Казнь по закону

[Severus]

деточка, Валуев тебе первый скажет, что боксер не трансформер и гарантировано ударом голову не отбивает

 

А шо чемпион мира по самбо пьянице по морде лица даст нежно даже када злой, шо тот его девушку типа обидел, мне Валуев тоже первым скажет? И гарантию даст? На Конституции РФ поклянется как уважаемый товарищ из Госдумы?

[_MANIAC_]

тут, я думаю, никто не отрицает сюрреализма российского правосудия, но фишак в том, что обо всех этих чуваках ты вспомнил исключительно на случае Мирзаева; тут я, наверное, открою третий вариант развития событий: можно не быть нациком и не быть дурочком, можно просто повестись на рекламу - ну как была антипутинская реклама и все в себе внезапно открыли троцких, так и здесь, у людей свербит за справедливость, а реклама раскручена нациками и методами пользуется нациковскими.

 

Да Бонанзо - можно фишаков залихватить овер9000, а толку?)))) Любая информация черпается по мере возникновения прецедентов. Обо всех "чуваках" я действительно узнал после Мирзы. А о расстрелянном по делу Чикатилы я узнал после Чикатилы. А о расстрелянном по Фефилову после - ну ты понимаешь. Иначе Бонанзо ты согласишься, что вообще в этой теме делать нечего, ибо мы знаем о казнях невиновных людей ТОЛЬКО из такой же по сути рекламы...к которой можно отнести в першую очередь все СМИ (притом иноземные зачастую), накапывающие факты, которые ВНЕЗАПНО оказываются правдивыми. Какими еще фактами оперировать в контексте СК и ее вредоносности в контексте казни невиновных? Вот в США признаюццо, что С 1972 года по 2009 из камер для смертников было выпущено 139 заключенных, так как анализ ДНК доказал их невиновность или нашлись другие свидетельства их невиновности, а кто признается сколько таких было в перестроечном СССР?))) или в РФ за те немногие года СК?))) Поэтому, разумеется, все мы (и ты не исключение) ведемся на рекламу тети тайда или кипячения.

 

Ты-то мне скажи - Богданову все справедливо и по честноку впаяли? И Кармагеддонше тож?))) А пеар в этих случаях ничерта не сработал лишь от нац-признака?

 

Тем более Бонанзо еще раз повторю - Мирза и Девушка-давитель из Кармагеддона всплыли прежде всего в контексте не просто сюрреализма рос-юра, а как иллюстрация того, что этому рос-юру вручать ключи от дер-штулля противопоказано априори, ибо...ну ты понимаешь. И дело в этом случае не в рекламе, а во множестве дел, которые не афишируются и решаются в более узких кругах за чемоданом зеленого коньяка. Одно такое дело об умышленном убийстве двоих я как-то приводил. Жениха убитой знаю лично. Убийца гуляет на свободе со справкой из хорошего такого платного дурдома. Но иногда, некоторые дела становятся достоянием рекламы...и я не соглашусь, что это плохо. Страна хоть знает некоторых своих героев.

 

По поводу Мирзы-Богданова-Молодцова-Хромова и прочих спортсменов с недостатком тормозной жидкости в повседневной жизни - я согласен, что в их действиях ессссно ничего не отличается от желания дворника дяди Пети пояснить пинком дяде Васи смысл ОТО Эйнштейна, но положа руку на соответствующее место - я-таки не верю в мирные намерения человека, привыкшего дубасить все, что движется, в район головной тыквы. Ведь, старина, помимо прямого умысла существует понятие "косвенного умысла" - а именно -

"В соответствии с ч.3 ст.25 Уголовного кодекса Российской Федерации преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий и, хотя не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично. Как видно из этого определения, сознание общественно опасного характера деяния при косвенном умысле по своему содержанию не отличается от аналогичного признака прямого умысла. Характер предвидения, как интеллектуальный элемент косвенного умысла, отличается от интеллектуального элемента прямого умысла рассматриваемого преступления тем, что виновный в первом случае предвидит только возможность, но не неизбежность причинения вреда здоровью."

