Казнь по закону

[zombart]

а причем тут физика?

При том, то логика - это построения человеческого разума. Законы логики не обязательно совпадают с законами мира.

люди на сегодня приняли логику утверждения, мол, представляющий опасность человек должен быть изолирован от общества, и что он должен сознавать, его ждет не самый приятный опыт, соверши он преступление - вот примерно по этим причинам существует современное законодательтство, где тут мысль "убивать за убийство"?

Это не совсем правильная мысль. Ее надо улучшать.

как ты можешь с ними не связываться, если они наехали в подворотне вечерком? закрыть глаза и представить, что опасности нет?

Что же предлагаешь ты?

Видишь всю силу статистики, которую постят без особых ссылок на авторитетные источники?) продолжать разбирать или мы все, наконец, дружно кивнем и скажем, мол, пушки ничего не решают, главное - воспитание?

Все равно должно быть средство эффективной защиты. Полицейских на каждом углу не расставишь. А убитому уже все равно, как осудят его убийцу. Такие дела.

потому что действовали силы, которые заставили их образоваться

А почему они действовали?

потому что есть судебные ошибки, а некоторые симметричные наказания не позволяют их исправлять;

Тогда скажи, кого больше - справедливо осужденных или несправедливо? Каково соотношение?

потому что большинство симметричных наказаний никак не изолирует опасный элемент от общества, а лишь делает ему бобо и еще больше злит и, зачастую, делает еще менее пригодным к нормальному труду, видишь как все сложно - твои методы приведут к увеличению жертв!

Ладно, но изоляция-то не вечная. Она не злит криминальный элемент, который поклялся после тюрьмы отомстить? Поэтому можно делать симметричное наказание и все равно изолировать.

это в твоем прекрасном сне такое сработает, а по факту - кто хочет на кулаках, нарвется на того, который хочет на ножах, а этот - на того, который хочет на пистолетах; итого, у нас два лишних трупа в сравнении с ситуацией, когда все бы они могли только кулаками

Тебе уже сто раз говорили, что то же самое может произойти и при официальном запрете оружия. Преступники на то и преступники, что "преступают" закон. К тому же, если соблюдать новый закон, то безоружный не должен подвергаться воздействию оружия от того, у кого оно есть.

[euro-banan]

При том, то логика - это построения человеческого разума.

 

я тя умоляю, есть такие разумы, которым никакая логика не закон, гг

 

Законы логики не обязательно совпадают с законами мира.

 

и с какими, например, законами мира не совпадают законы логики?

 

Что же предлагаешь ты?

 

по возможности не мочить члена опг, если тебе некуда сорваться в этот же вечер

 

А почему они действовали?

 

не тяни резину, лучше сразу спроси, почему появился мир, а я тебе отвечу - на данный момент неизвестно

 

Тогда скажи, кого больше - справедливо осужденных или несправедливо? Каково соотношение?

 

тебя должно волновать не это соотношение, а соотношение несправедливо осужденных и убитых по рецедиву пожизненниками

 

Ладно, но изоляция-то не вечная. Она не злит криминальный элемент, который поклялся после тюрьмы отомстить? Поэтому можно делать симметричное наказание и все равно изолировать.

 

изоляция подавляет злобу временем, а изоляция с благосным воспитанием - еще и психологически; поэтому когда чувак выходит, он либо сломлен, либо осознал, что был неправ - такое более вероятно, чем когда ты его в ответ просто изнасилуешь

 

Тебе уже сто раз говорили, что то же самое может произойти и при официальном запрете оружия.

 

а тебе уже сто раз говорили, что такое происходит реже при официальном запрете оружия

 

Преступники на то и преступники, что "преступают" закон.

 

в каких сферах ты витаешь, кто по-твоему такие "преступники"? это какой-то отдельный вид или что?

[zombart]

и с какими, например, законами мира не совпадают законы логики?

Законы логики - это законы правильных рассуждений. В мире нет рассуждений - в мире есть выживание.

