Казнь по закону

[Movie addict]

А как же миллиард расстрелянных лично Сталиным?

Так вам то что до него? Стремитесь к смерти и ради бога, можете пока поиграть с Плойкой в игры с дыханием и бдсм, раз вам нравяцца такие дамы.

[4upaKabra]

Так вам то что до него? Стремитесь к смерти и ради бога, можете пока поиграть с Плойкой в игры с дыханием и бдсм, раз вам нравяцца такие дамы.

 

Что за навязчивая мысль о БДСМ? Все мы когда-нибудь умрём. Я всего лишь хочу, чтобы это было небольно.

[Olla]

простите, а почему именно 5? Убийцы токо после 10 фрагов получают начальный мурдер-статус бакалавра, хм. А вот если какой-нить псих разделает по кусочкам тройню аккуратных, одинаково одетых бутусов, Вы сможете найти нужные слова, чтобы объяснить их маме, тупотящей ножками "хоцю СК!", - почему убийце ее детей не положена исключительная мера, как, допустим, убийце 6 соседних, то есть как бы в чем фишка сей Вашей - без балды умной - цифры?

Объясняют же сейчас родственникам каким-то образом что за смерть их единственного и любимого дадут от 6 до 15, а за двух и более бомжей убийцу отправят на пожизненное (или на казнь, если б она применялась).

за убийства малолетних высшая мера, ее осталось только ужесточить написанием болдом

За убийство малолетних - лишение свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненное лишение свободы, либо неприменяемая нынче смертная казнь.

расскажите нам подробней, почему оператор бутылки (например, те, кто повесили на 14 человек убийства Михасевича) не подменит ДНК-материал для красоты? Давайте угадаю - потому что Ваш слизень прыгнет ему на голову и скажет в ухо: "эй ты, не делай этого!".

У вас мания Вы случайно не из бывших сидельцев или обиженных правоохранительными органами?

Опять же, если каждому (как в вашем примере -14) повесят по убийству, то не казнят, а всего лишь посадят, как вы того и желаете. У них будет возможность доказать невиновность, и воцарится царство справедливости.

[_MANIAC_]

Так это, говорю же - есть прыжки без тарзанки, есть стрихнин, веревка, бритва, есть самоубийство, есть двойное самоубийство (очень романтишно) но не фиг свою тягу к Мортидо тянуть на форум и тем более приписывать другим людям.

Все заметили, что во многих фанатах ск, наблюдается некая болезненность?

 

2. Маньяк - Плойка сама по себе наглухо ударенная, Милонов - тролль, но тот чел, которого ты выложил тоже тролль. Когда у бабца пять абортов за плечами в 21 веке - это ненормально, нездорово, цинично и вовсе не тоже самое, что облегчится сходить.

 

На сечет Милонова не соглашусь - он зарабатывает имя, а не троллит. Будет клоун а ля Жирег. И он не идиот ггг. Дело на Мадонну аж до суда довел. Цирк был кавайный прямо. Когда истцы показывали съемки на моб телефоны с концерта в поисках детей (!!), что присутствовали.

 

"18:04 "Наш соратник снимал все полностью - никто ж не знает когда будет правонарушение", - говорят истцы об очередной пленке. Суду же приходится смотреть дрожащие кадры, все подряд. Истцы настаивают - в кадре где-то был несовершеннолетний!

 

18:06 "Долго я буду демонстрировать толерантность к стороне? Где дети-то?", - судья Барковский начал терять терпение."

 

На сечет Карлина, то он сатирик и ессссно гротескный. Ведь он не над женщинами, делающими аборты издевается, а над лицемерием тех, кто...ну ты поняла. Женщинам он как раз сочуйствует и хочет, чтобы их оставили в покое церковники и иже.

 

Интереснее дальше про ск. Как быть с теми, кто "сосет", сидя на плс? Не в порядке замены ск на плс, а изначально на плс? Тоже казнить, дабы дышалось легче и кормить не приходилось?

