применяя определенные методики), пока жизнь не заставит их посмотреть на ту или иную сторону, обрести печальный или наоборот позитивный опыт.

Да, и пресловутую ценность человеческой жизни (которая никогда не ценилась) можно трактовать по-разному. И по сути любое наказание за ее лишение не является сопоставимым.

[Health]

Вика, можешь даже не стараться. Мы тут раньше тоже по наивности думали, что кого-то волнуют аргументы, и приводили мнения и юристов, и общественных деятелей. Все они лишь высмеивались по личным, профессиональным и другим качествам. Все они оказались никчемными юристами, нечистоплотными людьми, продажными политиками и т.п. Им до умных и всезнающих обитателей темы оказалось, как до Луны.

 

но к счастью в теме-то все осталось - и все в любой момент могут оценить и ваших весомых деятелей с аргументами и ответные (мнения, аргументы, статистику итд)))

Изменено 24.09.2013 09:16 пользователем Health

[Olla]

но к счастью в теме-то все осталось - и все в любой момент могут почекать и ваших весомых деятелей с аргументами и ответные (мнения, аргументы, статистику итд)))

 

ПОЧЕКАТЬ

новг.-череп., малорос. подождать, погодить, повременить.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/331230

 

К сожалению, я не понимаю вашу речь.

[Health]

ПОЧЕКАТЬ

новг.-череп., малорос. подождать, погодить, повременить.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/331230

 

К сожалению, я не понимаю вашу речь.

 

вам и не надо. Вы же сами это все тут постили)

[Vika Ya]

"почекать" ладно, главное не "почикать".

То есть вы признаете, что аргументы здесь приводились (которые вы не могли найти), но для вас они не являются аргументированными?

[Health]

"почекать" ладно, главное не "почикать".

То есть вы признаете, что аргументы здесь приводились (которые вы не могли найти), но для вас они не являются аргументированными?

 

это были все те же аргументы, что и по вашей ссылке на википедию. Все это было здесь много раз опровергнуто с подробными разъяснениями. Чтоб контраргументировать эти "аргументы" - мне, к примеру, не понадобилась ни вики ни тема - в общем, это было слишком-слишком просто)

После того как разумных доводов не осталось - в тему, на сторону СК пришли зомбарты. И это конец, смиритесь

[Vika Ya]

Ну а вы серьезно думаете, что здесь все только о том и думают, чтобы победить? Победить в чем?

Нет, такие личности есть безусловно, не гнушаясь хамством, перевиранием слов, забыванием текста и т д. Но большинство адекватных личностей высказывают свое мнение (подчеркиваю мнение, ибо ситуация такова, что СК не используется и скорее всего не будет использоваться в будущем), мнение, сложившееся благодаря принципам, верованиям и жизненному опыту.

Ссылки на авторитетные источники даются для системности, в них обычно перечисляется то, что приводится с обеих сторон.

Опровержения, аргументы - все это личные мнения, подкрепляемые статистикой, которая используется так, как удобно.

[Health]

//

серьезно-серьезно - иначе не было бы полемики. не так ли. Все удовлетворились бы голосовалкой и одним постом с мнением.

Опровержения, аргументы - все это личные мнения,

нет. опровержения и аргументы - не все это личные мнения.

подкрепляемые статистикой, которая используется так, как удобно.

оуккеу - тогда вы наверняка придумаете как использовать статистику по уровню убийств в странах применяющих СК и отказавшихся от нее, допустим - это должно быть завораживающим чтивом)

[Rob_Zombie]

Иногда маразмом из этой темы сквозит настолько, что не заходя сюда можно понять, кто опять до микрофона дорвался

[Olla]

это были все те же аргументы, что и по вашей ссылке на википедию. Все это было здесь много раз опровергнуто с подробными разъяснениями. Чтоб контраргументировать эти "аргументы" - мне, к примеру, не понадобилась ни вики ни тема - в общем, это было слишком-слишком просто)

 

Подробные разъяснения, например, касательно мнения сторонника смертной казни Колесникова (бывшего заместителя Министра юстиции РФ, бывшего заместителя Генерального прокурора РФ, бывшего первого заместителя Министра внутренних дел, заместителя председателя Комитета Госдумы по безопасности,заместителя председателя Комиссии ГД по законодательному обеспечению противодействия коррупции,члена Комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ.) были такие:

зачем сразу дурак, - работник прокуратуры. В анамнезе, помимо сугубо профессиональных проблем (именно такие товарищи отстаивали в судах обвинение 14 невиновных человек по делу Михасеевича), мания ZOG.

 

 

не знаете, откуда этот чел взял статистику мотивации - из шара Кассандры? Если проводил исследования - чего ж он не знакомит с ними научную общественность, а втихаря сам пользуется и копит "яро" приверженность?

 

Классные "контраргументы". Соглашусь с вами - это было очень, очень просто.

[Health]

Подробные разъяснения, например, касательно мнения сторонника смертной казни Колесникова (бывшего заместителя Министра юстиции РФ, бывшего заместителя Генерального прокурора РФ, бывшего первого заместителя Министра внутренних дел, заместителя председателя Комитета Госдумы по безопасности,заместителя председателя Комиссии ГД по законодательному обеспечению противодействия коррупции,члена Комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ.) были такие:

 

 

 

 

 

Классные "контраргументы". Соглашусь с вами - это было очень, очень просто.

 

 

чудный монтаж, Olla, но если я захочу перечитать тему, чтоб сравнить уровень аргументации - я буду читать целиком.

(насчет работников прокуратуры, кстати, абсолютнейшая истина))

[Olla]

чудный монтаж, Olla, но если я захочу перечитать тему, чтоб сравнить уровень аргументации - я буду читать целиком.