 

И ничем ты мне до докажешь, что вполне себе осознанный удар в морду головы (каким бы он ни был) не попадает под определение "умышленного" действия. Пусть даже косвенного по умыслу. И пусть даже в контексте "нехотения", но относясь к последствиям асфальтно-"безразлично".

 

Вообще то историю с Богдановым, я первой и притащила на форум, когда стали говорить, что за убийства русских нерусскими меньше дают. Ты думаешь у националистов меньше возможностей проспонсировать такие вещи?

Далее - мне абсолютно несимпатичен ни Богданов, ни его дэбильный поступок (в то время как Мирзаева я во-многом понимаю) но тем не менее - закон есть закон. И да - я считаю, что уж лучше и Мирзаеву и Богданову дадут по два ограничения свободы (про того чела, который забил продавца несколькими ударами мне не кажется все чистым), чем множество людей получит по пятнашке за вещи, которых они не собирались делать. Наказывать чела только за спорт. прошлое - бред, если не доказано применение смертельного приема.

 

А причем сразу пятнашка-то? В статейке по умышленке есть и другие градации и сроки, не так ли? Да и умышленность - понятие сверх-растяжимое даже в контексте косвенного умысла (прочти еще раз статью 25 ч.3).

 

По поводу "закон есть закон"...ээээээ. Да вот терзают меня смутные сомнения (С), что всеж-таки закон в РФ, что дышло...Ведь вдове Гаевского даже моральный ущерб не компенсировали. Поясни мне упоротому - чем вдова провинилась, что осталась полу-бомжевать?

 

ЗЫ Ты понимаешь разницу между "выпустить под залог" в 100 тыщ до суда и просто выпустить куда глаза смотрят? Создатель этого демотиватора тоже понимает? Почему вы делаете вид, что это одно и тоже? Мирзаев еси че сам пришел сдаваться и провел больше года в Сизо, между тем как Богданов не провел там и дня, был отпущен под подписку и по его поводу никто не собирался устраивать манежку.

 

Мувя...это и есть одно и то же при сумме в 100 000 рупий))))))

 

" В столице и самые высокие "тарифы": средняя цена выхода на волю в Москве — 5,5 млн руб. Интересно, что во втором полугодии 2009 г. в московских судах произошел резкий рост сумм, вносящихся в качестве залога, хотя само число выпущенных под залог практически не изменилось.------ При этом по уголовным делам о преступлениях небольшой и средней тяжести размер залога не может быть менее 100000 (ста тысяч) рублей, а по уголовным делам о тяжких и особо тяжких преступлениях - менее 500000 (пятисот тысяч) рублей."

 

Т.е. Мирзе выставили инвойс по абсолютному минимуму - 100 000. Тыыы правда полагаешь, что енто чиста совпадение, после того как было ходатайство депутатов Народного собрания Республики Дагестан и хотели дать 5 миллионов месяцами ранее?)))) И что вот он...находясь под домашним арестом (по месту прописки) преспокойно дожидался бы цугундера за 100 000 рупий? Секи момент -

 

"2009 году на стадии дознания и предварительного следствия в отношении 1225 лиц была избрана мера пресечения в виде залога на общую сумму 374,7 млн. руб. При этом, средняя сумма залога на одно лицо составила 305,9 тыс. руб. В порядке ст. 106 УПК Российской Федерации обращено залога в доход государства по 42 лицам на сумму внесенного залога 5,2 млн. руб., или 123,8 тыс. руб с одного лица. На стадии судебного рассмотрения избрана мера пресечения в виде залога в отношении 130 лиц на общую сумму внесенного залога 56,8 млн. руб. Средняя сумма залога на одно лицо составила 436,9 тыс. руб. Обращено залога в доход государства по 15 лицам на сумму внесенного залога 1,6 млн. руб, или 106,7 тыс. руб. с одного лица."

