Казнь по закону

[STSOFT]

Прокурор - с его слов, считает наказание в виде ПЛС слишком мягким, соответственно, будь он юзером ФКП, в этой теме на него кое-кто бы обрушился;

адвокат - по-своему прав, надо отрабатывать все версии, чтобы улучшить положение подзащитного, вплоть до полного освобождения.

В реальности, первые два года (срок нуждается в уточнении, не берусь утверждать, что именно 2 года) заключенный будет ограничен по максимуму в перемещениях даже внутри колонии, а затем, при надлежащем поведении, он перейдет в разряд "обычных" ПЛС-ников, т.е. ему будет предоставлен некоторый минимальный сервис, возможность творчески самовыражаться, писать мемуары, стихи, песни, молиться, расслабляться в комнате отдыха (см. выше, посты Плойки), ну, так сказать, вести весьма ограниченную, но все же жизнь (в отличии от убиенных им). По прошествии N лет (видимо, не менее 10) Помазун имеет шанс вообще выйти на свободу и выполнить данное им на суде обещание поквитаться кое с кем (истерика в зале суда спишется на стресс), т.к. (как было сказано выше в теме) вероятность помилования ПЛС-ников с каждым годом растет.

Ну и наконец, не равна 0 вероятность, что его поместят в психушку (может быть не сразу, процесс освидетельствования врачами займет годы, да и пребывание в тюрьме может способствовать усилению заболевания). В прессе уже муссируются некоторые особенности поведения (родители Помазуна как свидетели), которые дают зацепку считать его ненормальным.

А как про таких говаривала в теме Муви Аддикт, больной же человек. Его надо лечить, а не выпиливать. По мере излечения, хотя бы частичного, больного можно будет перевести на дневной стационар, т.е. выпустить на свободу, то бишь лечение и наблюдение врачей будет проводиться в условиях поликлинники при дурдоме.

:lol:

[Vaprog]

В реальности, первые два года (срок нуждается в уточнении, не берусь утверждать, что именно 2 года) заключенный будет ограничен по максимуму в перемещениях даже внутри колонии, а затем, при надлежащем поведении, он перейдет в разряд "обычных" ПЛС-ников, т.е. ему будет предоставлен некоторый минимальный сервис, возможность творчески самовыражаться, писать мемуары, стихи, песни, молиться, расслабляться в комнате отдыха (см. выше, посты Плойки), ну, так сказать, вести весьма ограниченную, но все же жизнь (в отличии от убиенных им). По прошествии N лет (видимо, не менее 10) Помазун имеет шанс вообще выйти на свободу и выполнить данное им на суде обещание поквитаться кое с кем (истерика в зале суда спишется на стресс), т.к. (как было сказано выше в теме) вероятность помилования ПЛС-ников с каждым годом растет.

 

Прежде чем писать всякую дурь открыл бы Уголовный и Уголовно-исполнительный кодексы. Как минимум сразу увидел бы, что для получения права на УДО ПЛСник должен отбыть минимум 25 лет, но мог бы обнаружить и еще много интересного о положении ПЛСников.

[STSOFT]

Прежде чем писать всякую дурь открыл бы Уголовный и Уголовно-исполнительный кодексы. Как минимум сразу увидел бы, что для получения права на УДО ПЛСник должен отбыть минимум 25 лет, но мог бы обнаружить и еще много интересного о положении ПЛСников.

 

Прочитайте внимательно, прежде чем употреблять слово "дурь":

По прошествии N лет (видимо, не менее 10)

Со зрением плохо?

Слово "видимо" понятно написано???

А "не менее" - что означает???

[euro-banan]

А "не менее" - что означает???

 

Я бы назвал оборот не менее 10 нехилой литотой фразы не менее 25 - а вы как думаете?

 

В чем, кстати, проблема написания мемуаров в тюрьме? Нередко в них можно сыскать и раскаяние! Чем лучше для общества, если потенциального автора казнят, и он не успеет сообщить потомкам о том, что, дескать, не всегда убивать - это выход. Как вам кажется, Софт?

[STSOFT]

Я бы назвал оборот не менее 10 нехилой литотой фразы не менее 25 - а вы как думаете?

