Казнь по закону

[Shinedown]

Да, конечно, слово то такое нехорошее.

 

В значении "гуманист"-либераст нехорошее. Все ведь поняли уже что подобный гуманизм только на мерзавцев распространяется, а не на нормальных людей.

 

Религия поди не позволяет или силы воли совсем нету?

 

Здравый смысл и жизнелюбие не позволяет. Лишать себя жизни из-за чьей то ошибки, когда виновник торжества ходит на свободе - с какой это радости?

 

Глупый ход мысли так это думать, что государство кого-то защищает общество таким образом, оно может так только существенно подсократить жизнь отдельным индивидам - вы видимо пропустили это на лекции.

 

Даже не обращаясь к статистике я убежден, что в правовом гос-ве с наличием СК (США, например), у невиновного на порядок больше шансов выкарабкаться и добиться справедливости в процессе всех этих пересмотров и аппеляций, чем при "бескровном" судебном беспределе, зато без СК, когда он просто сгниет в камере. Вы выбираете второе? Ваш чойс, но не надо навязывать его всем.

 

СК - это вопрос морали общества, прежде всего, а не взвешивания плюсов/минусов. Есть деяния, после которых человек не имеет права на жизнь ни в какой форме. И точка.

[телескоп]

В значении "гуманист"-либераст нехорошее. Все ведь поняли уже что подобный гуманизм только на мерзавцев распространяется, а не на нормальных людей.

...

СК - это вопрос морали общества, прежде всего, а не взвешивания плюсов/минусов. Есть деяния, после которых человек не имеет права на жизнь ни в какой форме. И точка.

 

Знать бы еще кто мерзавец, а кто нормальный, эх. Этот ваш нормальный - разве не тот же мерзавец, только испорченный квартирным вопросом? Как думаете.

[Маленькая Гиена]

Не хочется вступать в эту дискуссию, давно скатившуюся в истерику, оскорбления и тролльство с обеих сторон, но просто ради статистики хотелось бы знать: каковы религиозные взгляды сторонников и противников смертной казни? Конечно, если они не стесняются говорить об этом вслух.

[Rob_Zombie]

Неверующий, против СК

[Маленькая Гиена]

Rob_Zombie Интересное, сочетание, спасибо.

С любопытством жду ответов остальных участников дискуссии.

[SuRRender]

Даже не обращаясь к статистике я убежден, что в правовом гос-ве с наличием СК (США, например), у невиновного на порядок больше шансов выкарабкаться и добиться справедливости в процессе всех этих пересмотров и аппеляций, чем при "бескровном" судебном беспределе, зато без СК, когда он просто сгниет в камере. Вы выбираете второе? Ваш чойс, но не надо навязывать его всем.

 

Чой-то оно у них там правовое? Поганое такое это ваше США государство, тут даже к статистике обращаться не надо. Там 13-летних к пожизненному приговаривают или к 35 годам л/с таких вот индивидуумов - правового в подобном кот наплакал. А вообще все как везде - системой управляет человеческий фактор, где-то управляет более беспредельно, где-то менее.

[Хрусталев]

Здравый смысл и жизнелюбие не позволяет. Лишать себя жизни из-за чьей то ошибки, когда виновник торжества ходит на свободе - с какой это радости?

 

т. е. Ваше жизнелюбие алчет укольчика пулей в голову? Ну и напрасно, казнь - для трусов, настоящий пацак должен напороться на вилку с криком - банзай!

[Vika Ya]

Не хочется вступать в эту дискуссию, давно скатившуюся в истерику, оскорбления и тролльство с обеих сторон, но просто ради статистики хотелось бы знать: каковы религиозные взгляды сторонников и противников смертной казни? Конечно, если они не стесняются говорить об этом вслух.

 

можно посмотреть в теме "Религия" опрос и здесь

[mastholte rietberg]

православные священники, кто ж еще

 

Ну кто убивал-то раньше, когда верующих было большинство или все поголовно? Кто сейчас убивает в странах, где их большинство или поголовно? Я думаю, что вера с хорошестью вообще никак не связана. Если человек хороший, он и без веры такой, и вера может его как улучшить, так и наоборот. А если он, скажем так, редиска, то никакой не факт, что вера ему пойдет непременно на пользу - будет скорее такой же редиской, только верой оправдываться перед собой или людьми.

[Vika Ya]

Ну кто убивал-то раньше, когда верующих было большинство или все поголовно? Кто сейчас убивает в странах, где их большинство или поголовно? Я думаю, что вера с хорошестью вообще никак не связана. Если человек хороший, он и без веры такой, и вера может его как улучшить, так и наоборот. А если он, скажем так, редиска, то никакой не факт, что вера ему пойдет непременно на пользу - будет скорее такой же редиской, только верой оправдываться перед собой или людьми.