 

Т.е. 100 000 рублей - это средневзвешанная сумма, с которой регулярно кидают государство нерадивые вносители залогов за мелкие преступления. И Мирзаев ессссно, как истый жентельмен, приковал бы себя к батарее, чтобы не свалить куда глаза глядят?)))))

 

не, ну хочешь - собирай инициативную группу, письма в Шаболовку, все дела, мол, срок за неосторожное убийство неплохо бы и увеличить, я тоже поддержу при случае, но пациент то наш на данный момент по закону ответил, а вой поднят - ибо, будет говорить, даг

 

Ну это лиииишне. Яж грю - ннннадо просто закупать каски на случай асфальто-содержащих последствий от непредвиденного хука от разъяренного Богданова или серьезных спортсменов в дурном расположении духа. Каску нннннадо? (с) У меня недавно по фирме заказ прошел от одной пивной компании - каски с банками пива. У меня неско образцов осталось ггг

 

Изменено 05.12.2012 08:18 пользователем _MANIAC_

[Movie addict]

Ты-то мне скажи - Богданову все справедливо и по честноку впаяли? И Кармагеддонше тож?))) А пеар в этих случаях ничерта не сработал лишь от нац-признака?

Я тебе скажу - о втором случае судить не берусь, ибо мало знаю, но Богданову, насколько я могу судить дали не по справедливости, а по закону. Понимаш, это несколько разные вещи - "закон" и "справедливость", но другая справедливость в обществе невозможна и даже вредна.

Естественно пиар не сработал из-за отсутствия нац. признака и того, что раскручивать это просто никому не выгодно

По поводу Мирзы-Богданова-Молодцова-Хромова и прочих спортсменов с недостатком тормозной жидкости в повседневной жизни - я согласен, что в их действиях ессссно ничего не отличается от желания дворника дяди Пети пояснить пинком дяде Васи смысл ОТО Эйнштейна, но положа руку на соответствующее место - я-таки не верю в мирные намерения человека, привыкшего дубасить все, что движется, в район головной тыквы. Ведь, старина, помимо прямого умысла существует понятие "косвенного умысла" - а именно -

"В соответствии с ч.3 ст.25 Уголовного кодекса Российской Федерации преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий и, хотя не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично. Как видно из этого определения, сознание общественно опасного характера деяния при косвенном умысле по своему содержанию не отличается от аналогичного признака прямого умысла. Характер предвидения, как интеллектуальный элемент косвенного умысла, отличается от интеллектуального элемента прямого умысла рассматриваемого преступления тем, что виновный в первом случае предвидит только возможность, но не неизбежность причинения вреда здоровью."

Слушай, а ты в жизни никогда никого не бил, и не толкал? Если нет, то ты уверен, что никогда не придется? Я просто думаю, что со всяким может случится, а Мирзаев не мог предвидеть смерть в рез-те своего удара.

А причем сразу пятнашка-то? В статейке по умышленке есть и другие градации и сроки, не так ли?

ну давай ему еще какую-нить левую статью пришьем, если срок тебе кажется подходящим, м?

По поводу "закон есть закон"...ээээээ. Да вот терзают меня смутные сомнения (С), что всеж-таки закон в РФ, что дышло...Ведь вдове Гаевского даже моральный ущерб не компенсировали. Поясни мне упоротому - чем вдова провинилась, что осталась полу-бомжевать?

Спроси у судей, че ты у меня спрашиваешь?

Мувя...это и есть одно и то же при сумме в 100 000 рупий))))))

 

" В столице и самые высокие "тарифы": средняя цена выхода на волю в Москве — 5,5 млн руб. Интересно, что во втором полугодии 2009 г. в московских судах произошел резкий рост сумм, вносящихся в качестве залога, хотя само число выпущенных под залог практически не изменилось.------ При этом по уголовным делам о преступлениях небольшой и средней тяжести размер залога не может быть менее 100000 (ста тысяч) рублей, а по уголовным делам о тяжких и особо тяжких преступлениях - менее 500000 (пятисот тысяч) рублей."

