Казнь по закону

[Стальной Детройт]

Ну нет этого в крови. И пытаться воспитать такое восприятие нажимом на ценность жизни людей, которые особенно смачно наплевали на ценность жизни других людей...

 

Нет ценности во всякой человеческой жизни.

Право Европы признает человеческую жизнь одной из основных ценностей. И это было проголошено еще в Римском Праве.

По крайней мере, у нас, здесь и сейчас, до этого оч.далеко.

Вот поетому и нужно вводить правовую культуру и ценность жизни. Впрочем Европа к этому ишла веками. Но именно ишла.

Ой как хорошо сказано.

Ну-ну. К сведенью, демагогия всегда хороша на вид. Если не начать разбирать все по полочкам. Веллен не юрист, не правник. Он философ-демагог. Да и как философ, он паршив. Его работы это 100% дилетанство, троллинг, ЧСВ, ГСМ и ПГМ и полное непонимание суть дела. К примеру он пишет про то что в Швеции самый высокий уровень самоубийств. Приведу цифры ВОЗ, на начало 2000-х годов. Швеции нет даже в большой восьмерке лидеров среди развитых стран. Тут лидируют Япония, Финляндия и Австрия. В целом же, наиболее серьезные проблемы в Литве и у литовских мужчин, в частности. Если говорить о доступной ВОЗ статистике. А ведь есть и плохо отслеживаемая статистика бедных и благополучных в этом отношении, по Веллеру, стран. Веллер пишет, что чаще всего суициды происходят вечером, в полнолуние, весной. Угадал только с весной. Суциды наиболее часты в межсезонье, верно. Но только днем, и только. Он пишет много, но по большей части все это такая псевдонаучная ахинея что мозги выносит. Не упоминать ни одного источника – плохая привычка Веллера, проявляющаяся во всей его книгах. Русский интилигент в худшем проявлении этого термина.

 

К примеру он за сохранение памятников Ленину, и объясняет это тем, что "пусть правитель страны был тиран, это вошло в историю страны и она должна хранить память о нём". Скажите это в Германии или Италии они бы его мигов к ногтю взяли. Веллер это из категории Фоменко и прочих, иначе Плойка им бы так не восхищалась. А еще он пишет расказы вроде - "Покушена животными", про старушку, у которой киска (домашнее животное) искусала и расцарапала "киску" (женский половой орган) во время занятия оральным сексом (старушка мазала свой орган сметаной).

 

Современный закон цинично подменяет понятия «человек» и «убийца». Декларируя: «Право человека на жизнь священно» применительно к убийце, он имеет в виду в конкретном случае не жизнь жертвы или любого человека, но именно убийцы. Имеется в виду, что государство -- а через него народ, общество -- не имеет права посягать на жизнь убийцы. Тогда следует сформулировать прямо: «Право убийцы на жизнь священно».

Типичное лукавство. Он делит людей заранее на жертв и преступников.

Жертва не гарантирована от убийства. Убийца гарантирован.

Алогизм. Убийца вовсе не гарантирован от убийства. Убийца гарантирован от смертной казни, а это разные вещи. Убить убийцу может и трамваевожатая, и палач - но по собственной инициативе, и родственники убитого, и грипп, и наводнение. В отношении же смертной казни жертве предоставлена точно такая же гарантия, как и убийце. А вот если разрешить смертную казнь, то любой невинный человек оказывается ее возможной жертвой.

мелко собезьянничал явную дребедень, значит ...

Как характерно для тебя. Все что не совпадает с моим мнением - дребедень.

И имеет эта страна то, что считает нужным. И не оглядывается на другие страны ... и самое главное имеет уровень жизни побольше нашего, а криминала не больше. Как-то ничем им эта СК не навредила.