 

Понимаешь ли...казнефилы пеняют на закон лишь там, где это им удобно...поэтому о тех, кто изначально на ПЛС они ответят - что все законно и пусть сидят, но будут прогибать линию кровной необходимости изменения законодательства с добавлениями пунктов в УК о должном выпиливании Брейвиков-Чикатиллов, невзирая на то, что они лютые психи. А так же с умнейшими минами вещать о 100% доказательствах, виды которых так же не мешает перечислить в пояснениях к УК со стороны Пленума Верховного Суда))))).

 

Как показал диспут - казнефилов закон каааак раз не волнует нисколько, а волнует иллюзорное чуйство обостренного восприятия справедливости в отношении людей, коих иначе, чем психами назвать нельзя. Они ведь их считают рядовыми гражданами Н, которые после работы офисным планктоном - по зову Ктулху двигают в ближайшую лесополосу с серпом, молотом и комплектом скальпелей, чтобы разъять на части очередную овечку. После этого в глазах казнефилов они становятся "нелюдью" и подлежат экстерминации, вместе с тараканами в подвале. Глянь...Олла заявила, что "главное, что суд их считает вменяемыми" - это весьма показательно, ибо если суд скажет, что дядя Вася - виновен в техасской резне бензопилой, то это будет истина в ее девственном и первозданном виде. Мефистик тут основной промблем в том, что казнефилов не волнует профилактика - их волнует быстрое устранение препятствия, мешающего их виду с балкона на розовый закат.

[4upaKabra]

Маньякк, да ты утомил уже словоблудием.

[_MANIAC_]

Маньякк, да ты утомил уже словоблудием.

 

Чуи, тебя на Миллениуме Фалконе ожидает Хан Соло - срочно пройди в рубку.

[Olla]

Глянь...Олла заявила, что "главное, что суд их считает вменяемыми" - это весьма показательно, ибо если суд скажет, что дядя Вася - виновен в техасской резне бензопилой, то это будет истина в ее девственном и первозданном виде.

Хорошо, главное, что Маньяк их (маньяков) считает невменяемыми. Такая истина более приятна Маньяку и маньякам.

[Хрусталев]

Объясняют же сейчас родственникам каким-то образом что за смерть их единственного и любимого дадут от 6 до 15, а за двух и более бомжей убийцу отправят на пожизненное (или на казнь, если б она применялась).

 

это интересно все, про бомжей. Ну так откедова циферка та? Почему не 4 убитых + отсодомированных, приравниваемых к 6, но убитых маньяком, позволившим отсодомировать себя? Обоснуйте, пожалуйста.

 

За убийство малолетних - лишение свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненное лишение свободы, либо неприменяемая нынче смертная казнь.

 

так я и говорю, надо б для ужесточения изложить это же в кодексе капсплоком, дабы, так скать, постращать

 

Опять же, если каждому (как в вашем примере -14) повесят по убийству, то не казнят, а всего лишь посадят, как вы того и желаете. У них будет возможность доказать невиновность, и воцарится царство справедливости.

 

объясните, как у Вас ужесточение убийств малолетних сосуществует мирно в голове с неказеннием 14 человек, на которых повешены детоубийства? Я слышал, слизень, если его разрезать пополам, начинает себя сам апргейтить - наращивать пищеварительный и пищевыводительный тракты. Мне что интересно: это становится два существа - или одно и то же, диверсифицированное?

[_MANIAC_]

Хорошо, главное, что Маньяк их (маньяков) считает невменяемыми. Такая истина более приятна Маньяку и маньякам.

 

Да нет Олла-ла...к счастию моему не я один так думаю... - а ты и дальше верь официальной точке зрения. Не удивлюсь, что ты до сих пор убеждена, что Джона Кеннеди застрелил Ли Харви Освальд из снайперской винтовки.