 

Т.е. Мирзе выставили инвойс по абсолютному минимуму - 100 000. Тыыы правда полагаешь, что енто чиста совпадение, после того как было ходатайство депутатов Народного собрания Республики Дагестан и хотели дать 5 миллионов месяцами ранее?)))) И что вот он...находясь под домашним арестом (по месту прописки) преспокойно дожидался бы цугундера за 100 000 рупий? Секи момент -

 

"2009 году на стадии дознания и предварительного следствия в отношении 1225 лиц была избрана мера пресечения в виде залога на общую сумму 374,7 млн. руб. При этом, средняя сумма залога на одно лицо составила 305,9 тыс. руб. В порядке ст. 106 УПК Российской Федерации обращено залога в доход государства по 42 лицам на сумму внесенного залога 5,2 млн. руб., или 123,8 тыс. руб с одного лица. На стадии судебного рассмотрения избрана мера пресечения в виде залога в отношении 130 лиц на общую сумму внесенного залога 56,8 млн. руб. Средняя сумма залога на одно лицо составила 436,9 тыс. руб. Обращено залога в доход государства по 15 лицам на сумму внесенного залога 1,6 млн. руб, или 106,7 тыс. руб. с одного лица."

Нет, это ни одно и то же.

Я тебе говорю, что та статья вообще зачастую не предполагает посадку под замок, тем более с учетом того, что подсудимый пришел сдаваццо сам, не являлся каким-то закоренелым преступником, да и куда ему было валить при таких то обстоятельствах?

[Шэрвуд]

расскажи, что ты сейчас читаешь вместо работы? дай угадаю, наш драгоценный форум!

Ты золушка снова шнобелем не в то повидло.

 

Валуев в думе отсиживается и как бывший бОксер не может кричать, что все правильно и судят спортсменов слишком строго, хотя, конечно, он тоже может статься нациком

Ты сходи и скажи это Валуеву, только соломки раскидай вокруг предварительно.

Изменено 05.12.2012 03:56 пользователем Шэрвуд

[euro-banan]

Да Бонанзо - можно фишаков залихватить овер9000, а толку?)))) Любая информация черпается по мере возникновения прецедентов. Обо всех "чуваках" я действительно узнал после Мирзы. А о расстрелянном по делу Чикатилы я узнал после Чикатилы. А о расстрелянном по Фефилову после - ну ты понимаешь.

 

Ага, т.е. дело только в пеаре, но в случае с Мирзаевым мы имеем дело с более легким преступлением, чем в случаях, всплывших после, а в перечисленном тобою - в общем-то, либо с сопоставимыми, либо еще с чем. И разумеется везде был пеар. Ни мирзаевский объясним лишь нацпризнаком, а статью ему дали правильную

 

Ты-то мне скажи - Богданову все справедливо и по честноку впаяли? И Кармагеддонше тож?))) А пеар в этих случаях ничерта не сработал лишь от нац-признака?

 

у кармагедонши пеар был, а у Богды - да, исключительно по нацпризнаку не было такого пеара как у Мирзы.

 

И ничем ты мне до докажешь, что вполне себе осознанный удар в морду головы (каким бы он ни был) не попадает под определение "умышленного" действия. Пусть даже косвенного по умыслу. И пусть даже в контексте "нехотения", но относясь к последствиям асфальтно-"безразлично".

 

"пусть даже" это ключевое, удар в голову осознанный, осознана ли после этого смерть от падения - нет. Иначе любых дерущихся, кто наносит удары или толкается надо судить за покушение на убийство. Согласен засесть, дав сдачи быку на обочине по покушению? -) так что я-то как раз все доказал, ибо в деле все элементарно, ты либо удар признаешь покушением, либо нет, и если признаешь, то переписываем кодекс, если нет, то переписываем твое отношение к случаю

 

Ты золушка снова шнобелем не в то повидло.