Криминала в Японии ничуть не меньше, а уровень жизни она достигла уж точно не СК. В США, по сведениям the Death Penalty Information Center в штатах, где есть смертная казнь, количество убийств в среднем на треть выше, чем в штатах без смертной казни. На Юге, где совершают 80% смертных казней, более всего и убийств. И никто и никогда не указал, при каких параметрах общество становится "благополучным".

[STSOFT]

Криминала в Японии ничуть не меньше, а уровень жизни она достигла уж точно не СК. В США, по сведениям the Death Penalty Information Center в штатах, где есть смертная казнь, количество убийств в среднем на треть выше, чем в штатах без смертной казни. На Юге, где совершают 80% смертных казней, более всего и убийств. И никто и никогда не указал, при каких параметрах общество становится "благополучным".

Поосторожнее со статистикой. Она порой дает неверные представления.

Я уже писал здесь пару страниц тому назад - никто не приводит никаких моментов, кроме 1-го (я имею в виду, среднее). Где дисперсия (второй момент)? Повторяю для тех, кто забыл курс статистики: среднее может быть одно и то же, но в одном случае дисперсия = 0 и мы на 100% верим этому, а в другом - равная бесконечности, как в законе Парето, т.е. "длиннохвостные распределения" - абсолютно ненадежный спутник каких-либо выводов.

 

И еще: сравнивать южные штаты, кишащие мексиканцами, пуэрториканцами и пр. с наиболее развитыми штатами. Вон, в Силиконовой долине, закуток из картонок стоит $2500/месяц для приезжих, желающих работать. Там сплошь одни программисты|электронщики, преступлений минимум.

[Плойка]

Криминала в Японии ничуть не меньше

Да когда же тебе наконец станет СТЫДНО вякать и чушь писать.

Читай, бестолковый ученик истории.

 

10 самых безопасных стран мира

- Кипр

- Дания

- Исландия

- Ирландия

- Япония

- Люксембург

- Новая Зеландия

- Норвегия

- Сингапур

- Швейцария

 

Найдется много европейцев, которые немало отдали бы за то, чтобы съесть настоящие японские суши, глядя на Фудзияму. Страна может предложить намного больше. По уровню преступности Япония близка к Сингапуру – здесь на 100 тысяч жителей приходится 0,44 убийств в год. Воровство - также очень редкое в Японии, и по сравнению с другими азиатскими странами этот факт выступает «бонусом». В Японии также имеется бюро находок.

Где Россия по преступности ты в курсе? или опять не стыдно?

[Vaprog]

Нет никакой зависимости уровня преступности от наличия/отсутствия смертной казни. Уровень преступности - это одно, смертная казнь - это другое. Хотите смертную казнь? Да никто не против, все только за, только про уровень преступности не говорите, ибо никакой зависимости между этими двумя понятиями нет.

[Movie addict]

Даже комментировать не хочу, чтобы не уподобляться вам и не переходить на личности.

Нет, ну прокомментируйте уж особенности менталитета, что вы все намекаете:

Святой мученик Варвар, бывший разбойник, жил в Греции и долгое время совершал разбои, грабежи и убийства (прим - это тянет на СК!) Но Господь, не хотящий смерти грешника, обратил и его к покаянию. Однажды, когда Варвар сидел в пещере и смотрел на множество награбленного имущества, благодать Божия коснулась сердца его.

Да, ХВАТИТ ПАЯСНИЧАТЬ И ЕРНИЧАТЬ!! спектаклики дешевые закатывать.

Пушкин бы в гробу сейчас перевернулся узнав, что то "милосердие правителей", о котором он писал, приклеили именно к ублюдкам изуверам рода человеческого, а не к простым нормальным людям.

Плойка, какое "ерничать", я тебе говорю совершенно серьезно - прочитай хотя бы произведение, чтобы судить о чем там Пушкин. Не о простом нормальном человеке, а о вашем брате казнефиле он как раз говорит. Вот об этом милом человеке

 

"На полных площадях, безмолвных от боязни,

По пятницам пошли разыгрываться казни.