(насчет работников прокуратуры, кстати, абсолютнейшая истина))

 

Вот вам еще цитатко:

 

вот, кстати, да. Чай, государь В.В. поболе зама своего ока добился, 13 лет всем безобразием рулит. Не говоря уже о том, что Колесников наверняка не спас ни одного журавля.

 

А читать вам недосуг. Вы ж сами признались, что осилили только до 6 страницы темы, да и бросили.

[телескоп]

Да, и пресловутую ценность человеческой жизни (которая никогда не ценилась) можно трактовать по-разному. И по сути любое наказание за ее лишение не является сопоставимым.

 

"что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"(с)

[Shinedown]

Все это было здесь много раз опровергнуто с подробными разъяснениями.

После того как разумных доводов не осталось - в тему, на сторону СК пришли зомбарты. И это конец, смиритесь

 

Веками лучшие умы человечества бились над данной проблемой, но лишь в этой теме противники СК наконец всё доказали и вопросов не осталось :lol: Контраргументов мир правда не увидел, один троллинг, передергивание постов и хождение по кругу, но это ничего, главное что теперь всё стало просто и понятно.

[Хрусталев]

Классные "контраргументы". Соглашусь с вами - это было очень, очень просто.

 

контраргументы, хехе? Т. е. Вы считаете приведение мнения прокурорского работника аргументом? Вы в курсе, что 70 % россиян считают, что могут пострадать от незаконных действий прокуратуры? С чем это связано, как думаете? Сама по себе отсылка к авторитету в другой области является пронумерованным демагогическим приемом, но, если поиграть в эти игры, генпрокурор РФ - противник смертной казни. По идее, Вы должны теперь прекратить казнефилить - самый главный в иерархии прокуроров - противник! Смотрите на вещи трезво: Вам просто нравятся сладенькие казни.

 

Веками лучшие умы человечества бились над данной проблемой, но лишь в этой теме противники СК наконец всё доказали и вопросов не осталось :lol: Контраргументов мир правда не увидел, один троллинг, передергивание постов и хождение по кругу, но это ничего, главное что теперь всё стало просто и понятно.

 

над какой проблемой бились умы? Хочется ли получить укольчик свинцом ради великой справедливости? Это не проблема, а вкусовщина.

[Movie addict]

Они и друг с другом воюют звериным методами, без особой разницы в техническом оснащении сторон. Кстати, а у американцев технологии с неба свалились? Или это следствие того, что в цивилизованном мире пока что выше стоит наука, а не пещерные проповедники? В боевых действиях США (или любого их союзника) гибель мирного населения это нежелательный побочный эффект ударов по боевикам, которого лучше избежать, чем не избежать (хоть и возможно это не всегда). Террористы же, в свою очередь сознательно выбирают в жертвы мирное население.

Национал-социализм так же далек от моих взглядов, как и толерастия. Но деление мира на два полюса свойственно людям тоталитарных крайностей.

Да ерунда - для них то вы вместе в вашими англиками тоже тоже дикарь как бе, смиритесь раз Вы такой либерал и сторонник плюрализма мнений.

Сейчас образование получит, и может в будущем ещё возглавит эту партию.

Вообще то я пошутила - Брейвик отработанный материал, который несколько шокирует и братьев по разуму, и даже Варга.

Угу.

И чего "угу"? Даже по вашей ссылке пишут, что Локерби было круче, а и от ирлашек по совокупности им поди больше досталось. А все потому, что ненависть порождает лишь ненависть, как собака порождает собаку, как грил Будда Шакьямуни. Таков порочный круг гнева, агрессии и мести, а земля круглая, причем страдают вовсе не те, кто должен бы..

Впрочем, это все лирика, вы там кого то казнить то собирались? Русским по белому же написано "4 скоординированных взрыва, осуществлённых террористами-смертниками" Отскрести типа с пола и казнить? А вот была в Британии СК... так они и сняли бы пояса шахидов и устрашились мести за свои деяния. Те типы, которые убили Ли Ригби, бросились вдвоем на до зубов вооруженный полицейский отряд и остались живы чистА случайно. Это они то понимают устрашение? Там не та порода, чтобы их чем-то стращать. Вы вообще в курсе, что по ихенным понятиям, им за смерть в бою или от рук врагов блат в шахидском раю с гуриями обещан?

В общее число преступлений, я надеюсь, включены мелкие кражи, скажем, пирожков?

А Вы че уже и за кражи пирожков хотите казнить в своем казнефильском угаре?

Знаете, если рассуждать подобным образом, до чего бы можно было договориться касательно Германии (Second World War etc), например?

Second World War - это верняк!

Почему Вы сопоставляете терроризм и СК по закону? И вообще, давайте не будем сопоставлять законы с беззаконием. Осуждать - да, пожалуйста, а сопоставлять и делать на этом какие-то выводы - зачем?

Ну вот как бы по законам убийц Ли Ригби и Ко кровь их братьев должна быть отомщена. -) Законы они, понимаете в первую очередь не в УК, а в голове. И вот эти парни, которых вы считаете дикарями, всего лишь хотели отомстить за детишек (так и сказал тот, который с окровавленным мачете), они же не виноваты их не поддерживает в этом их правительство? Почему вы этих казнефилов не поддерживаете?

Вы полагаете, что меня смущают некоторые законы? Да, некоторые смущают, мягко говоря. Вот, к примеру, по новому закону об образовании, продленка в школах платная и до 15:00.

Вообще вас не о смущении законами, а о смущении невинными жертвами спрашивали, а вы опять нам про себя любимого и свои траблы с продленкой.