 

так и не научился шутить? с этим юмором ты должно быть сильно страдал от непопулярности среди женщин, пока не постарел и не потерял к ним интерес!

[Сэди]

Середину пропустила и в конце поднаврала, сейчас правильный вариант:

 

Города разрушены бандами, все вышло из–под контроля ... и как будто сами небеса решили уничтожить такую Землю и жизнь.

Везде беснуются убивцы, идет полнейшая вакханалия ... жертвы с увечьями и ранами валяются тут и там между трупов. Убивцы не щадят никого, даже тех, кто когда–то по дури шел с улыбкой им навстречу, предлагая помощь и протягивая "хлеб да соль". Им досталось в первую очередь ... их мучили долго и нудно под улюклюканье и общий восторг. Вот и сейчас как и прежде гуманисты опять умывались слезами и соплями, протягивая руки в мольбах о пощаде ... но тщетно. Над теми, кто послабее глумились с садистскими тонкостями, ... тех, кто еще был в силах, плетьми подгоняли как рабов на тяжелую работу. Пожизненное обеспечение не должно быть прервано ... гуманизм к ублюдкам теперь ПРАВИЛ МИРОМ!!

 

Живописно, да. Теперь по пунктам.

Во-первых, вы правда думаете, что те, кто выступает против смертной казни в силу своих религиозных убеждений, будут протягивать руки к убийцам и умолять о пощаде? Разве что в вашем воображении – а оно, похоже, такое же гипертрофированное, как и мое. И во-вторых, раз уж здесь все играют в переход на личности, в свете нарисованной вами картины, неужели, расправившись с противниками смертной казни, изображенные здесь «ужасные убивцы» каким-то чудом пощадят вас? В описанной вами гипотетической ситуации умрут ВСЕ.

Изменено 05.12.2012 11:43 пользователем Сэди

[mephistic]

Вообще, эту неосторожность не худо бы ранжировать, в зависимости от ситуации. Скажем, как-нибудь по проявленной агрессии. Мирзаев идентичен Богданову, имха, а "дэушка" как раз в уравнении лишняя в качестве причины для этой самой агрессии.

 

Если б Богдановская жертва не треснулась об асфальт, и вовсе ничего не было бы, состав преступления в раздаче в табло усматривается какой-то смешной.

 

Впрочем, это все утопия, чтоб ее. А вот забанить против участия в спортивных состязаниях надо бы. Все равно каким образом - через запрещение людям с судимостью участвовать или конкретикой ситуативной. Впрочем, тоже утопия, но какая-то более реальная.

 

Маниак же о том и говорит, насколько я понял, что закон не то что дышло, это не беда конкретного случая, это общая беда, тут как раз по УК ровно. А в том, что этот ук модернизируется со скрипом, и некоторые лазейки в нем впаяны почти на молекулярном, так сказать, уровне.

 

Практика показфвает, бойцы опасны. Да и не только, любое размахивание клешнями опасно. И приравнивать какой-нибудь толчок к удару в челюсть, как это и сделано, имха, неправильно. Размахивать - только в порядке самообороны, иначе - более серьезные последствия. Причем не для именно смерти неудачно приземляющихся, а вообще за размахивание. Я не предлагаю причем сажать по уголовной статье, достаточно, если случаи будут расследоваться и караться хушь бы даже штрафами и общественной работой, а не как ерунда откладываться.

 

В контексте СК, как Маниак и говорил, это показывает, что законодательная-правоприменительная система не без косяков. Только если сторонники ск говорят "у вас убийц выпускают, надо казнить!!", противники аппелируют к бухгалтерии и статьям баланса, как в хрестоматийном примере с шоколадками. Дескать, и так творится хз что, куда еще казнить.