И ухо стал себе почесывать народ

И говорить: "Эхе! да этот уж не тот"

 

Чувак облеченный властью по беспределу ухлопывал, как пальцами щелкнуть - это убийства двух и более человек, причем в рассматриваемом случае речь еще и идет о злоупотреблении властью, голимой коррупции и принуждению к сексу, то есть по всем вашим понятиям на вышку он намотал. Цитируемые тобой слова принадлежат не Пушкину, а самому Анджело и он там отрицательный герой, а Пушкин предлагает не уподобляется и его простить. Так то!

И еще: сравнивать южные штаты, кишащие мексиканцами, пуэрториканцами и пр. с наиболее развитыми штатами. Вон, в Силиконовой долине, закуток из картонок стоит $2500/месяц для приезжих, желающих работать. Там сплошь одни программисты|электронщики, преступлений минимум.

Силиконовая долина, гг, Вы еще в фешенебельных районах преступность подсчитайте (можно даже с разделением по домам)). Я вам Софт конечно, потом отвечу, однако вы обещали показать нам пути миграции мексиканских нариков. Я помню, что это была рыбная тема - я угорала несколько дней подряд, пока вы вели эту рбурику, жаль так, что вы ее забросили .Можете поднимите?

[Плойка]

Нет, ну прокомментируйте уж особенности менталитета, что вы все намекаете:

Плойка, какое "ерничать", я тебе говорю совершенно серьезно - прочитай хотя бы произведение, чтобы судить о чем там Пушкин. Не о простом нормальном человеке, а о вашем брате казнефиле он как раз говорит. Вот об этом милом человеке

 

"На полных площадях, безмолвных от боязни,

По пятницам пошли разыгрываться казни.

И ухо стал себе почесывать народ

И говорить: "Эхе! да этот уж не тот"

 

Чувак облеченный властью по беспределу ухлопывал, как пальцами щелкнуть - это убийства двух и более человек, причем в рассматриваемом случае речь еще и идет о злоупотреблении властью, голимой коррупции и принуждению к сексу, то есть по всем вашим понятиям на вышку он намотал.

Слушай, как-то раньше не замечала ... а ты ведь такая же, как детройт

 

Не, ... ну окей окей ... Это строки о возмущении и противостоянии СК маньяку истязавшему и убившему 40 детей, не иначе. И написаны они не иначе как с глубокой мыслью об отмене ск в стране.

----------------------------------------

фуууух, блин ... невероятно просто.

[Movie addict]

*facepalm*

 

Т.е. до вчерашнего дня конкретно я, вмести с тремястами проголосовавших сторонников, прятался за чужого дядю, а сегодня внезапно стал честным и открытым, поскольку каждый может посмотреть на мой ник в списке? Давайте тогда каждый будет голосовать в теме, подписывая голос своим ф.и.о. Это предложение по крайней мере пересекается с вашей логикой. А так видны только неуклюжие попытки выдать желаемое за действительное, в то время как кому то всего лишь мешал "нехороший" результат. Ну и ладно, Бог с ним. Как будто без этого опроса не ясна позиция большинства в этой стране.

Нет, ну я на это о этом говорила, ведь правда?

И свои отношения с Movie addict выясняйте в личных сообщениях. Айна, я бы не поддавался на провокацию, но поступай, как знаешь.

Да я как бы вот уже стараюсь пропускать лишнее, но воды становится все больше, а чего-то по теме все меньше и все так переплетается, что мне приходиться работать с тем, что есть.

 

Софт, "в натуре" - собирайте все "оскорбления" вашей королевской персоны, записывайте в черную книжечку (так было в какой-то молодежной комедии), подшивайте в архив, который "нельзя подделать" и когда вы доберетесь до вершения судеб форума, вы можете меня расстрелять, но я не буду это комментировать.