 

"Маска нормальности" название научной работы Херви Клекли посвященной психопатической личности. В работе Х. Клекли под "маской нормальности" понимает способность психопатов казаться абсолютно нормальным, психически полноценным человеком. Семантический анализ данного термина определяет его как притворное (искусственное) поведение, направленное на соответствие принятым в обществе нормативам. Основной акцент данного определения сводится к наличию элемента осознанного волевого контроля за поведением со стороны носителя "маски нормальности". Без сомнения большинство серийных убийц характеризуется повышенным интеллектуальным потенциалом, что детерминирует в определенной степени наличие артистических способностей, однако данные характеристики не объясняют как можно вести двойную жизнь достаточно долгое время. Другими словами "маска нормальности" не может быть объяснена осознанными ухищрениями по созданию преступником себе положительного имиджа, так как подобные попытки рано или поздно станут понятными окружающим людям. Проявление истинного психологического статуса серийного убийцы должны были быть детерминированы механизмами психической защиты, в первую очередь механизмом вытеснения и сублимации. Под вытеснением понимается процесс удаления из сознания психотравмирующих мыслей и чувств. Под сублимацией - перенос негативных характеристик личности в социально одобряемую сферу. Проявление данных механизмов защиты психики насторожило бы людей окружающих серийного убийцу. Однако это не происходит. Учитывая вышеизложенное, выделим два момента исследуемой проблемы:

1. В своей некриминальной жизни, на взгляд постороннего наблюдателя, большинство серийных убийц являются ярко выраженными социально адаптированными личностями.

2. Если бы подобное социально адаптированное поведение серийных убийц являлось результатом притворства, то окружающие их люди интуитивно почувствовали бы это, или, во всяком случае, не смогли бы характеризовать серийных убийц, безусловно положительно..........

 

В методике построения психологического профиля неизвестного преступника можно выделить следующие виды "маски нормальности", классифицируемые по степени адаптированности в социуме ее носителя:

1. Ярко выраженная "маска нормальности" - ее носитель, на взгляд наблюдателя, гармонично вписан в социум. Представителями данной группы преступников являются А.Чикатило, Х.Х.Холмс, Т.Банди, А.Сливко, П.Бернардо, Г.Михасевич.

2. Средне выраженная "маска нормальности" - ее носитель, на взгляд наблюдателя, неприметен в социуме. Представителями данной группы преступников являются Д.Дамер, С.Головкин, А.Азимов, В.Кулик.

3. Мало выраженная "маска нормальности" - ее носитель, на взгляд наблюдателя, характеризуется антисоциальными свойствами. Представителями данной группы преступников являются Э.Кемпер, Г.Люкас, О.Кузнецов, Р.Спек, М.Дютру."

[Severus]

Хорошо, главное, что Маньяк их (маньяков) считает невменяемыми. Такая истина более приятна Маньяку и маньякам.

 

Оль, ты что, реально считаешь человека, которому нра убивать, нормальным? То есть это просто разновидность вменяемости - есть те, кто убивать не может, а есть те, кто может и хочет. И оба варианта - норма, ибо ниче ненормального в получении удовольствия от убийства нет? Небольшая пикантная особенность нормального человека - любовь к покалечить, а потом убить?

[Olla]

Да нет Олла-ла...к счастию моему не я один так думаю... - а ты и дальше верь официальной точке зрения.

 

Хм. Я тоже считаю их ненормальными. По отдавали ли они отчет своим действиям решаем не мы. О чем тут вообще спорить?

[Венцеслава]

Мне кажется, тут есть путаница между понятиями "ненормальность" и "невменяемость". Но в любом случае точечное выпиливание маньяков ради превентивности представляется фикцией. Ежели человек маньяк в смысле наличия у него потребности убивать (вне зависимости от того, вменяем он или нет), то его отнюдь не остановит угроза СК... как и любая другая угроза. Эт все равно как угрожать голодному той же СК и говорить "не кушай".

 

Если же прикладывать к таким людям СК не как средство устрашения, а как возмездие... Помилуйте, ну какое тут возмездие? Навалял 25-30 человек, насиловал, расчленял, а его чик гильотинкой по методу Чуи, гуманно и быстро. Охренительное возмездие. И отлично утешаться родственники, и восторжествует абстрактно понятая справедливость. За некоторые вещи просто невозможно адекватно наказать и воздать, не превращаясь в еще худших зверей.