 

В чем, кстати, проблема написания мемуаров в тюрьме? Нередко в них можно сыскать и раскаяние! Чем лучше для общества, если потенциального автора казнят, и он не успеет сообщить потомкам о том, что, дескать, не всегда убивать - это выход. Как вам кажется, Софт?

Далек я от мысли о санаторности ПЛС, но, тем не менее, легко понять, что условия содержания все улучшаются, прогресс ёклмн.

А вот те, кого этот ублюдок убил, уже не напишут мемуаров, и, возможно, не сделают открытий, и, возможно, не принесут миру новых гениев, воинов, спасателей и т.д. и т.п.

Ценность писанины выродков, сидящих в условиях ПЛС, априори ниже тех возможных удач и возможных ценностей, которые были на корню загублены.

Касательно вреда от убиения - об этом все и так все "нормальные" люди знают на генном уровне.

Даже кошки и те, имея когти острые и зубы, по отношению к людям и даже к другим кошкам их в ход не пускают или делают это только по крайней нужде. Природа против мразей и убийц.

Их место не в местах ПЛС, а в небытии и забвении.

[Movie addict]

Далек я от мысли о санаторности ПЛС, но, тем не менее, легко понять, что условия содержания все улучшаются, прогресс ёклмн.

А вот те, кого этот ублюдок убил, уже не напишут мемуаров, и, возможно, не сделают открытий, и, возможно, не принесут миру новых гениев, воинов, спасателей и т.д. и т.п.

Ценность писанины выродков, сидящих в условиях ПЛС, априори ниже тех возможных удач и возможных ценностей, которые были на корню загублены.

Касательно вреда от убиения - об этом все и так все "нормальные" люди знают на генном уровне.

Даже кошки и те, имея когти острые и зубы, по отношению к людям и даже к другим кошкам их в ход не пускают или делают это только по крайней нужде. Природа против мразей и убийц.

Их место не в местах ПЛС, а в небытии и забвении.

наш математег так рационально все подсчитал, но я как-то не поняла. А что Софт, если маньячело убивал только бухариков и пенсионеров, которые вряд ли были способны принести на свет гениев, воинов и спасателей и которые только служат баластом для общества, то это ничаво получается, да? =)

 

*у Софта логика чиста как у Пичужкина там какого, дескать "ничтожества - туда вам и дорога". Но это есно не со зла, а от незамутненности и отсутствия привычки скрывать свои наклонности. Стихийный ницшеанец, чо!*

 

ЗЫ Софт, вы не в курсе - кошки деруцца часто и регулярно до крови и увечий, особенно по весне, но вы же человек, а не кошка, мм?

[STSOFT]

наш математег так рационально все подсчитал, но я как-то не поняла. А что Софт, если маньячело убивал только бухариков и пенсионеров, которые вряд ли были способны принести на свет гениев, воинов и спасателей и которые только служат баластом для общества, то это ничаво получается, да? =)

 

*у Софта логика чиста как у Пичужкина там какого, дескать "ничтожества - туда вам и дорога". Но это есно не со зла, а от незамутненности и отсутствия привычки скрывать свои наклонности. Стихийный ницшеанец, чо!*

 

ЗЫ Софт, вы не в курсе - кошки деруцца часто и регулярно до крови и увечий, особенно по весне, но вы же человек, а не кошка, мм?

Не надо вырывать из контекста фразы. По-моему, вам просто нечего сказать по данному поводу. И придирки, как обычно. Любые фразы, вырванные из контекста можно обернуть против собеседника. Чем вы, собственно, и занимаетесь, причем постоянно.

[Movie addict]

Не надо вырывать из контекста фразы. По-моему, вам просто нечего сказать по данному поводу. И придирки, как обычно. Любые фразы, вырванные из контекста можно обернуть против собеседника. Чем вы, собственно, и занимаетесь, причем постоянно.

Какие там придирки и выдирания? На вопрос то ответьте нормально - если вы определяете кому жить, а кому умирать по его ценности для социума, то с убивцами пенсионеров чего делать то предлагаете?

[STSOFT]

Какие там придирки и выдирания? На вопрос то ответьте нормально - если вы определяете кому жить, а кому умирать по его ценности для социума, то с убивцами пенсионеров чего делать то предлагаете?