Сейчас это невозможно. Все заводимые дела порходят электронную регистрацию и многоэтапное шифрование с невозможностью доступа к ним всем кому попало. К тому же создается сразу несколько зашифрованных копий в специалированном облачном хранилище.

 

Давайте не будем вспоминать времена Марии Кровавой и прочие тяготы истории.

У вас то дела "разваливаются", то все путем. Ну ладно, хорошо, допустим вы меня убедили, что сейчас невозможно потерять дело - допустим дело бы они сейчас нашли, но остался бы осадочек в виде 15 лет за решеткой.

Ну, ну. Вы понимаете, ЧТО говорите?!? Значит все такие разумные, у всех лоботомия что ли или на броме люди сидят? Т.е. пусть дело развалят, спустят на тормозах, хрен знает кого посадят?

Нет, ну вы себе вообще как представляете исполнение таких требований, чтобы считать их разумными? Типа сидит такой в Кремле Володимир Красное Солнышко Путин и пишет (гусиным пером)- "повелеваю злодея окаянного, надругавшегося над ребенком малым и двух свидетелей безобразия сего безо всякого судилищавыдать народу для расправы. И от сего дня всех подобных лиходею сему сразу же предавать смерти лютой на кол посажая, поелику не отвлекать же людей государевых от службы же ради подобных бесчинств?"

 

Они бы еще в местную больницу ворвались - прямо в операционную. Наверняка там тоже что-то врачи мутят и манкируют своими обязанностями, надо проконтролировать. Единственный человек, чье безумие можно понять, так это бабушка - когда у человека такое случается, то еще не на такое пойдешь (она, кстати, и про кол нечего не говорит в интервью)

Ну понятно. Вам жалко убийцу, мне жалко жертву. Неразрешимое противоречие.

Нет, блин, давайте его вообще лишим всего и посадим гнить в яму, а близким прикажем отречься. Матери или сестре тоже нельзя встречаться с ним поди?

Не, ... ну окей окей ... Это строки о возмущении и противостоянии СК маньяку истязавшему и убившему 40 детей, не иначе. И написаны они не иначе как с глубокой мыслью об отмене ск в стране.

----------------------------------------

фуууух, блин ... невероятно просто.

Плойка, емое - я тебе уже сказала, что Пушкин тебе не союзник, а слова, которые ты цитируешь принадлежать казнефилу, который собирался казнить парня за какое там прелюбодеяние и шантажировал этим его сестру, принуждая ее к тому же прелюбодеянию только с ним самим. Короче, это крайне нелестное для казнефилов произведение, ну признай же наконец, что ты выбрала очень неудачный источник для своих казнефильских рассуждений.

Так вы неплохо представляете себя самого на месте обвиняемых лиц, представленных, скажем в ссылках Софта на материалы НТВ? Ну и как? В смысле, вы готовы объяснить и проанализировать их мотивы и действия? А то Movie Addict еще не готова ответить (впрочем, возможно, my bad, я еще не до конца прошла тему).

Я не совсем поняла на что я должна ответить. "Представить себя на месте обвиняемых лиц" - он там насильников одних выложил, как вы себе представляете, что это представила себе я? -) Но чисто теоретически вообще на тему преступлений есть литература, подозреваю, что срабатывает желание. Всем людям иногда чего-то хочется - пристукнуть кого-нить, сделать что-то жуткое. Просто у нормальных людей есть торможение желаний - мораль, табу, рациональные рассуждения "не выйдет ли мне это боком", а у этих не было. Ну типа как про СК - говоришь людям, мол, это дорого, неэффективно и чревато лишними трупами, а сторонники - "вот хотим и баста":rolleyes:

 

ЗЫ и вообще речь шла не о том, чтобы поставить себя на место виновных с анализом мотивов, а обвиняемых именно

[alinette]

Ну-ну. К сведенью, демагогия всегда хороша на вид. Веллен не юрист, не правник. Он философ-демагог. Да и как философ, он паршив. Русский интилигент в худшем проявлении этого термина.