 

ЗЫ: На самом деле вспоминается сценка из недавно виденного корейского фильма. Моделька пеняет киллеру: "Нууу, и что ты сделал тупой урод? Просто пристрелил его, и все? Ты понимаешь, что он теперь Мертв? МЕРТВ! Человек умер! Уже ничего не исправишь! А мне теперь ни самой покайфовать, ни подругам подробности рассказать".

[Severus]

Мне кажется, тут есть путаница между понятиями "ненормальность" и "невменяемость".

 

С этим вопросом давно разобрались. Экспертиза признает некоторых маньяков вменяемыми, то есть они понимали, что делали, чтобы можно было применить СК. Однако же понимание того, что делаешь, еще не делает психически здоровым человека, которому нра убивать. Получение удовольствия от убийства даже при выводе экспертизы о вменяемости аж никак не может быть характеристикой психически здорового человека. И ни один психиатр не скажет, что эти уроды психически здоровы, это сразу поставит крест на карьере врача. Вменяемы, но не здоровы. Так что никакой путаницы: казнь маньяков - казнь больных на голову людей. То бишь она бесполезна и как мера наказания, и как мера устрашения для других маньяков.

[Movie addict]

Что за навязчивая мысль о БДСМ? Все мы когда-нибудь умрём. Я всего лишь хочу, чтобы это было небольно.

Это у вас какие-то навязчивые мысли о смерти. Проспитесь (кажется у нас появился второй любитель алкоголя - это кстати, объясняет суицидальный синдром

[_MANIAC_]

Хм. Я тоже считаю их ненормальными. По отдавали ли они отчет своим действиям решаем не мы. О чем тут вообще спорить?

 

Олла-ла...если единственный признак, который влияет на то, что психа нужно расстрелять - это "отдает ли он отчет своим действиям", то дело - труба. Ибо по-своему этот отчет отдает...каждая особь вида гомо сапиенс, если она не лежит под аппаратом искусственной жизни в виде овоща. Судебная психиатрия - проститутка, которая крутит задницей по приказу.

 

Институт Сербского в достаточной степени дискредитирован, ввиду активной помощи властям по борьбе с диссидентами, а также прочих заказных работ.

 

"В институте им. Сербского ставились диагнозы диссидентам в наиболее известных случаях злоупотребления психиатрией. К примеру, там проходили экспертизу Александр Есенин-Вольпин, Виктор Некипелов, Вячеслав Игрунов, Виктор Файнберг. Генерал-майор Петр Григоренко был признан невменяемым в НИИ им. Сербского, поскольку «был непоколебимо убежден в правоте своих поступков» и «помешался на идеях реформизма». Некоторые из специалистов НИИ им. Сербского имели высокий авторитет в МВД — например, печально знаменитый Даниил Лунц, заведовавший 4-м отделением, куда направлялись на экспертизу арестованные по политическим статьям, и охарактеризованный Виктором Некипеловым как «ничем не отличавшийся от врачей-преступников, которые проводили бесчеловечные эксперименты над заключёнными в нацистских концлагерях».

 

Куда уж там Чикатиле...гхммм...супротив учеников Лунца.

 

Ну а в наше время - Институт Сербского -

 

"....по утверждению критиков, институт лишь приспособился к новым условиям, не проведя никаких реальных реформ. Роберт ван Ворен, генеральный секретарь международной организации «Глобальная инициатива в психиатрии», писал, что сфера судебной психиатрии в странах бывшего Советского Союза остаётся закрытой и влиятельной, сохраняется диктат московской психиатрической школы: судебно-психиатрическая практика активно контролируется институтом им. Сербского, и даже в странах Балтии по-прежнему соблюдаются предписания этого института, а часть профессиональной подготовки возложена на его сотрудников.

Юрий Савенко, глава Независимой психиатрической ассоциации России, отмечал: «Практически ничего не изменилось. Они в институте не испытывают угрызений совести по поводу своей роли при коммунистах. Это те же самые люди, и они не хотят извиняться за все свои действия в прошлом». «Система все та же, менталитет тот же», — утверждал Александр Подрабинек. По мнению адвоката Карена Нерсисяна, «институт Сербского не является медицинским учреждением, это орган власти».

 

Поэтому, Олла-ла - не следует иттить на поводу у официальной точки зрения.