[euro-banan]

Мирзаев идентичен Богданову, имха

 

разве богдановская жертва умерла не от удара?

 

Практика показфвает, бойцы опасны. Да и не только, любое размахивание клешнями опасно. И приравнивать какой-нибудь толчок к удару в челюсть, как это и сделано, имха, неправильно. Размахивать - только в порядке самообороны, иначе - более серьезные последствия. Причем не для именно смерти неудачно приземляющихся, а вообще за размахивание. Я не предлагаю причем сажать по уголовной статье, достаточно, если случаи будут расследоваться и караться хушь бы даже штрафами и общественной работой, а не как ерунда откладываться.

 

ну тогда Мирзе надо было еще штраф за размахивание добавить к статье -)

 

мы либо признаем размахивание кулаками покушением на убийство, либо не отличаем размахивание от толчка в случаях смерти при последующем падении. На мой взгляд верно именно второе

[Растяпа]

Едрыть, люди, вас пора отправлять на строительство какой-нибудь великой стройки, типа Днепрогэса!!! Этож скока энергии в пустую расходуется! Вы вообще чтоль ничего не делаете?

[Шэрвуд]

так и не научился шутить?

Так, это не шутка.

 

с этим юмором ты должно быть сильно страдал от непопулярности среди женщин

Ты не суди окружающих по себе. Все эти твои, пропитанные нищебродством, проекции мимо кассы, как обычно.

[Венцеслава]

Почитала последнюю дискуссию. Косвенный умысел интересен, но как это реально работает? Есть куча ситуаций, которые по существу аналогичны с ситуацией "Мирзаев мог бы подумать" и т.д. Допустим, у человека есть собака, не бойцовская, не из запрещенных, но крупная и враждебная. Допустим, он хороший хозяин и по улицам она не бегает. Допустим, в сильный ветер калитка открывается, и собака калечит/убивает человека. В сущности, это несчастный случай, никто за убийство хозяина сажать не будет. Но ежели подходить въедливо, то хозяин знал о возможностях собаки, как и Мирзаев знал о своих. И хозяин мог бы предположить, что чисто теоретически (хотя и крайне маловероятно) такое случиться может, и, допустим, начать запирать собаку в вольер. Косвенный умысел?

 

Всех ситуаций и всех сторон каждой ситуации закон предусмотреть не может, всегда есть люфт. Во многом именно поэтому за одно и то же по сути действие могут быть очень разные наказания, и СК в этом смысле такая же лотерея.

[Шэрвуд]

Косвенный умысел интересен, но как это реально работает?

Как работает? Как работает?... Как заплатишь, так и работать будет.

[Movie addict]

Вы вообще чтоль ничего не делаете?

Плойка и Северус работают госдеп - подрывают страну изнутри, так скзать. "Агенты влияния" или как это там Плойка называла..

[Health]

Почитала последнюю дискуссию. Косвенный умысел интересен, но как это реально работает?...?

Косвенный умысел это, например, если бы было доказано, что его удар был опасен для жизни Агафонова (экспертизы показали - не был) - Мирзаев об этом знал (как спортсмен) но относился безразлично, если бы он не проявил никакого интереса к состоянию Агафонова (из свид. показаний известно, что проявил) - и если бы Агафонов умер от его удара (умер от травм полученных при падении).

у нас законы просто написаны на спец юридическом - с него еще переводить надо уметь. Ну или читать комментарии и смотреть правоприменительную практику.

[mephistic]

разве богдановская жертва умерла не от удара?

 

 

Понятия не имею, не искал. Создалось впечатление из постов, что жертва его - тоже жертва асфальта. Тем более дали столько же, я думал, статья идентичная.

Если от удара, то, конечно, дело иное. Но если от удара и 2 года, то замечательно демонстрируэ бардак.