 

 

Хорошо сказал(а) юзер Мастхольт Ритберг. А про Веллера. Мне лично смешно читать вашу оценку его творчества. Он безусловно талантливый писатель и публицист. Оратор.

Здесь говорили хорошо (остроумно, складно, с аргументами) представители обоих лагерей. Вы, увы, нет.

[Movie addict]

Мне лично смешно читать вашу оценку его творчества. Он безусловно талантливый писатель и публицист. Оратор.

Здесь говорили хорошо (остроумно, складно, с аргументами) представители обоих лагерей. Вы, увы, нет.

alinette, дело не в том, насколько он хорош как писатель, как он говорит и насколько остроумно, а в том, ЧТО. Суровая правда жизни в том, что Веллер - шизофреник (не в смысле там "Сальвадор Дали- безумный гений", а в самом, что ни есть медицинском) Об этом буквально кричит и его биография (бродяжничество и дурдом в молодости) и манера речи, и излагаемые взгляды - начиная от "Всеобщей теории всего", заканчивая расизмом, ганофилией и казнефилией. Тут к бабке не ходи - это шизуха.

[zombart]

Ой, надо же, наша доблестная правозащитница еще один диагноз поставила. Вы, наверное, психиатр? Говорят, они психи еще те.

Мне нравится, как муви-наркоманка называет шизофрениками всех, чьи взгляды не совпадают с ее. Лучше бы поняла, наконец, что сама неправа.

[Movie addict]

Ой, надо же, наша доблестная правозащитница еще один диагноз поставила. Вы, наверное, психиатр? Говорят, они психи еще те.

Мне нравится, как муви-наркоманка называет шизофрениками всех, чьи взгляды не совпадают с ее. Лучше бы поняла, наконец, что сама неправа.

Почему всех - пока только вас и Веллера, так у него и справка есть если что.

[Vaprog]

Об этом буквально кричит и его биография (бродяжничество и дурдом в молодости) и манера речи, и излагаемые взгляды - начиная от "Всеобщей теории всего", заканчивая расизмом, ганофилией и казнефилией.

 

Слово "педофилия" в силу его резко отрицательного значения стало печальным производным для множества других увлечений. порой совершенно безобидных, - стоит добавить сочетание "-филия" в конце слова, как оно тут же приобретает резко отрицательные характеристики и сразу вынуждает обладателя сей характеристики, какой бы она не была, резко оправдываться.

"Библиофил" - ведь не только я сразу чувствую в подобном человеке нечто тёмное и чужеземное? А если мой сын, будучи подростком, подойдет ко мне и скажет: "Папа, я кое-что понял про себя. Я - синефил" Это же будет позор для всей семьи. На Кавказе если о таком узнают, убивают сразу.

[Плойка]

Плойка, емое - я тебе уже сказала, что Пушкин тебе не союзник, а слова, которые ты цитируешь принадлежать казнефилу, который собирался казнить парня за какое там прелюбодеяние и шантажировал этим его сестру, принуждая ее к тому же прелюбодеянию только с ним самим. Короче, это крайне нелестное для казнефилов произведение, ну признай же наконец, что ты выбрала очень неудачный источник для своих казнефильских рассуждений.

конечно, конечно ... все прям так, как ты сказала.

--------------------------------------

А ты действительно похожа

а слова, которые ты цитируешь принадлежать казнефилу

на детройта

и на северус.

Почему всех - пока только вас и Веллера, так у него и справка есть если что.

Какого года и от кого справка?

Где тут критики союза? они тебе объяснят, кого и куда посылали, и кому и как давали справки. А посылали туда самых честных, смелых и правдивых!!

Так что Веллер ... не тот "шизофреник"

----------------------------------------------

Хотя по идее ты его по-другому назвать и не могла.