Я лишь свое мнение выражаю, а не определяю. Начнем с этого.

[Movie addict]

Я лишь свое мнение выражаю, а не определяю. Начнем с этого.

Мне кажется, что вы еще не дошли до состояния, чтобы это мнение хотя бы сформулировать

[STSOFT]

Мне кажется, что вы еще не дошли до состояния, чтобы это мнение хотя бы сформулировать

Обоснуйте.

[gvinevera]

Я, пожалуй, тоже не могу однозначно ответить.

С одной стороны, всегда считала, что пожизненное заключение гораздо хуже быстрой смерти, а потом несколько раз увидела, какой животный ужас испытывают закоренелые убийцы перед смертной казнью, наверное, стоит им дать это почувствовать, опять же, если поставить себя на место близких жертвы и представить, что они почувствуют, увидев такую комнату отдыха..., с третьей стороны, если поверить, что около 30% процентов заключенных сидят по ложному обвинению..

Пожалуй, из-за последней позиции проголосую против.

[STSOFT]

если поверить, что около 30% процентов заключенных сидят по ложному обвинению..

Пожалуй, из-за последней позиции проголосую против.

Если опросить всю колонию ПЛС-ников, мне кажется, будет не менее 99%.

[Movie addict]

Обоснуйте.

А чего тут обосновывать? Ни на один из моих вопросов, не вписывающихся в мою теорию, вы не сочли возможным ответить. Я н-р щитаю, что убивать нельзя по определению - никого и никогда, вы же двигаете теорию, что убивать в принципе можно, то ли когда подсудимый бесполезен для общества, то ли когда его жертвы более полезны чем он сам. Чек столь же рациональный, как вы мог бы возразить, мол если речь о пользе, то жертв то все равно не вернуть, а мемуары или исследования над убивцем, могли бы лучше прояснить для специалистов ситуацию в будущем и помочь предотвратить такие вещи. Короче там много опций и раз вы у нас такой Декстер, то предоставьте развернутую теорию, поверенную практикой правонарушений, аппроксимируйте с кол-вом ложных приговоров, составьте график и тп.

Если опросить всю колонию ПЛС-ников, мне кажется, будет не менее 99%.

Пруф будет?

[Beltrop]

Я, пожалуй, тоже не могу однозначно ответить.

С одной стороны, всегда считала, что пожизненное заключение гораздо хуже быстрой смерти, а потом несколько раз увидела, какой животный ужас испытывают закоренелые убийцы перед смертной казнью, наверное, стоит им дать это почувствовать, опять же, если поставить себя на место близких жертвы и представить, что они почувствуют, увидев такую комнату отдыха..., с третьей стороны, если поверить, что около 30% процентов заключенных сидят по ложному обвинению..

Пожалуй, из-за последней позиции проголосую против.

Такие особо тяжкие, претендующие на ПЛС, обычно расследуются в разы более тщательно и аккуратно, чем остальные преступления. 30% по ложному обвинению это вообще сказка. У меня только с десятка два товарищей сидело, кто-то не раз и не знаю ни одного случая, чтобы "ни за что".

 

Если опросить всю колонию ПЛС-ников, мне кажется, будет не менее 99%.

Опрашивают журналюги ПЛСников. Никто не отрицает на камеру преступления. Только один говорит, мол не хотел взрывать людей на Черкизовском- якобы хотел прибугнуть какого-то торгаша слабым взрывом, а рядом со взрывчаткой слабой оказался газовый балон.

[Плойка]

Я н-р щитаю, что убивать нельзя по определению

а закрыть в подвале, чтоб сам умер можно??

 

или посадить их всех на баржу и пустить в открытое море, пусть эти убийцы и скоты сами друг друга перережут.

–––––––––––––––––––––––––––––––

Вообще конечно, какой–то перекос получается.

Ты считаешь, что убивать нельзя НО ЗАЩИЩАЕШЬ имени тех, кто УБИВАЛ( причем злодейски, жестоко, не один раз, и детьми и женщинами и стариками не гнушался)

Если ты например за чистоту, как ты можешь защищать засранцев?? Если ты защитила засранцев – ты иными словами поднапортила чистоте.