 

ну тогда Мирзе надо было еще штраф за размахивание добавить к статье -)

 

мы либо признаем размахивание кулаками покушением на убийство, либо не отличаем размахивание от толчка в случаях смерти при последующем падении. На мой взгляд верно именно второе

 

Да не, я имел в виду, что вообще случаи рукоприкладства разного требуют внимания, а не наплевательства. Если без переломов-серьезных повреждений, то даже с заявой хрен кто заниматься этим будет. Считается нормальным - повздорили, порешали клешнями.

 

То, что удар в табло и тот же "толчок" равны друг другу с точки зрения закона (и тогда действительно, два варианта всего - либо признаем покушением кулаки, либо приравниваем к толчку), имха, противоречит здравому смыслу. Потому как неаккуратный толчок и удар в челюсть совсем не одно и то же, так сказать, эмпирически, гг.

 

Складывается ситуация, при которой умение размахивать кулаками - замечательный, безопасный способ решения проблем. Вот Мирзаев тот же привык, скажем, размахивать. А надо отучать, имха.

 

И дело не в штрафе уже помахавшему Мирзаеву, чего уж. Дело в том, что наплевательское отношение к этому самому размахиванию как к делу житейскому дает в результате равнозначность удара в челюсть и неопасного толчка, скажем. И вообще, агрессивного решения проблем и случайности.

 

Имхо, опять же, силовое решение проблем, особенно в случае с видеозаписями, должно как-то учитываться при приговорах. То бишь кто кому что сказал (Everybody lies) - менее важно, чем кто первый ударил. Спортсмен мог и увернуться/блок поставить, и тогда какая-нибудь самооборона была бы очевидной.

 

И я когда сравнивал Богданова и Мирзаева - имел в виду не только статью и причину смерти (выяснили, возможно, что ошибся), а и рисунок, так сказать. Подошел-двинул. А "прынцесса", "кто кому что сказал" и проч - демагогия.

 

То бишь опять, в рамках существующего УК не с чем спорить, справедливо вполне дали. Но меня сама ситуация не слишком устраивает, что удар в морду проходит по боку и он вообще не при чем практически.

 

В общем, путано, но надеюсь, понятно.

 

Кстати, любопытный момент - сам Мирзаев, если цитаты верны, говорит "я не виноват, а сидел", что вообще само по себе демонстрирует привычку к законам джунглей. И контрастирует с характеристиками типа "кроткий тигр с душой ангелочка и мухи не обидит".

[euro-banan]

Как работает? Как работает?...

 

лучше задай этот вопрос себе, гг

 

И дело не в штрафе уже помахавшему Мирзаеву, чего уж. Дело в том, что наплевательское отношение к этому самому размахиванию как к делу житейскому дает в результате равнозначность удара в челюсть и неопасного толчка, скажем.

 

Что простой удар, что простой толчок, если они единичны, классифицируются по результату, и это правильно я считаю, потому что неопасный толчок не должен судиться мягче неопасного удара. Для множественных ударов, побоев, нанесений различного вреда есть свои статьи и пункты, т.е. даже если у тебя после удара болит челюсть ты в идеале можешь заявить и приговор будет строже, чем за толчок. Не вижу в этом никакой несправедливости.

[Хрусталев]

И ничем ты мне до докажешь, что вполне себе осознанный удар в морду головы (каким бы он ни был) не попадает под определение "умышленного" действия. Пусть даже косвенного по умыслу.

 

старик, я тебе уже 5 раз писал, что удар умышленный, неумышленное - причиненное им через цепь событий повреждение. В кодексе нет статьи "легкое телесное, причинившее по неосторожности смерть", там есть "неосторожное причинение смерти". В учебнике все описано и разжевано - не хочешь читать, напрасно.

 

Плойка, когда мы приступим к йосоназии по теории малых дел?

 

[Сэди]

Ради Бога, уберите это! Мерзость какая...

[Хрусталев]

нууу, знаете, а как нам проводить профилактику, не разбив яйца? И вообще, эти маленькие мерзавчики - не те, за кого себя выдают.