по возможности не мочить члена опг, если тебе некуда сорваться в этот же вечер

Ну так кто же против? Но если член опг явно хочет убить в этот день именно тебя? Что ты будешь делать? Стоять и ждать?

не тяни резину, лучше сразу спроси, почему появился мир, а я тебе отвечу - на данный момент неизвестно

Лучше скажи, что ты не знаешь. ЧТД.

тебя должно волновать не это соотношение, а соотношение несправедливо осужденных и убитых по рецедиву пожизненниками

И что мы видим в данном соотношении?

изоляция подавляет злобу временем, а изоляция с благосным воспитанием - еще и психологически; поэтому когда чувак выходит, он либо сломлен, либо осознал, что был неправ - такое более вероятно, чем когда ты его в ответ просто изнасилуешь

В глобальном плане ты прав. Но мне не нравится, что убийцы так легко отделываются.

а тебе уже сто раз говорили, что такое происходит реже при официальном запрете оружия

Ты, наверное, даже коэффициент знаешь?

в каких сферах ты витаешь, кто по-твоему такие "преступники"? это какой-то отдельный вид или что?

Это люди, нарушившие закон. Разве нет?

[West99]

Все очень просто. Если власть нам запрещает что-то (оружие например, торренты, митинги и пр), значит считает что мы, народ - быдло! Если мы соглашаемся с властями в запретах-значит мы (точнее те кто соглашается)- быдло! Удел быдла - работать за пайку, плодить себе подобных рабов.

[euro-banan]

Если мы соглашаемся с властями в запретах-значит мы (точнее те кто соглашается)- быдло!

 

т.е. вы думаете, что быдло, которое не согласно с тем, что оно быдло - не быдло?

[zombart]

т.е. вы думаете, что быдло, которое не согласно с тем, что оно быдло - не быдло?

Это тянет на философский вопрос.

[West99]

т.е. вы думаете, что быдло, которое не согласно с тем, что оно быдло - не быдло?

Не быдло тот, кто не подчиняется

[zombart]

Не быдло тот, кто не подчиняется

Тигры тоже не любят подчиняться. Они не животные?

[Сэди]

Тигры тоже не любят подчиняться. Они не животные?

Словом "быдло" изначально обозначался рабочий рогатый скот. Так что тигры животные, да не те.

[euro-banan]

Не быдло тот, кто не подчиняется

 

т.е. все преступники - не быдло, потому что не подчиняются законам?

 

Законы логики - это законы правильных рассуждений. В мире нет рассуждений - в мире есть выживание.

 

эт в животном мире есть выживание; логические рассуждения основаны на наблюдаемой информации, наблюдаемых причинно-следственных процессах - вот я тебя и спрашиваю, какие именно законы мира не совпадают с логикой

 

Но если член опг явно хочет убить в этот день именно тебя? Что ты будешь делать? Стоять и ждать?

 

я бы рекомендовал бежать - от вооруженного поца, который еще обычно и не один, это не так уж позорно!

 

Лучше скажи, что ты не знаешь. ЧТД.

 

Куда ты снова спешишь, ты не сделал никакого ЧТД, т.к. не доказал, что любую дискуссию можно свести вопросом почему в дно - пока что мы видим, что своим вопросом "почему" максимум куда ты ввел дискуссию - это в вопрос недостаточности информации у современной науки. А я тебе повторю: слить вопросом почему можно не любую дискуссию, а только ту, в которой один из участников говорит бред, причем вопрос нужно адресовать именно ему.

 

И что мы видим в данном соотношении?

 

что несправедливо казненных больше, ах

 

В глобальном плане ты прав. Но мне не нравится, что убийцы так легко отделываются.

 

это вопрос личного пристрастия, а, в глобальном смысле, я считаю, что ему не место в вопросах построения общественных законов

 

Ты, наверное, даже коэффициент знаешь?

 

ну я тебе указал на ошибки в приведенной стастике, из них можно при должном упорстве и кэф вывести

 

Это люди, нарушившие закон. Разве нет?