[Olla]

объясните, как у Вас ужесточение убийств малолетних сосуществует мирно в голове с неказеннием 14 человек, на которых повешены детоубийства?

Пока что, по действующему уголовному кодексу, за убийство малолетнего могут назначить разные сроки лишения свободы, не обязательно смертную казнь. За убийство одного человека (немалолетнего), без отягчающих, наказание еще легче. Так что ничего с вашими 14 убийцами пока не сделают, не беспокойтесь.

А в будущем внесение изменений в УК, если помните, предполагалось сочетать с мерами, снижающими вероятность ошибок.

[Olla]

Поэтому, Олла-ла - не следует иттить на поводу у официальной точки зрения.

 

Законы - это тоже официальная точка зрения. И наше личное неприятие какого-то из них не снимает с нас обязанности соблюдения установленных норм.

[Венцеслава]

Можно прописать самые действенные меры, но все неизбежно упрется в человеческий фактор. Никогда люди не будут обладать всеведением. И никогда 100 % представителей одной профессии не будут честны, неподкупны и объективны. И никогда приговоры не будут выноситься в вакууме, минуя общественное мнение, клубок частных интересов и прочие сторонние вещи, не имеющие к правосудию ни малейшего отношения.

[_MANIAC_]

Законы - это тоже официальная точка зрения. И наше личное неприятие какого-то из них не снимает с нас обязанности соблюдения установленных норм.

 

Ола-ла...если вменяемость персонажа устанавливает институт, применявший (и судя по информации - применяющий) пытки и так называемую "карательную психиатрию", а в полицейских участках используют "анальные шампанские допросы", то не смеши мои тапочки идиомой "не снимает с нас обязанности"... Хотя что взять с леммингов...

[Венцеслава]

Не, Олла права в том смысле, что если кого-то признали невменяемым, то с ним должно поступать соответственно. Даже если признали ошибочно. Как должно казнить приговоренных к СК, даже если приговорили ошибочно. Закон - дура, но он закон.

[4upaKabra]

Это у вас какие-то навязчивые мысли о смерти. Проспитесь (кажется у нас появился второй любитель алкоголя - это кстати, объясняет суицидальный синдром

 

Да я просто боюсь умирать. И особенно боюсь мучительно умирать. Отсюда и все мысли о смерти

[_MANIAC_]

Не, Олла права в том смысле, что если кого-то признали невменяемым, то с ним должно поступать соответственно. Даже если признали ошибочно. Как должно казнить приговоренных к СК, даже если приговорили ошибочно. Закон - дура, но он закон.

 

:D Дык вот поэтому СК и не дОлжно быть даже близко в этих местах, где есть ученики Лунца и участки "Дальние" ггг

[4upaKabra]

:D Дык вот поэтому СК и не дОлжно быть даже близко в этих местах, где есть ученики Лунца и участки "Дальние" ггг

 

В кои-то веки ты стал лаконичен

[_MANIAC_]

В кои-то веки ты стал лаконичен

 

Чуи...ты уже вернулся от Хана Соло? Тогда разыщи Оби Вана.

[Olla]

Так что никакой путаницы: казнь маньяков - казнь больных на голову людей. То бишь она бесполезна и как мера наказания, и как мера устрашения для других маньяков.

Вита, я тебя не понимаю.Справедливость не может быть бесполезной.Существуют страшные преступления. Их нельзя оставлять безнаказанными. Сохранение жизни убийце в этом случае будет равносильно безнаказанности, потому что нарушается принцип соразмерности наказания содеянному. Если ребенок свернул голову кошке, то недостаточно погрозить ему пальчиком.А если считаешь достаточным только погрозить, то не надейся на спокойную старость в кресле-качалке. Зло существует, от этого никуда не деться, но оно должно быть наказано, если установлено, хотя бы ради сохранения баланса стабильности в обществе. Если отказаться от этого принципа, то можно сразу распрощаться и со многими другими.

Тогда нечего и звать на помощь, если тебя убивают. Оказался в неудачном месте в несчастливый час, что ж поделать. И за могилами ухаживать незачем. И чтить память погибших на войне. Это все бесполезно для живых.