 

очень верно. Но это нам надо в тему "Религия".

[телескоп]

очень верно. Но это нам надо в тему "Религия".

 

члена с два это верно.

но это действительно надо в другую тему.

[mastholte rietberg]

члена с два это верно.

но это действительно надо в другую тему.

Это верно, как два телескопа.

А в "Религии" - полная попа.

И вам с членами надо туда.

Очень верно сказали вы, да

[Плойка]

Не хочется вступать в эту дискуссию, давно скатившуюся в истерику, оскорбления и тролльство с обеих сторон, но просто ради статистики хотелось бы знать: каковы религиозные взгляды сторонников и противников смертной казни? Конечно, если они не стесняются говорить об этом вслух.

А зачем вам эта статистика?

О стеснении какого плана вы говорите?

Знать бы еще кто мерзавец, а кто нормальный, эх. Этот ваш нормальный - разве не тот же мерзавец, только испорченный квартирным вопросом? Как думаете.

Еще раз мысль свою уточните.

НОРМАЛЬНЫЙ - это мерзавец испорченный кв. вопросом? Это как?

[Movie addict]

В значении "гуманист"-либераст нехорошее. Все ведь поняли уже что подобный гуманизм только на мерзавцев распространяется, а не на нормальных людей.

(...) Здравый смысл и жизнелюбие не позволяет. Лишать себя жизни из-за чьей то ошибки, когда виновник торжества ходит на свободе - с какой это радости?

(...)

Даже не обращаясь к статистике я убежден, что в правовом гос-ве с наличием СК (США, например), у невиновного на порядок больше шансов выкарабкаться и добиться справедливости в процессе всех этих пересмотров и аппеляций, чем при "бескровном" судебном беспределе, зато без СК, когда он просто сгниет в камере. Вы выбираете второе? Ваш чойс, но не надо навязывать его всем.

 

СК - это вопрос морали общества, прежде всего, а не взвешивания плюсов/минусов. Есть деяния, после которых человек не имеет права на жизнь ни в какой форме. И точка.

 

Shinedown, простите, но то, что вы выбрали казнь и смерть, чтобы не гнить, как-то не позволяет мне посмотреть на Вас, как на дюже жизнелюбивого гражданина. Аа, поняла - вы, как и Вика, поди думаете, что при кровном правосудии жизнь налаживается и они проводят проверочку, а при бескровном п.л.свободы гниют за решеткой без суда, следствия и возможности апелляции?

Вообще даже не обращаясь к статистике - мир устроен так, что пожизненники выходят чаще. Хотя бы потому что "того" - есть еще кому выходить. Вы со статистикой все же ознакомьтесь, однако. Впрочем, это же вы писали пост, о том что после вынесения приговора смертнику еще пару месяцев накинуть, да? ))) Ну атлична - Плойка пожалуй даже возможно согласится вас в эти месяцы покормить (впрочем не факт))) - за это время вы даже можете попрощаться с родными и написать душещипательное письмо на имя президента РФ. Какой-нибудь Михасевич, который вас подставил, может даже придти на суд, чтобы проводить в последний путь, как Тереню. Все чин по чину. -)

 

ЗЫ Shinedown, если все-таки заметут, то косите лучше под невменяемого. ^ ^

[Маленькая Гиена]

можно посмотреть в теме "Религия" опрос и здесь

 

Опрос в теме "Религия" ничего не даст. "Верю-не верю" никак не может влиять на отношение к смертной казни, так как, например, религия мусульманина-ваххабита и религия христианина-методиста очень отличаются взглядами на убийство людей.

А мне хотелось бы услышать именно о конфессиях, а не о простом наличии веры в некую мистическую разумную энергию.

 

Плойка

А зачем вам эта статистика?

О стеснении какого плана вы говорите?

Мне кажется, она прояснит многое. Не для меня, так для самих участников разговора. Я активно участие принимать пока не собираюсь.

А стеснение самое обычное - в постсоветских государствах после столетий религиозной нетерпимости многие опасаются говорить о своих убеждениях. Если у вас этого стеснения нет, то ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.

[телескоп]

Это верно, как два телескопа.

А в "Религии" - полная попа.

И вам с членами надо туда.

Очень верно сказали вы, да

 

Ладно, мягко скажем - заблуждение. Что это "улучшить", "ухудшить", "хороший", "плохой", типа: эх, что про меня со стороны скажут что-ли? конечно каждый человек пытается оправдать самого себя чем угодно (а другие его судят), такие моралисты, но только каким членом это к вере, доверию, любви наконец, фишка-то не в борьбе с тьмой, а в преумножении света.