[zombart]

Почему всех - пока только вас и Веллера, так у него и справка есть если что.

А, ясно, значит, я особо шизофренические взгляды излагал?)

Как же я рад, что такая умудренная опытом психиаторша так четко поставила мне диагноз - буду знать, что я псих и шизофреник. Ведь правда лучше.

Маньяколюбка и правозащитница ставит диагнозы тем, кто маньяков не любит - просто прелесть.

[Хрусталев]

Так написано в анализе. И вы прекрасно поняли, что речь о погибших в результате преступлений. Но вам же надо развести фарс на пустом месте, не правда ли?

 

Вы запостили цифры с погибшими в ДТП, назвав их жертвами убийств, а я устроил фарс?

 

Что значить вводить? Смертная казнь у нас пока еще есть в уголовном кодексе. Она не отменена. Законодательным путем ее пока отменять так и не собрались. Она у нас не применяется. Но отменить это не очень сложно. Даже законодательство не потребуется менять.

 

КС в 2009-м поставил на Вашей казнефилии точку, с чего Вы решили, что это будет отменено?

 

Хрусталев, совсем простой ведь вопрос - какие у вас основания полагать, что в России кто-то собирается отменять УДО для пожизненников или удлинять сроки пожизненного или сроки для выхода по УДО?

 

это есть во многих странах, в США примерно треть пожизненников сидит без возможности освобождения, почти 50 тыс. человек. Однако суть в другом: при обсуждении вопроса о СК юзер Olla форсит потешный аргумент - СК нужна потому что осужденные к ПЛС могут быть освобождены по УДО. Помимо возможности столь же успешного освобождения смертников, мы спрашиваем - а почему нужно вводить СК, если данный недостаток логичней исправить, устранив УДО? На что Olla - так никто не собирается отменить УДО! А мы такие: а что, кто-то собирается отменить мораторий?

 

И еще: сравнивать южные штаты, кишащие мексиканцами, пуэрториканцами и пр. с наиболее развитыми штатами. Вон, в Силиконовой долине, закуток из картонок стоит $2500/месяц для приезжих, желающих работать. Там сплошь одни программисты|электронщики, преступлений минимум.

 

преступлений минимум, мде. Вообще-то в Сан Хосе (Силиконовая Долина) уровень убийств соответствует среднему по США и в 2 раза выше, чем, например, в Сан Диего того же штата. Собственно говоря, Сан Хосе - на 297 месте по уровню убийств среди населенных пунктов Калифорнии, где 1 место - самое безопасное.

[Movie addict]

Какого года и от кого справка?

Где тут критики союза? они тебе объяснят, кого и куда посылали, и кому и как давали справки. А посылали туда самых честных, смелых и правдивых!!

Так что Веллер ... не тот "шизофреник"

----------------------------------------------

Хотя по идее ты его по-другому назвать и не могла.

Какая разница какого года справка, чтобы распознать шизофреника, достаточно ознакомится с его его взглядами и прочитать пару его как бе "философских" книг^ ^ Ты же не критег союза, а его сторонник. Веллер попал вовсе не за политу, а якобы "симулировал" психическую болезнь, чтобы поехать бродяжничать по Средней Азии (на минуточку! ты в курсе, да, что такое "склонность к бродяжничеству" в психиатрии и симптомом чего она может являться?) - там же девиация на девиации и девиацией погоняет. -)

ЗЫ Я рада, что ты прочла Пушкина.

преступлений минимум, мде. Вообще-то в Сан Хосе (Силиконовая Долина) уровень убийств соответствует среднему по США и в 2 раза выше, чем, например, в Сан Диего того же штата. Собственно говоря, Сан Хосе - на 297 месте по уровню убийств среди населенных пунктов Калифорнии, где 1 место - самое безопасное.

Он определил по домам - где жили программисты, там была преступность ниже.

[Стальной Детройт]

Поосторожнее со статистикой. Она порой дает неверные представления.