[Movie addict]

Такие особо тяжкие, претендующие на ПЛС, обычно расследуются в разы более тщательно и аккуратно, чем остальные преступления. 30% по ложному обвинению это вообще сказка. У меня только с десятка два товарищей сидело, кто-то не раз и не знаю ни одного случая, чтобы "ни за что".

Вы бы хоть тему почитали - пора прибивать на каждой странице статистику посмертных реабилитаций из опыта америкацких коллег. Но аж десятка два ваших товарищей конечно более показательно, че уж там.

[STSOFT]

А чего тут обосновывать? Ни на один из моих вопросов, не вписывающихся в мою теорию, вы не сочли возможным ответить. Я н-р щитаю, что убивать нельзя по определению - никого и никогда, вы же двигаете теорию, что убивать в принципе можно, то ли когда подсудимый бесполезен для общества, то ли когда его жертвы более полезны чем он сам. Чек столь же рациональный, как вы мог бы возразить, мол если речь о пользе, то жертв то все равно не вернуть, а мемуары или исследования над убивцем, могли бы лучше прояснить для специалистов ситуацию в будущем и помочь предотвратить такие вещи. Короче там много опций и раз вы у нас такой Декстер, то предоставьте развернутую теорию, поверенную практикой правонарушений, аппроксимируйте с кол-вом ложных приговоров, составьте график и тп.Пруф?

 

И что теперь, начнем 100-страничные дебаты?

Я щитаю, что (безо всяких графиков) для таких как белгородский стрелок ПЛС - слишком мягкое наказание. "Со мной" согласен прокурор из видео. А все остальное (графики, проценты и пр.) - вне моей компетенции.

Касательно мемуаров и прочей творческой деятельности ПЛС-ников: да, я щитаю это лишним послаблением.

Если наши мнения не совпадают - ничего страшного, на то и дискуссия.

Токмо я не беру на себя смелость осуждать вашу позицию, как вы мою. Знать разные мы люди.

[Beltrop]

Вы бы хоть тему почитали - пора прибивать на каждой странице статистику посмертных реабилитаций из опыта америкацких коллег. Но аж десятка два ваших товарищей конечно более показательно, че уж там.

Пропаганда всяких сентиментальных правозащитников, что еще сказать...=)

[Безымянный гений]

Государство и так может убивать, какая разница отражено это или нет в законе.

[Beltrop]

Государство и так может убивать, какая разница отражено это или нет в законе.

Если отражено, то проще.

[euro-banan]

А вот те, кого этот ублюдок убил, уже не напишут мемуаров, и, возможно, не сделают открытий, и, возможно, не принесут миру новых гениев, воинов, спасателей и т.д. и т.п.

 

это понятно, но польза от казни-то в чем? я вот вам грю, мемуары убийцы бывают весьма высокоморальными, бац, глядишь, отговорят кого, а тут казнили, и ни этих мемуаров, ни тех, где она, польза-т

 

Государство и так может убивать, какая разница отражено это или нет в законе.

 

когда не отражено, это неофициально, неофициальные убийства не вызывают такого диссонанса в голове усредненного современного гуманиста, как официальные

[Безымянный гений]

Вспоминается кода в СССР прблему беспризорности решали ликвидацией беспризорников, а потом ввели смертную казнь для детей с 12 лет, хотя и без нее убивали. Последнее было для давления на репрессированных, у кого были дети.

[Movie addict]

Пропаганда всяких сентиментальных правозащитников, что еще сказать...=)

А не подскажите, зачем пиндосовскому правительству пропагандировать наличие переведенных на гумус по беспределу, с учетом того, что они сами их в утиль и отправили? Это какой-то хитрый план?

 

Софт, без пруфа насчет "не менее 99%" - даже не пытайтесь разговаривать. Вот с этого и начнем дебаты. Итак, где вы взяли эту цифру, кроме есно того, что она является содержимым ваших фантазмов и вам так кажется? -)

[STSOFT]

Софт, без пруфа насчет "не менее 99%" - даже не пытайтесь разговаривать. Вот с этого и начнем дебаты. Итак, где вы взяли эту цифру, кроме есно того, что она является содержимым ваших фантазмов и вам так кажется.

Я же написал - "мне кажется"! Ваша цифра - в студию.