[Хрусталев]

похоже, казнефилы не знают, как быть с профилактикой. Вот на мурдопедии пишут, что некто Витя Томпсон, будучи в дорогом сердцу каждого казнефила статусе смертника, убежал. Бродил несколько дней по штату, представляясь жертвой урагана, и, возможно, уложил пару добрых самаритян. Что делать будем? Казнь не помогает, пора бы казнефилам прекратить распускать сентиментальные слюни.

[Плойка]

Живописно, да. Теперь по пунктам.

Во-первых, вы правда думаете, что те, кто выступает против смертной казни в силу своих религиозных убеждений, будут протягивать руки к убийцам и умолять о пощаде? Разве что в вашем воображении – а оно, похоже, такое же гипертрофированное, как и мое. И во-вторых, раз уж здесь все играют в переход на личности, в свете нарисованной вами картины, неужели, расправившись с противниками смертной казни, изображенные здесь «ужасные убивцы» каким-то чудом пощадят вас? В описанной вами гипотетической ситуации умрут ВСЕ.

Я с вас всех угораю просто ...

Вы разбираться в деталях еще будете? и подвергать сомнению? и ставить на рельсы реальности?

Ну продолжим тогда :roll:

 

А чего бы им не протянуть руки с мольбой о пощаде? Руки с помощью и благом они уже протянули. Да и религия говорит "подставь вторую щеку".

Ну меня не то что пощадили ... а я, видимо, по сценарию Муви как–то от них удрала, т.к. была НЕдоверчива и более подозрительна, чем гуманисты. Так что "чумазая Плойка из далека смотрела на погибающее человечество", а сама вроде не погибала. Я эту линию ломать не собираюсь ... она меня устраивает.

похоже, казнефилы не знают, как быть с профилактикой.

зато блин, ПОЖИЗНЕННОфилы собаку на профилактике съели ... причем бешеную собаку.

Плойка, когда мы приступим

Приступай в одиночку, не томись уж ... я же вижу у тебя прям свербит в одном месте.

[Movie addict]

А чего бы им не протянуть руки с мольбой о пощаде? Руки с помощью и благом они уже протянули. Да и религия говорит "подставь вторую щеку".

Ну меня не то что пощадили ... а я, видимо, по сценарию Муви как–то от них удрала, т.к. была НЕдоверчива и более подозрительна, чем гуманисты. Так что "чумазая Плойка из далека смотрела на погибающее человечество", а сама вроде не погибала. Я эту линию ломать не собираюсь ... она меня устраивает.

Пасиб за то, что подыграла, но я тебе не давала никаких гарантий относительно концовки. Ты уже могла бы догадаться по сценарию - Конец Света, Плоя! И вообще никаких "их" в моем сценарии не было... "Мне отмщения и аз воздам" - у тебя мания величия уже, в натуре. =)

[солнышко]

Все вот жду , когда тему то прикроют, раньше тут весело быо , а теперь скукота.

Хотя политика админов правильная , тема шикарный форумский сток.

[Плойка]

Пасиб

пожалст.

но я тебе не давала никаких гарантий относительно концовки. Ты уже могла бы догадаться по сценарию - Конец Света, Плоя! И вообще никаких "их" в моем сценарии не было... "Мне отмщения и аз воздам" - у тебя мания величия уже, в натуре. =)

Ты мне вообще ничего можешь не давать ... я сама возьму, если захочу.

Ты захотела писануться художественным пафосными фантазиями с личностями? – так еще раз скажи спасибо, что, продолжая твой вымысел, я собрала вас всех в кучу без имен ( в отличии от тебя).

Ну и сценарии я сама писать умею, и ошибки чужие сценические подправить тоже умею. И успею посмотреть на погибающих гуманистов с островка ... и плюнуть и сказать им, что они ИДИОТЫ.

 

( достаточно уже, не будем продолжать. поигрались и хватит)

[Шэрвуд]

лучше задай этот вопрос себе, гг