Я уже писал здесь пару страниц тому назад - никто не приводит никаких моментов, кроме 1-го (я имею в виду, среднее). Где дисперсия (второй момент)? Повторяю для тех, кто забыл курс статистики: среднее может быть одно и то же, но в одном случае дисперсия = 0 и мы на 100% верим этому, а в другом - равная бесконечности, как в законе Парето, т.е. "длиннохвостные распределения" - абсолютно ненадежный спутник каких-либо выводов.

 

И еще: сравнивать южные штаты, кишащие мексиканцами, пуэрториканцами и пр. с наиболее развитыми штатами. Вон, в Силиконовой долине, закуток из картонок стоит $2500/месяц для приезжих, желающих работать. Там сплошь одни программисты|электронщики, преступлений минимум.

 

Ок, другой пример. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 апреля 1954 года была введена смертная казнь за умышленное убийство. Результатом стал рост числа совершаемых убийств за счёт того, что преступники, чтобы уменьшить вероятность привлечения к ответственности, стали убивать не только потерпевших, но и свидетелей своих деяний. Введение в 1961 году в СССР смертной казни за изнасилование с отягчающими обстоятельствами не привело к снижению числа изнасилований. В то же время, возросло число убийств, сопряжённых с изнасилованиями, так как преступники стремились лишать жизни своих жертв, чтобы те не могли дать против них показания.

Да когда же тебе наконец станет СТЫДНО вякать и чушь писать.

Читай, бестолковый ученик истории.

То что по улицам Токио безопаснее гулять чем в Москве это одно. Но преступность я Японии есть, правда чисто японская по ментальности. Японская якудза специализируется прежде всего на крышевании полулегальных или нелегальных видов деятельности (азартные игры, проституция, с очень недавних и очень ограниченно – наркотики), а не на заказных убийствах. Все это существует в параллельном для обывателей мире и не представляет для общества прямой угрозы. Кроме того, якудза вполне безопасно трудоустраивает асоциальные элементы, неспособные мирно уживаться с обществом. «Можешь работать на нас, быть сытым и продвигаться наверх, но простых граждан не трогай».

 

Профессор университета Тоин в Иокогаме Митио Каваи. Анализируя в книге «Парадокс разрушения японского мифа о безопасности» причины сравнительно низкого уровня преступности в Японии, профессор Каваи вообще не упоминает контроль за оборотом оружия или СК. По его мнению, объяснение этому феномену нужно искать, помимо прочего, в специфике японской преступности. Во-первых, Япония – буддистская страна, а буддизм требует уважения к любой жизни. Классический пример подобного уважения – Эдикт о сострадании ко всему живому (生類憐みの令), введенный в действие сегуном Цунаёси Токугавой. Эдикт прямо запрещал убийство любых живых существ. В каком западном обществе конца XVII века было возможно такое?

 

Преступность там есть, но она кардинально отличаеться от нашего представления. А такой высокий уровень безопасности уж точно не из-за того что там есть СК. Тут нужно искать ответы в ментальности, традиция и культуре. Не будь там СК, уверен что мало бы что изменилось. Теперо про саму СК в Японии. Начем с того что ее там не так часто применяют. Впервые с 2010 года в Японии применили в качестве наказания смертную казнь. Повешены трое преступников – два грабителя, совершивших убийства, и убийца нескольких человек. Они были казнены в тюрьмах Токио, Хиросимы и Фукуоки. А во вторых, К смертной казни в Японии приговаривают только за убийство с отягчающими обстоятельствами. Существует 10 критериев, по которым определяется это «отягчение». Среди них, к примеру, такие, как «сильно ли переживали родственники убитого» и «вызвало ли это убийство общественный резонанс». С 2000-го по 2009 год в Японии к казни были приговорены 112 человек, в отношении 46 приговор приведён в исполнение. В среднем смертник дожидается казни 6 лет – его убивают через повешение.