Вообще цель жизни верующего - быть безгрешным разве )? А так-то да, чтобы совсем не в оффтоп, - убивать нехорошо, конечно.

 

Еще раз мысль свою уточните.

НОРМАЛЬНЫЙ - это мерзавец испорченный кв. вопросом? Это как?

Я интересуюсь: в курсе ли человек, который делит окружающих на мерзавцев и нормальных (или людей-нелюдей), кто это собсно такие.

[Movie addict]

Опрос в теме "Религия" ничего не даст. "Верю-не верю" никак не может влиять на отношение к смертной казни, так как, например, религия мусульманина-ваххабита и религия христианина-методиста очень отличаются взглядами на убийство людей..

Маленькая Гиена, ваххабиты точно не будут колоться в этой теме.

[Маленькая Гиена]

Movie addict Не думаю, что таковые тут присутствуют. Как вы понимаете, моей целью было только показать разницу религиозных взглядов двух людей, одинаково верующих в наличие Бога\богов.

Вы, если я правильно замечаю, против смертной казни. Ответите на вопрос о своих убеждениях?

[Shinedown]

 

Для статистики всё таки опрос надо. Не верующий, за СК.

[Плойка]

Я интересуюсь: в курсе ли человек, который делит окружающих на мерзавцев и нормальных (или людей-нелюдей), кто это собсно такие.

т.е вы считаете, что религия как-то помогает разобраться в вопросах "людей - нелюдей", а без религии человек в этом не разберется?

Как вы понимаете, моей целью было только показать разницу религиозных взглядов двух людей, одинаково верующих в наличие Бога\богов.

еще раз ...

РАЗНИЦА религиозных взглядов? одинаково верующих?

Ваш вопрос был о разных религиях или вообще о верующих или НЕверующих?

[Маленькая Гиена]

Shinedown Тут не так много активных участников спора, а убеждения случайно заглянувших в тему киноманов меня волнуют меньше. Спасибо за ответ насчет религии.

[телескоп]

т.е вы считаете, что религия как-то помогает разобраться в вопросах "людей - нелюдей", а без религии человек в этом не разберется?

так не о религии же речь.

[Маленькая Гиена]

Плойка

РАЗНИЦА религиозных взглядов? одинаково верующих?

Ваш вопрос был о разных религиях или вообще о верующих или НЕверующих?

 

Перечитайте, у меня все правильно сформулировано и написано литературным языком.

Искренние в своих убеждениях ваххабит и методист одинаково верят в то, что Бог существует. Между тем законы их религий весьма по-разному формируют отношение к убийствам вообще и к смертной казни в частности. Таким образом совет пользоваться опросом в теме "Религия", который дала мне уважаемая Vika Ya, был не вполне корректным - там учитывается только вера в существование Бога\богов, а не религиозная конфессия.

Надеюсь, теперь вы поняли, что я имею в виду, а также готовы ответить насчет собственных религиозных взглядов?

[Плойка]

так не о религии же речь.

Ну хорошо, вы не в курсе, как отличить мерзавца убийцу от нормального?

А вора от не вора отличить можете?

А насильника от не насильника сможете?

А убийцу нескольких детей от не убийцы можете?

Или проблемы это у вас вызовет? Или вся фишка в том, что этот убийца нескольких детей у вас будет вдруг совсем не мерзавцем и очень нормальным?

Мне кажется, она прояснит многое. Не для меня, так для самих участников разговора. Я активно участие принимать пока не собираюсь.

А стеснение самое обычное - в постсоветских государствах после столетий религиозной нетерпимости многие опасаются говорить о своих убеждениях. Если у вас этого стеснения нет, то ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.

Я до сих пор не понимаю, что она вам может пояснить. И если не для вас, то о какой статистике речь?

Советское и постсоветское уже давно похерено, религия и церковь давно уже в моде ... сейчас стеснения ни у кого никакого нет.

Я крещенная православная.

.

Надеюсь, теперь вы поняли,

поняли, поняли.

[Маленькая Гиена]

Я крещенная православная.

Вы именно глубоко верующий человек или просто крещены во младенчестве и по традиции причисляете себя к православным? К сожалению, это сейчас государственная религия, к которой многие относят себя только на словах, часто даже не открывая Библию ни разу за всю жизнь, так что прощу прощения за вынужденное уточнение.

 

Ну, а православие в Российской империи и СССР всегда пользовалось более выгодным статусом, за исключением периодов самого агрессивного атеизма, так что стесняются обычно не православные и мусульмане, а все остальные верующие.