 

вот видишь - это простые люди, нарушившие закон, т.е. именно их силами при разрешении оружия он и будет нарушаться

[zombart]

Есть законы справедливые, а есть высосанные из пальца и надуманные.

[euro-banan]

Есть законы справедливые, а есть высосанные из пальца и надуманные.

 

Пока что мы видим, что закон на запрет оружия вовсе не надуманный - в частности он ведет к снижению насильственных преступлений. Причем даже в Канаде, чего уж говорить про наш благовоспитанный народ. Равно как и по казни мы видим, что она ведет к снижению жертв. Почему же эти законы несправедливые?

 

опг кстати тоже так рассуждает, они думают, например, что посадить их за грабеж - это несправедливо и высосано из пальца

[zombart]

Пока что мы видим, что закон на запрет оружия вовсе не надуманный - в частности он ведет к снижению насильственных преступлений.

Лучше расскажи про закон произвольной блокировки сайтов.

[euro-banan]

Лучше расскажи про закон произвольной блокировки сайтов.

 

но ведь пиратство - это на самом деле нехорошо! другой разговор, что положительно сработает его запрет только в стране с определенным достатком, а не как у нас

[zombart]

но ведь пиратство - это на самом деле нехорошо! другой разговор, что положительно сработает его запрет только в стране с определенным достатком, а не как у нас

Пиратство - действительно нехорошо)

Но законы-то конкретные. И такой, как у нас, даже в США не существует.

[Vika Ya]

в новостях еще раз рассказали о рецидивисте, который отсидел когда-то срок за убийство, но совершил его еще раз.

http://izhevsk.ru/forum/72/402797.html

[zombart]

Это просто беспредел. Если уж сажать за убийство, то пожизненно. Что за гуманизм к убийцам? Они не заслужили. Практика показывает, что они не исправляются. И не сожалеют.

[Плойка]

Все очень просто. Если власть нам запрещает что-то (оружие например, торренты, митинги и пр), значит считает что мы, народ - быдло! Если мы соглашаемся с властями в запретах-значит мы (точнее те кто соглашается)- быдло! Удел быдла - работать за пайку, плодить себе подобных рабов.

что за хрень??

Власть всегда что-то запрещает. В цивилизованном мире ВСЕГДА!!! есть правила, ограничения, запреты и НАКАЗАНИЯ!! именно это и поддерживает порядок. Чем правильнее законы и запреты и чем больше законопослушных людей ( быдла, плодящего рабов, по твоему) - тем спокойнее и продвинутее страна.

 

Несогласие с запретами - это вовсе не показатель НЕбыдлячества.

Не быдло тот, кто не подчиняется

ага ....

ну например тот, кто не соблюдает правила дорожные.

или будет орать матерные песни на улице в три часа ночи

или будет воровать и избивать людей

или станет продавать отравленные продукты

или устроит себе гарем из девчонок 12-летних.

 

Ну клевое НЕбыдло, неподчинившееся законам.

[Стальной Детройт]

Это просто беспредел. Если уж сажать за убийство, то пожизненно. Что за гуманизм к убийцам? Они не заслужили. Практика показывает, что они не исправляются. И не сожалеют.

 

Зависит от категории убийства. И некоторые таки исправляються.

[zombart]

И некоторые таки исправляються.

Разве что родители, которые по неосторожности.

[Vika Ya]

некоторые да, но очень мало. А вот как услышишь, как рецидивисты убивают детей, волосы дыбом встают.

И наша система редко работает, как исправительная, и не созданы условия для относительно нормальной жизни после.

[Стальной Детройт]

Разве что родители, которые по неосторожности.

 

Ой не только.

[ok6]

Я за смертную казнь, не хочу чтобы убийц содержали за мой счет.

[zombart]

Ой не только.

Кто ж еще?

[LongLogin]

Это просто беспредел. Если уж сажать за убийство, то пожизненно. Что за гуманизм к убийцам? Они не заслужили. Практика показывает, что они не исправляются. И не сожалеют.

их слишком много zombart, особенно в России, придётся через некоторое время штабелями складывать

 

легче пристрелить