 

К чему все это? К тому что Япония далеко не самый корректный довод того что СК снижает уровень преступности. Там совершенно другие причины, и сама преступность другая.

Где Россия по преступности ты в курсе?

Она там была и с СК.

Хорошо сказал(а) юзер Мастхольт Ритберг. А про Веллера. Мне лично смешно читать вашу оценку его творчества. Он безусловно талантливый писатель и публицист. Оратор.

Все ораторы и демагоги крайне талантливые литераторы и мастера слога. А вот то что несут полную ересь, это совсен другая песенка.

Здесь говорили хорошо (остроумно, складно, с аргументами) представители обоих лагерей.

То что вы их предпочли не замечать, это ваши проблемы.

Вы, увы, нет.

Вай, вай.

[Плойка]

То что по улицам Токио безопаснее гулять чем в Москве это одно. Но преступность я Японии есть

ты запредельно умен.

ЗЫ Я рада, что ты прочла Пушкина.

Что там Пушкин ... я тебя прочла

( ну с Веллером в твоем понимании все ясно. Уверена, что если бы он так же красиво облажал ск - его "диагноз" со справками пошел бы ему в козырной зачет)

[Стальной Детройт]

Ой, надо же, наша доблестная правозащитница еще один диагноз поставила. Вы, наверное, психиатр? Говорят, они психи еще те.

Мне нравится, как муви-наркоманка называет шизофрениками всех, чьи взгляды не совпадают с ее. Лучше бы поняла, наконец, что сама неправа.

А то ты с Плойко не так поступаете.

[Movie addict]

Что там Пушкин ... я тебя прочла

( ну с Веллером в твоем понимании все ясно. Уверена, что если бы он так же красиво облажал ск - его "диагноз" со справками пошел бы ему в козырной зачет)

Плойка, мой диагноз не связан с его мнением по СК - это прямо видно, ну невооруженным глазом.

 

Я в какой-то теме еще про леммингов, например, писала, ну там очень много всего выражаемого в довольно радикальной неадекватной форме.

[zombart]

А то ты с Плойко не так поступаете.

Мы маньяков не любим. А вы - любите.

Я в какой-то теме еще про леммингов, например, писала, ну там очень много всего выражаемого в довольно радикальной неадекватной форме.

Радикализм - это и есть конечная форма четкого мировоззрения. Серединный путь, путь компромиссов - это всегда от невозможности сделать так, как считаешь нужным. Так как любители маньяков в мире все-таки есть. И всего другого отстоя.

Изменено 14.09.2013 17:12 пользователем zombart

[mastholte rietberg]

Я между тем, утверждаю, что мир идет мало-помалу к гуманности и люди меняются. И это не просто какие-то общечеловеческие ценности, это и наши ценности. В России традиционно всегда жалели сидельцев, жалели каторжников.

Стало быть, мир "мало-помалу идет", а в России между тем "всегда", так что из этого следует?

[Стальной Детройт]

Мы маньяков не любим. А вы - любите.

Не юли. Ты с Плойкой называеш всех маньяколюбами, чьи взгляды не совпадают с вашими. Маньяков мы не любим, но и СК тоже.

Радикализм - это и есть конечная форма четкого мировоззрения.

В 16 лет может так и кажеться. Я в этом возрасте тоже радикальностью баловался. С возрастом прошло.

[Movie addict]

Стало быть, мир "мало-помалу идет", а в России между тем "всегда", так что из этого следует?

Я не поняла вопрос - что следует из этого вопроса?

[mastholte rietberg]

Я не поняла вопрос - что следует из этого вопроса?

Это я не поняла) Что следует из ваших слов о том, что жестокий мир сейчас идет к тому, что в России было всегда традиционно. Следует из этого, что мы должны сейчас идти к тому, к чему идет жестокий мир, хотя у нас всегда было не так, как у него?